Question identification tube.
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Question identification tube.
Bonjour à tous,
J'ai besoin de votre œil averti et de votre savoir.
J'ai en ma possession deux RFT 12AT7WB N86 (a quoi correspond N86?)
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Ensuite ce tube Sylvania ne me semble pas être une ecc81 mais une 82. Qu'en pensez vous?
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Merci à vous et bonnes fêtes de fin d'année.
Musicalement
Marill
J'ai besoin de votre œil averti et de votre savoir.
J'ai en ma possession deux RFT 12AT7WB N86 (a quoi correspond N86?)
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Ensuite ce tube Sylvania ne me semble pas être une ecc81 mais une 82. Qu'en pensez vous?
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Merci à vous et bonnes fêtes de fin d'année.
Musicalement
Marill
marill- Membre Bleu
- Messages : 52
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 47
Re: Question identification tube.
Bonsoir Marill,
le premier tube est bien un RFT, plusieurs détails de construction internes le confirment.
Mais il n'a pas de logo RFT, c'est donc un tube fourni à un distributeur, sans doute américain puisque la référence inscrite est 12AT7, alors qu'un revendeur européen aurait inscrit ECC81...
N86 : aucune idée, c'est un code spécifique au revendeur... revendeur inconnu !
Sylvania : ce tube est monté avec une structure de 5751 "pinched plate" mais ça ne présume pas de la géométrie interne : pas de la grille, distances inter-électrodes...
Il faudrait le passer au lampemètre, et même tracer deux courbes, et tu constaterais sans doute que c'est bel et bien une 12AT7...
Francis
le premier tube est bien un RFT, plusieurs détails de construction internes le confirment.
Mais il n'a pas de logo RFT, c'est donc un tube fourni à un distributeur, sans doute américain puisque la référence inscrite est 12AT7, alors qu'un revendeur européen aurait inscrit ECC81...
N86 : aucune idée, c'est un code spécifique au revendeur... revendeur inconnu !
Sylvania : ce tube est monté avec une structure de 5751 "pinched plate" mais ça ne présume pas de la géométrie interne : pas de la grille, distances inter-électrodes...
Il faudrait le passer au lampemètre, et même tracer deux courbes, et tu constaterais sans doute que c'est bel et bien une 12AT7...
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2801
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: Question identification tube.
Merci Francis pour ce retour, détaillé comme toujours.
Content de voir que la sylvania est probablement une 12AT7, elle n’échappera pas de toute façon au passage de la mesure.
Très bonne soirée.
Musicalement
Content de voir que la sylvania est probablement une 12AT7, elle n’échappera pas de toute façon au passage de la mesure.
Très bonne soirée.
Musicalement
marill- Membre Bleu
- Messages : 52
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 47
Petite question supplémentaires mesures
Bonsoir à tous,
Je vois sur le net des ecc81 avec des valeurs mesurées supérieures à 14 mA (250 V / -2 V), cela aiguise ma curiosité puisque le nominal est autour de 10 mA avec les valeurs mentionnées précédemment.
Est-ce des tubes exploitables ("plug and play") directement dans un système, en dehors des problématiques d’appairages?
Musicalement
Je vois sur le net des ecc81 avec des valeurs mesurées supérieures à 14 mA (250 V / -2 V), cela aiguise ma curiosité puisque le nominal est autour de 10 mA avec les valeurs mentionnées précédemment.
Est-ce des tubes exploitables ("plug and play") directement dans un système, en dehors des problématiques d’appairages?
Musicalement
marill- Membre Bleu
- Messages : 52
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 47
Re: Question identification tube.
Bonsoir Sylvain,
lorsqu'un tube donne un débit supérieur au nominal sur mon lampemètre (Métrix U61), je mesure tout de suite le courant de grille.
Et une fois sur deux, je constate la présence d'un courant de grille non négligeable, qui perturbe la polarisation du tube et fausse donc la mesure !
Ceci étant, il arrive que des tubes vraiment neufs présente des débits supérieurs au nominal : 120 ou 125% du nominal n'est pas rare.
Mais ici, 14 mA au lieu de 10, ça nous fait du 140%... c'est exceptionnel pour ce tube et même anormal à mon avis.
Note bien que d'autres références montrent des dispersions encore plus grandes, comme les ECC88 qui donnent des mesures de 85 à 150% du nominal...
Alors, une ECC81 donnant 14 mA peut-elle remplacer une autre ECC81 ?...
ça dépend entièrement du circuit : s'il est bien conçu, la réponse est OUI.
Parce que la résistance de cathode servant à polariser le tube va "stabiliser" son point de fonctionnement, proche du point prévu.
Exemple : une demi ECC81 travaille avec Ua = 130 V, Ug1 = –1 V, donc Ia = 5 mA... théoriquement... Charge d'anode de 22 kO, alimentation de l'étage avec 240 V.
Il faut donc une résistance de cathode Rk = Ug1 / Ia = 1 / 0,005 = 200 ohms.
Si maintenant on installe un tube ECC81 dont le débit est 140% du nominal, alors il va trouver un point de repos avec :
Ia = 6 mA (même un peu moins)
Ua = 110 V
Ug1 = –1,2 V
Donc rien de dangereux, l'étage fonctionnera parfaitement, aucun composant ne va cramer ni même souffrir !
Francis
lorsqu'un tube donne un débit supérieur au nominal sur mon lampemètre (Métrix U61), je mesure tout de suite le courant de grille.
Et une fois sur deux, je constate la présence d'un courant de grille non négligeable, qui perturbe la polarisation du tube et fausse donc la mesure !
Ceci étant, il arrive que des tubes vraiment neufs présente des débits supérieurs au nominal : 120 ou 125% du nominal n'est pas rare.
Mais ici, 14 mA au lieu de 10, ça nous fait du 140%... c'est exceptionnel pour ce tube et même anormal à mon avis.
Note bien que d'autres références montrent des dispersions encore plus grandes, comme les ECC88 qui donnent des mesures de 85 à 150% du nominal...
Alors, une ECC81 donnant 14 mA peut-elle remplacer une autre ECC81 ?...
ça dépend entièrement du circuit : s'il est bien conçu, la réponse est OUI.
Parce que la résistance de cathode servant à polariser le tube va "stabiliser" son point de fonctionnement, proche du point prévu.
Exemple : une demi ECC81 travaille avec Ua = 130 V, Ug1 = –1 V, donc Ia = 5 mA... théoriquement... Charge d'anode de 22 kO, alimentation de l'étage avec 240 V.
Il faut donc une résistance de cathode Rk = Ug1 / Ia = 1 / 0,005 = 200 ohms.
Si maintenant on installe un tube ECC81 dont le débit est 140% du nominal, alors il va trouver un point de repos avec :
Ia = 6 mA (même un peu moins)
Ua = 110 V
Ug1 = –1,2 V
Donc rien de dangereux, l'étage fonctionnera parfaitement, aucun composant ne va cramer ni même souffrir !
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2801
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: Question identification tube.
Merci Francis pour ces explications claires une fois de plus.
Très bonne soirée.
Sylvain
Très bonne soirée.
Sylvain
marill- Membre Bleu
- Messages : 52
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 47
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