DACs: alimentation intégrée ou externe ?

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DACs: alimentation intégrée ou externe ? Empty DACs: alimentation intégrée ou externe ?

Message  Jesse Ven 9 Sep - 10:30

Bonjour à tous Very Happy

Un nouveau 'mini-sujet' bien à part pour venir alimenter le sujet principal: Les besoins minimum pour un DAC "moderne" polyvalent

Avantages, inconvénients...
... influence sur le rendu final  Rolling Eyes

A vos avis Wink

Cordialement.

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DACs: alimentation intégrée ou externe ? Empty Re: DACs: alimentation intégrée ou externe ?

Message  moonfly Ven 9 Sep - 15:16

Bonjour,
concernant les alim pour dacs je préfère des alim extérieures et en 5 V car il
est possible de mettre des trucs différents et de faire des tests d’écoute :
les alim linéaires donnent un son très correct et il est possible d’en trouver toutes faites
pas trop cher.
Les alim à découpage sont pour certaines très bonne avec un grave ferme, costaud,
mais un médium / aigu peut être un peu moins raffiné pour certaines, ne pas prendre des alim à découpage blindées car ça bouchonne le son.
Les alim batterie LiPo sont très bonnes le son est vraiment bon mais il faut faire le système de
régulation vers le dac soi-même, les power tank (réservoir d’énergie type recharge pour smartphone) ne sont pas terrible pour le son, il y a en général à l’intérieur un circuit avec un tas de composants dont  un ou deux microprocesseurs qui sont là pour gérer tout le système de recharge, de régulation, de sécurité et ça fait que c’est pas terrible à l’écoute. Donc on achète les blocs LiPo
le chargeur spécifique et on fabrique la régulation pour la sortie vers le dac
Il y a aussi les supers condensateurs ( comme le boosts sur les F1) technologie d’avenir, grosse capacité, on en trouve maintenant assez facilement (Audiophonics ou Ali par exemple), ça je n’ai pas encore essayé, quelle qualité d’écoute ?
Bien sur tout ceci ne concerne que les dacs que je possède et ceux que j’ai essayé sur mes système d’écoute.

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Message  Notepi Ven 9 Sep - 16:59

Sur mon RME ADI-2 DAC, une alim à batterie est meilleure que l'alimentation à découpage livrée avec.
Dans les deux cas ce sont des alimentations externes.
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Message  Jesse Ven 9 Sep - 19:04

J'ai l'impression qu'il arrive un moment ou l'on ne sait plus trop quoi faire pour 'se rassurer'... Crying or Very sad

Perso, j'ai horreur des fils qui trainent partout et des 'petits fils' style alim. de jouet pour enfant: ça ne me 'rassure' pas et ça fait du boxon facilement 'mélangeable' quand on doit tout déplacer, mais ce n'est que mon avis Rolling Eyes

Retrouver le transfo 'qui va bien' avec le bon embout c'est gavant alors qu'un câble du style alim. de PC on en trouve partout Idea

Quand a mettre une alim. batterie qui coute la moitié du prix d'un DAC d'entrée de gamme ou pour budget serré, je trouve ça déconnant Evil or Very Mad

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Message  François HD Ven 9 Sep - 19:41

Bonjour à tous,

batterie au plomb étanche 12V/7Ah + chargeur (avec maintien en charge d'entretien). Si utilisation de régulateurs type 78XX, découplage des pattes selon data sheet constructeur (souvent "oublié" dans les appareils du commerce). Condos de filtrage aval polymères + découplages au plus près des pattes.

Ceux qui ont essayé ne reviennent pas en arrière...

Cordialement,
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Message  lamouette Ven 9 Sep - 19:53

le plus important c'est que les alims des parties numeriques soient bien séparées des alims pour les parties analogiques. Donc avec une seule alim ce n'est pas l'idéal. Mais si l'alim intégrée est bâclée ce n'est pas mieux.
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Message  Jesse Ven 9 Sep - 20:03

+ 1 François HD  Wink

"...Si utilisation de régulateurs type 78XX, découplage des pattes selon data sheet constructeur (souvent "oublié" dans les appareils du commerce). Condos de filtrage aval polymères + découplages au plus près des pattes..."

