Lecteur CD Mission PCM 7000

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Message  jessedivais Dim 3 Juil 2022 - 2:50

Bonjoir à 'touffes' Very Happy

Je vous présente un nouveau lecteur dont je vais encore fortement appauvrir la musicalité et les performances déjà désastreuses (car l'appareil est "bien entendu" obsolète) grâce à mes 'tweaks' sans mesures dont je me contre-fiche par ailleurs d'une force incommensurable Twisted Evil

Voici mes photos ->

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Non les touches de commandes ne sont pas en braille, elles ont été prévues même pour les méchants 'adeptes de la visualisation de courbes'  Laughing  

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1 ère connerie: je 'modifie' le capot  

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'Bien obsolète' ce lecteur de 36 ans mais qui fonctionne encore parfaitement (on comparera avec la durée de vie des appareils actuels et modernes mais encore 'trop jeunes' techniquement dans très peu de temps je pense...)

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2 ème connerie: je 'range' les fils

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3 ème connerie: je mets des dissipateurs sur les CI qui chauffent trop sur TOUS les lecteurs qui en sont équipés (TDA 1541 et SAA7220)

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Et non  Exclamation  Pas de TDA 1541A S1 comme décrit sur le site dutchaudioclassics  Crying or Very sad

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La partie intéressante de ce lecteur 'arrive': la sortie audio après DAC Surprised

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Assez 'complexe' et travaillée par les ingénieurs de MISSION semble-t'il et qui possède un réglage de niveau de sortie par pas de 1 dB de 0 (niveau de sortie maximal) à -63 dB (niveau de sortie minimal) qui permet de connecter le lecteur directement à un ampli de puissance mais n'est accessible que depuis la télécommande...  

4 ème connerie: je change (pour le moment) seulement les petits condos électrochimiques avec un bon 'dérating' (25V -> 50V)

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Je vais m'efforcer de faire un peu de 'reverse engineering' pour en établir le schéma puisque (incapable que je suis) je n'ai pas su trouver le 'service manual' ou schéma correspondant à cet appareil Sad

Je fais tout de même appel à une 'âme charitable' pour m'aider dans cette recherche et permettra par la même occasion d'enrichir ce forum d'un point de vue documentation Twisted Evil  

Informations glanée sur le net concernant ce PCB de sortie audio:

"...Les filtres numériques utilisés dans le PCM-7000 auraient une réponse d'amplitude en bande audio précise à 0,02 dB,
une réponse de phase précise à 0,5 ° et un rejet hors bande de plus de 60 dB
.
Une attention égale a été accordée à la conception des filtres analogiques qui suivent la conversion N/A.
Grâce au taux de suréchantillonnage élevé, ce filtre est capable de maintenir l'intégrité de phase du signal dans la
bande audio tout en améliorant le rejet fallacieux hors bande
..."


Houlà-là  Exclamation : je vois déjà venir vintage02 avec tout son matos pour voir ce que cela pourrait donner aux mesures  Idea

Ces mesures pourraient par ailleurs être refaites une fois que j'aurais fini de massacrer ce lecteur avec toutes mes modifs désatreuses que j'ai déjà envisagées  Rolling Eyes

Chiche  Question

Ha, j'allais oublier: j'ai aussi cela avec le lecteur ->

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C'est mieux pour la commande de volume à distance et régler le niveau de sortie comme un autre 'dispositif de lecture sonore' lors d'un éventuel test comparatif en aveugle  Cool

Personne  Question

...  Razz

En attendant la suite de mes conneries, je vous fais à tous de gros bisous  Laughing

Cordialement.

Jesse  jocolor

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Message  Vintage02 Dim 3 Juil 2022 - 9:25

Bonjour Jesse,

Certains fabricants, sont en effet avares sur le partage des manuels de services. Ce qui me semble incongru car si on réfléchit un peu, il peuvent protéger leurs schémas par des brevets ... Donc la non mise a disposition des manuels ne sert à rien !!... juste préserver leur propre SAV ...