Simple, bien fait et net: c'est vrai Twisted Evil

+ 1 lamouette  Wink

Tout a fait exact  Exclamation

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Message  François HD Ven 9 Sep - 22:59

Bonsoir,

je n'ai pas détaillé, mais je l'avais dit dans le fil "Si j'avais à concevoir un Dac..." : non seulement séparation des alims N et A, mais autant que possible alimentation individuelle (régulo + condo) de chaque IC. Ensuite, de part ma conception des Dac (conversion I/V par transfo Sowter assurant aussi filtrage et isolation galvanique), il n'y a aucun risque de "pollution" de la chaîne analogique (PA + A) en aval. Voir aussi le fil sur le V-DAC.

Cordialement,
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Message  moonfly Sam 10 Sep - 10:49

Bonjour,
François HD a écrit:batterie au plomb étanche 12V/7Ah + chargeur (avec maintien en charge d'entretien). Si utilisation de régulateurs type 78XX, découplage des pattes selon data sheet constructeur (souvent "oublié" dans les appareils du commerce). Condos de filtrage aval polymères + découplages au plus près des pattes.

Ceux qui ont essayé ne reviennent pas en arrière...
pour le coup de ne pas revenir en arrière ? on faisait ça il y a quarante ans !

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Message  moonfly Sam 10 Sep - 11:06

Bonjour,
j'ai oublié de mentionner:
alors pour ceux qui voudrait fabriquer une batterie LiPo
il y a des risques d'explosion, ça n'aime pas non plus l'eau ça peu prendre feu
avec peut être des dégagements de vapeurs toxiques.
Alors attention si vous bricoler la dessus (soudure, court circuit, charge, etc...)

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Message  François HD Sam 10 Sep - 11:13

Bonjour Moonfly, et tous,

il y a 40 ans, on le faisait pour les pré-pré de cellules MC, parce qu'il y a 40 ans comme à l'heure actuelle on ne peut pas faire plus silencieux comme alim. AMHA, quel que soit son nombre de bits, un DAC ne peut avoir une résolution meilleure que le bruit résiduel de son alim...

Dans le même genre, on utilisait des triodes à chauffage direct dans les amplis il y a près de 90 ans, et on continuera tant qu'elles demeureront les composants actifs intrinsèquement les plus linéaires.

Ceux qui ont essayé les batteries, tout comme ceux qui ont écouté un SE 845, ne reviennent pas "au reste"...

Cordialement,
François.

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Message  François HD Sam 10 Sep - 11:22

En complément, copie d'un échange sur AV :


Bonjour à tous,

pour info, j'utilise une batterie 12V/7Ah pour alimenter mon V-Dac depuis près de 10 ans :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ... 21&t=52880

Cordialement,
François

Message par ... mar. 14 juin 2022 21:50
Hello François,

Je viens de procéder à cette petite modification exactement le même type de batterie. Le résultat est magnifique. Incroyable la saloperie d'alimentations fournies d'origine et même celles dites stabilisées. Et encore, c'est sur un système secondaire avec un ampli à 50 balles acheté pour le réviser et le destiner au magasin! Merci pour m'avoir encouragé à tester. Je ne reviendrai pas en arrière.Silences, nuances, dynamique... ont fait un large bonbon en avant, tout comme la bande passante. Extrêmes largement mieux perceptibles. On comprend mieux les belles alim dans les Wadia et consort...


Voili voilou...

Cordialement,
François

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Message  narshorn Sam 10 Sep - 11:32

François HD a écrit:il y a 40 ans, on le faisait pour les pré-pré de cellules MC, parce qu'il y a 40 ans comme à l'heure actuelle on ne peut pas faire plus silencieux comme alim. AMHA, quel que soit son nombre de bits, un DAC ne peut avoir une résolution meilleure que le bruit résiduel de son alim...

Dans le même genre, on utilisait des triodes à chauffage direct dans les amplis il y a près de 90 ans, et on continuera tant qu'elles demeureront les composants actifs intrinsèquement les plus linéaires.
Oui, en tant que composant.

Mais un ampli à triodes, ce n'est pas forcément toujours bien adapté à la charge qu'on lui présente.

Le transfo utilisé à dessein entre les deux étant souvent un problème central pour garantir des performances des tubes non dégradées de l'autre côté une fois "adaptées". De plus l'impédance de sortie en est souvent élevée ce qui ne garantit pas forcément un bon contrôle de la charge en toutes circonstances.

Enfin, si une triode est exceptionnellement linéaire, quid de l'exploitation correcte de ses qualités de finesse avec une alimentation ou un câblage ne permettant pas toujours à l'appareil d'afficher un rapport S/B impeccable ?

Crdt.

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Message  Selkie_boy Sam 10 Sep - 12:30

narshorn a écrit:Mais un ampli à triodes, ce n'est pas forcément toujours bien adapté à la charge qu'on lui présente.

Le transfo utilisé à dessein entre les deux étant souvent un problème central pour garantir des performances des tubes non dégradées de l'autre côté une fois "adaptées".
Il ne faut pas faire de généralisation pessimistique ou de mauvaise volonté.

Les problèmes que tu soulignes existent sur du bas de gamme commercial, mais si on s’en donne les moyens, il n’y a aucun soucis pour les résoudre.
Pour exemple les caractéristiques de deux bons transfos :ISO (Tango) et Monolith Magnetic:

Bande passante 20 à 100kHz a -2dB dans un cas et 4 à 151kHz a -3dB dans l’autre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pas mal non ?

narshorn a écrit:De plus l'impédance de sortie en est souvent élevée ce qui ne garantit pas forcément un bon contrôle de la charge en toutes circonstances.
Il suffit de choisir des HP adaptés et de concevoir ses enceintes pour être drivées par ce type d’ampli.
A noter qu’il ne faut pas tout confondre. Un push pull de penthodes aura une impédance du même ordre que celle d’une enceinte
Mais un mono triode aura une impédance de sortie nettement inférieure..

narshorn a écrit:Enfin, si une triode est exceptionnellement linéaire, quid de l'exploitation correcte de ses qualités de finesse avec une alimentation ou un câblage ne permettant pas toujours à l'appareil d'afficher un rapport S/B impeccable ?
Pour l’alim à faible bruit, ça aussi on sait faire, il suffit de lire le livre de Francis Ibre ou tout est expliqué.
A noter encore que le bruit d’un mono triode est nettement moins gênant que le bruit du numérique par exemple.


Dernière édition par Selkie_boy le Sam 10 Sep - 12:58, édité 1 fois

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Message  moonfly Sam 10 Sep - 12:50

Bonjour,
Ceux qui ont essayé les batteries, tout comme ceux qui ont écouté un SE 845, ne reviennent pas "au reste"...
pareil, j'ai un ami qui roule toujours en 2 CV, il en est fort content et il n'a pas envie de changer.

sinon, une alim à découpage assez silencieuse :
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Message  narshorn Sam 10 Sep - 13:17

Selkie_boy a écrit:
narshorn a écrit:Mais un ampli à triodes, ce n'est pas forcément toujours bien adapté à la charge qu'on lui présente.

Le transfo utilisé à dessein entre les deux étant souvent un problème central pour garantir des performances des tubes non dégradées de l'autre côté une fois "adaptées".
Il ne faut pas faire de généralisation pessimistique ou de mauvaise volonté.

Les problèmes que tu soulignes existent sur du bas de gamme commercial, mais si on s’en donne les moyens, il n’y a aucun soucis pour les résoudre.
Pour exemple les caractéristiques de deux bons transfos :ISO (Tango) et Monolith Magnetic:

Bande passante 20 à 100kHz a -2dB dans un cas et 4 à 151000kHz a -3dB dans l’autre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pas mal non ?
La régularité de la bande passante audio n'est qu'un seul de nombreux autres paramètres.

Il en existe beaucoup d'autres, objectifs, qui jouent directement sur l'écoute. Par exemple, on ne montre pas la différence de spectre entre signal d'entrée ampli et signal de sortie de transfo chargé.

Et là il y a généralement de grosses différences, notamment des harmoniques ajoutées qui n'ont rien à voir avec le signal d'origine. + les variations de celles-ci en fonction de la puissance de sortie demandée. La linéarité théorique des composants au départ est donc fortement affectée dans la pratique.

Un transfo avec un core qui sature à 10W à 25 Hz sera techniquement à l'aise sur peu d'enceintes actuelles pour la qualité du registre grave 25-80 Hz, et l'on devra donc conserver un niveau sonore plutôt contenu si l'on souhaite garder la qualité sonore prévue au départ.

Pour certains cela peut être frustrant, il faut l'admettre. Les bandes-son modernes nous gratifient d'une dynamique importante, qui sera forcément aplatie lors de l'écoute à bas volume.

Si c'est pour avoir des crêtes déformées à l'écoute à niveau correct voire réaliste alors ce n'est pas vraiment mon style d'écoute préférée, ni acceptable pour une appellation "hi-fi" amha.

S'il faut se ruiner en transfo pour obtenir quelque chose de techniquement acceptable, ...

alors je dirais qu'on fait probablement aussi bien pour moins cher de nos jours dans d'autres technologies.
Mais, je pense qu'il ne faut pas pour autant plus négliger les aspects passion et legacy Cool

J'espère que tu comprends la teneur de mon propos qui n'a rien de pessimiste ni ne comporte de mauvaise volonté. Au contraire je pense que le monde des tubes est d'une extraordinaire richesse technique, historique et comprend les bases de structures que l'on a plus tard transposées aux amplis transistorisés. Il n'y a donc aucun problème de mon point de vue. Je rebondissais juste sur les propos de François HD.

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Message  François HD Sam 10 Sep - 15:29

Bonjour à tous,

on est bien d'accord, un ampli mal fagoté, fut-il à 845 sonnera comme une casserole. Le TS est primordial, mais les bons faiseurs savent s'y prendre et le seul problème est le prix. (Je me demande même si des TS de Mc Intosh ou de 8B ne sont pas plus difficiles à faire.)

Quant à l'alim, elle est primordiale, comme dans tout appareil électronique (d'où la batterie pour les DACs! Very Happy ).

Au total j'ai eu, ou écouté, de bons ou très bons amplis à transistors, j'ai, et ai toujours, un très bon PP de KT88 de chez ARC, mais AMHA (et à celui de celles et ceux qui connaissent ma chaîne) le meilleur est un 845SE de chez LM (et en plus il m'a coûté moins cher que l'Audio Research!). Par contre en préampli je reste fidèle à "Bill" Johnson.

Cordialement,
François


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Message  Jesse Sam 10 Sep - 18:11

Ce qui me rassure c'est qu'il en reste quand même certains qui arrivent a fournir une réponse simple (et même argumentée) en rapport avec une question simple... Rolling Eyes

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Message  Ha-Re Sam 10 Sep - 18:48

Désolé Jesse, pour continuer sur le hors sujet

c'est peut-être un peu cher et contraignant le tube pour le grave, mais pourquoi se priver de ces qualités avec une compression et surtout quand on cherche le "graal hifi", la transparence, sur du classique Wink

Pour les histoires de distorsions éventuelles, ce n'est pas du tout la même que d'autres technologies et beaucoup moins sensibles.
Le transistor n'a pas la même sonorité, ni comportement, ni vocation que le tube même si cela peut être proche sous certaines conditions

Pour l'anecdote/légende d'une personne ayant rencontré le grand Saul Marantz et utilisant un 8B, dixit la firme Marantz, les tentatives de réédition auraient "échouées" particulièrement sur la qualité du cuivre des transfos, le cuivre disponible n'ayant plus cette qualité ou étant issue de refonte.

C'est parfois le même souci de matière sur les tubes (NOS) sans parler du savoir faire perdu parfois aussi.


Dernière édition par Ha-Re le Sam 10 Sep - 22:01, édité 1 fois

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Message  Selkie_boy Sam 10 Sep - 21:16

Bonsoir,

Désolé pour le hors sujet,Je veux répondre, une fois, après je me tairai.

narshorn a écrit:La régularité de la bande passante audio n'est qu'un seul de nombreux autres paramètres.
Ben, c’est déjà pas mal!

narshorn a écrit:Il en existe beaucoup d'autres, objectifs, qui jouent directement sur l'écoute. Par exemple, on ne montre pas la différence de spectre entre signal d'entrée ampli et signal de sortie de transfo chargé.
Signal carré à 10kHZ en sortie d’un ampli monotriode VT52 kit de la maison de l’audiophile avec deux excellents transfos et ceci SANS AUCUNE CONTRE RÉACTION.

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narshorn a écrit:Et là il y a généralement de grosses différences, notamment des harmoniques ajoutées qui n'ont rien à voir avec le signal d'origine. + les variations de celles-ci en fonction de la puissance de sortie demandée. La linéarité théorique des composants au départ est donc fortement affectée dans la pratique.
Les amplis monotriode (bien réalisés) ont une distorsion modérée variant peu avec la fréquence et la puissance avec un écrétage progressif.
On peut aussi améliorer nettement les choses en ajoutant une contre réaction. Imagine les performances exceptionnelles sur un monotriode avec 20 dB de CR!

Le problème est que tout ceux qui ont essayé sont revenu en arrière car leur oreille leur disait que contrairement aux mesure, sans CR était bien meilleur.
Donc on peut techniquement faire un monotriode excellent en distorsion (mais médiocre a l’écoute).

A comparer aux amplis à semi-conducteurs qui sont excellent en distorsion en milieu de bande, moins bien aux extrémités et catastrophiques à l’écrétage.

narshorn a écrit:Un transfo avec un core qui sature à 10W à 25 Hz sera techniquement à l'aise sur peu d'enceintes actuelles pour la qualité du registre grave 25-80 Hz, et l'on devra donc conserver un niveau sonore plutôt contenu si l'on souhaite garder la qualité sonore prévue au départ.
Les transfos en référence étaient pour des tube 300B soit une puissance maxi de 6 à 8W. Donc pas de problème pour un core saturant à 10W. Un transfo pour 845 serait étudié différemment.
Et puis pour la bande 35-80Hz, on peut ajouter un caisson de grave alimenté par un ampli en classe D !

narshorn a écrit:Pour certains cela peut être frustrant, il faut l'admettre. Les bandes-son modernes nous gratifient d'une dynamique importante, qui sera forcément aplatie lors de l'écoute à bas volume.
Un mono triode écrêtant en douceur et alimentant une chambre de compression à haut rendement n’ aplati pas la dynamique (bien au contraire).

narshorn a écrit:
S'il faut se ruiner en transfo pour obtenir quelque chose de techniquement acceptable, ...
Les bons transfos sont effectivement chers. Mais il y a aussi de bon petits transfos donnant d’excellents résultats.

narshorn a écrit:
alors je dirais qu'on fait probablement aussi bien pour moins cher de nos jours dans d'autres technologies.
Peut être à la mesure, mais à l’ écoute?…

Bon je vais écouter de la musique en admirant le (superbe) coucher de soleil.

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Message  GG14 Sam 10 Sep - 22:21

Un mono triode écrêtant en douceur et alimentant une chambre de compression à haut rendement n’ aplati pas la dynamique (bien au contraire).

Tout à fait. Mais pour avoir essayé, je note 3 inconvénients.

Difficulté lors de l'usage d'un filtre actif de raccorder une sortie XLR et son niveau important à un ampli monotriode avec entrée RCA. On peut toujours mettre un transfo en entrée pour désymétriser et adapter les tensions. Cà augmente le coût et diminue la simplicité.

Le transfo de sortie protégera la compression du courant continu mais pas d'un coup de ronflette à 50 Hz qui peut toujours survenir

Dernier point et le plus important, le manque d'homogénéité entre les voies d'une enceinte multi-amplifiée par des amplis différents. Il vaut mieux AMHA avoir le même ampli sur toutes les voies. J'ai mis longtemps à y arriver mais je ne changerais plus. Avec quelques dispositions simples, aucun bruit dans la compression de 110dB/W/m malgré la grande puissance de l'ampli raccordé.

Le SE de 300B que j'ai construit, destiné pour, branché en direct, idem.
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Message  Jesse Sam 10 Sep - 22:50

Ci ça continue y a Francis qui va débarquer et Tony qui va déplacer le post dans la section Tubes Laughing

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Message  moonfly Mer 28 Déc - 15:01

Bonjour,
ce matin j’ai mis en route une nouvelle alim LiPo 5v DIY je l’ai connecté sur mon DAC Bluetooth
qui équipe mon troisième système celle-ci est un peu différente elle est équipé en régulation d’un convertisseur BUCK avec un écran LCD ce qui permet d’ afficher la tension d’entrée, de sortie,
le courant de sortie (A) et la puissance (W) c’est surtout pratique pour savoir quand il faut recharger la batterie (tension d'entrée), elle est aussi équipé d’un module BMS qui sert à recharger et contrôler les éléments
celui-ci est débranché une fois la charge terminée, il y a aussi un chargeur spécifique qui va avec le BMS. Il n’y a pas eu de problème tout à bien fonctionner, quand à l’écoute, j’en ai fait 4 heures ce matin avec différents titres que je connais et sur Amazon Music HD le son est correct, net et précis avec un grave ferme et très détaillé. Je me demandais si toute l’électronique de gestion et de régulation n’allait pas nuire à la qualité du son mais ce n’est pas le cas, je vais voir ce que mes amis à l’oreille affûtée en pensent ce Week-end.

pour info:
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Message  œdicnème Mer 28 Déc - 15:21

moonfly a écrit:Les alim à découpage sont pour certaines très bonne avec un grave ferme, costaud, mais un médium / aigu peut être un peu moins raffiné pour certaines, ne pas prendre des alim à découpage blindées car ça bouchonne le son.
A quoi sert le blindage d'une alimentation ? A empêcher la propagation de parasites qu'elle génère. Si le son semble moins bouchonné sans blindage, c'est que ces parasites perturbent le son de façon agréable e qu'il est ressenti un manque avec le blindage en place.

C'est presque une règle en Audiophilie : l'électronique qui n'ajoute rien n'est pas la plus plaisante.

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DACs: alimentation intégrée ou externe ? Empty Re: DACs: alimentation intégrée ou externe ?

Message  narshorn Mer 28 Déc - 15:46

œdicnème a écrit:C'est presque une règle en Audiophilie : l'électronique qui n'ajoute rien n'est pas la plus plaisante.
Eh oui.
...

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Message  moonfly Mer 28 Déc - 16:43

Bonjour,
œdicnème a écrit:
moonfly a écrit:Les alim à découpage sont pour certaines très bonne avec un grave ferme, costaud, mais un médium / aigu peut être un peu moins raffiné pour certaines, ne pas prendre des alim à découpage blindées car ça bouchonne le son.
A quoi sert le blindage d'une alimentation ? A empêcher la propagation de parasites qu'elle génère. Si le son semble moins bouchonné sans blindage, c'est que ces parasites perturbent le son de façon agréable e qu'il est ressenti un manque avec le blindage en place.
C'est presque une règle en Audiophilie : l'électronique qui n'ajoute rien n'est pas la plus plaisante.
que ça rajoute un peu, à la rigueur, mais le problème c’est quand ça enlève et que tu as un son tout
plat sans aucun relief.

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Message  narshorn Mer 28 Déc - 18:23

Un blindage d'alimentation, avoir un effet soustractif sur le signal ?  Laughing

Alors là, ça relève vraiment de la science-fiction ...

Existe-t-il au moins de la documentation scientifique sérieuse qui traiterait de ce *phénomène* ?
.


Dernière édition par narshorn le Mer 28 Déc - 18:37, édité 1 fois

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Message  lamouette Mer 28 Déc - 18:33

moonfly a écrit:
œdicnème a écrit:
moonfly a écrit:Les alim à découpage sont pour certaines très bonne avec un grave ferme, costaud, mais un médium / aigu peut être un peu moins raffiné pour certaines, ne pas prendre des alim à découpage blindées car ça bouchonne le son.
A quoi sert le blindage d'une alimentation ? A empêcher la propagation de parasites qu'elle génère. Si le son semble moins bouchonné sans blindage, c'est que ces parasites perturbent le son de façon agréable e qu'il est ressenti un manque avec le blindage en place.
C'est presque une règle en Audiophilie : l'électronique qui n'ajoute rien n'est pas la plus plaisante.

Bonjour,
que ça rajoute un peu, à la rigueur, mais le problème c’est quand ça enlève et que tu as un son tout
plat sans aucun relief.
C'est juste qu'il faut faire un blindage qui n'enlève rien sauf les perturbations , c'est pareil pour les câbles et pas si facile à réussir.

Pour le sujet dont nous parlons, alimentation externe ou intégrée , externe ou pas?
Il ne peut pas y avoir seulement une alim externe monotension puisque pour un dac il faut plusieurs alimentations en interne dont parfois en double rail,  ça veut dire que l'alim externe monotension n'a qu'une importance relative , disons qu'elle devra polluer le moins possible et que ce qui suit en interne soit de qualité sinon bonne alim ou pas se sera moyen. On n'est quand même pas loin du dac à brancher sur secteur.
L'important c'est que les alimentations internes soient soignées,  qu'il y aie un bloc externe ou pas.
Sinon il existe bien des vraies alims externes pour les dacs plutôt haut de gamme avec parfois seulement un redressement /filtrage et prérégulation mais même dans ce cas l'alimentation est finalisée au plus près des circuits.


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on l'a pourtant assez répété!
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Message  Notepi Mer 28 Déc - 18:35

Mon RME ADI-2 DAC FS est meilleur avec une alimentation par batterie qu'avec l'alimentation à découpage livrée avec.
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Message  lamouette Mer 28 Déc - 18:38

narshorn a écrit:Un blindage d'alimentation, avoir un effet soustractif sur le signal ?  Laughing

Alors là, ça relève vraiment de la science-fiction ...

Existe-t-il au moins de la documentation scientifique sérieuse qui traiterait de ce *phénomène* ?
.
Tu n'as aucune connaissance des câbles, si , un blindage mal réalisé peut tuer toute la musicalité et la scène sonore. Mais on ne  peut pas généraliser , tout comme pour les alimentations blindées.


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Message  etmo Mer 28 Déc - 18:39

narshorn a écrit:Un blindage d'alimentation, avoir un effet soustractif sur le signal ?  Laughing

Alors là, ça relève vraiment de la science-fiction ...
.
Laughing

Le pire c'est que la compression destructive fait perdre de l'information. Mais la plupart des audiophiles ne s'en rendent même pas compte.
 en test aveugle.

Il va falloir que notre amie précise ou il veut en venir.

Si c'est un manque de dynamique c'est justement ce qui ajoute des choses qui la détruise :

- Bruits de toute sorte
- Distorsion vs IMD
- Réflexions et diffraction sur enceintes et pavillons
- Réflexions du local et plus tardive réverbération.

Il va falloir qui nous développe et nous explique ou il veut en venir. J'avoue attendre avec curiosité sa thèse sur le sujet.

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Message  lamouette Mer 28 Déc - 18:41

etmo encore hors sujet avec son mp3 et tous ses exemples , rien à voir.
Faut changer de rengaine hein!
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Message  etmo Mer 28 Déc - 18:47

lamouette a écrit:etmo encore hors sujet avec son mp3 , rien à voir
Si moi j'ai des difficultés à écrire toi visiblement tu ne sais toujours pas lire. Allez retourne à tes occupations de comparaison de câble numérique.

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Message  narshorn Mer 28 Déc - 18:57

Moi j'attends toujours des preuves scientifiques, comme quoi le fait d'utiliser une alim. blindée fait perdre des informations au signal audio.
😄😄😄
.

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Message  lamouette Mer 28 Déc - 19:10

etmo a écrit:
lamouette a écrit:etmo encore hors sujet avec son mp3 , rien à voir

Si moi j'ai des difficultés à écrire toi visiblement tu ne sais toujours lire. Allez retourne à tes occupations de comparaison de câble numérique.
compression destructive, exemple mp3 dont tu nous ressors tout le temps le fameux ABX Wink
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DACs: alimentation intégrée ou externe ? Empty Re: DACs: alimentation intégrée ou externe ?

Message  lamouette Mer 28 Déc - 19:12

narshorn a écrit:Moi j'attends toujours des preuves scientifiques, comme quoi le fait d'utiliser une alim. blindée fait perdre des informations au signal audio.
😄😄😄
.
C'est quoi les informations d'un signal audio? J'attends les explications. Laughing
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DACs: alimentation intégrée ou externe ? Empty Re: DACs: alimentation intégrée ou externe ?

Message  narshorn Mer 28 Déc - 21:05

Désolé, mais moi j'attends toujours des preuves scientifiques, sérieuses, tangibles, ... (mettez ce que vous voudrez du monde rationnel ...) comme quoi le fait d'utiliser une alim. blindée ferait supposément perdre des informations au signal audio.

Ça m'étonnerait bien qu'un intervenant arrive à nous le démontrer.

Un blindage sur une alim, supposément relié direct à la terre donc pour fonctionner, permet d'éviter dans une certaine mesure (rien n'est jamais parfait) que les parasites produits par l'alim n'aillent influencer plus loin le circuit qu'elle alimente.

Dans le cas des SMPS le blindage ne suffit généralement pas, il faut souvent ajouter des perles de ferrite sur les bouts de lignes d'alimentation juste avant le circuit, dans le but de réduire le bruit en HF.

C'est donc complètement farfelu, délirant et abracadabrantesque de soutenir l'inverse sans preuve objective et tangible.

Les personnes qui soutiennent ce genre de chose sans être capables de le prouver ne peuvent pas être prises au sérieux, impossible. Surtout sur des fora audio qui se veulent *sérieux*. Non, désolé mais c'est guignolesque.

Crdt.

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Message  banzai Mer 28 Déc - 23:09

que veux tu ... cela rejoins la bf audio dans les câbles numériques... Rolling Eyes
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Message  lamouette Mer 28 Déc - 23:26

et qu'est ce qu'a prouvé narshorn à part affirmer des points de vues bien vagues?
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Message  tron_ic Mer 28 Déc - 23:44

Bonsoir à tous, bonsoir narshorn,

Je prends ce fil intéressant en route...

narshorn a écrit:Désolé, mais moi j'attends toujours des preuves scientifiques, sérieuses, tangibles, ... (mettez ce que vous voudrez du monde rationnel ...) comme quoi le fait d'utiliser une alim. blindée ferait supposément perdre des informations au signal audio.
Certes, mais je suis pas certain que c'est vraiment ce qu'à voulu exprimer notre ami moonfly ! Wink

J'ai plutôt tendance à penser qu'il à simplement exprimé le fait que pour lui ça à procuré un moins bon résultats sonores.

Salutations. Tony

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