Je remarque malgré tout, comme beaucoup d'autres fabricants qu'ils ont utilisé une base Philips !!... C'est finalement un "tweak" que Mission a fait sur cette base !!..

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Message  jessedivais Dim 3 Juil 2022 - 11:44

Salut Vintage02 Very Happy

Je suis bien en accord avec toi Twisted Evil

En effet, MISSION est parti de la base du PHILIPS CD650 que je connais parfaitement (puisque j'en ai eu 4 en même temps Exclamation Shocked) auquel ils ont apporté des modifications 'nécessaires' surtout sur le PCB audio totalement remplacé avec leur version bien mieux étudiée, ce n'est donc pas un simple 'clone' Evil or Very Mad

Je vais donc 'pousser' les modifications de leur époque avec des composants actuels plus performants (surtout les AOP) et sans restriction budgétaire inhérente à leur cahier des charges pour la commercialisation de ce modèle  Twisted Evil  

Si j'ai la possibilité d'effectuer des mesures, je pense tester les 'capacités' du PCB de sortie audio en faisant un essai de passage en mode NOS ou je pense adapter une puce permettant un oversampling x8 ou encore laisser le SAA7220P/A actuel (peut-être un SAA7220P/B), la solution finale retenue sera de toute façon celle procurant de meilleurs résultats à l'écoute et non aux mesures car ce n'est absolument pas le but recherché: il faut savoir 'trancher' et à ce niveau mon choix et bien arrêté Rolling Eyes

J'ai déjà de quoi faire pour ce qui est des AOP avec cela ->

1> Interface DIP 8 de découplages pour AOP double

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2> AOPs LM49990 (montage version AOP double)

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3> [u]AOPs LM4562

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4> [u]AOPs OPA2604 (BB)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ça devrait le 'faire' et en tous les cas bien mieux que les bien anciens NE5532 montés à l'origine  Cool

Je vais laisser les TDA 1541 (non-A) qui sont plus dynamiques que les TDA 1541A bien que j'en possède deux d'avance (merci Tony Wink )

Niveaux condos j'ai déjà 'deux ou trois' NICHICON, RUBICON, ELNA, etc de très bonne qualité d'avance qui devraient aller pour le recapage complet du lecteur Wink

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A très bientôt Very Happy

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Message  Ragnarsson Lun 4 Juil 2022 - 12:29

La carte de sortie semble être un réglage de volume analogique à commande numérique, avec des 4051, commutateur analogique bien connu dans les années 90. Le bas de la carte pourrait être comme dans le CD650 un filtrage additionnel à la carte de base Philips rencontrée dans de nombreux lecteurs.
Pour comprendre le principe de ce type de réglage de volume à résistances commutées par les 4051, il y a eu un article Elektor sur une préamp que tu pourrais regarder.

Une revue de ce lecteur: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] page 80.

Page 50 il y a un article intéressant  mais sur un autre sujet.

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All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
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Message  jessedivais Mar 5 Juil 2022 - 21:50

Bonsoir Very Happy

Aujourd'hui, je continue dans mes conneries ->

5 ème connerie: je mets un dissipateur sur le régulateur prévu pour fournir le - 5 Volts au DAC TDA 1541

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il n'en est pas équipé d'origine et ne chauffait pas vraiment mais tout comme la nature a horreur du vide, j'ai horreur des trous de régulateur sans leur visse dedans pour y maintenir le dissipateur idoine Rolling Eyes

6 ème connerie: je change les AOPs du PCB AUDIO et les monte sur supports DIP8

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ce sont des AOPs LM 4562 de chez TI dont la réputation n'est plus à faire et qui remplacent avantageusement les 'bons' vieux NE5532 Twisted Evil

Voilà, c'est tout pour aujourd'hui mais c'est promis:

DEMAIN JE CONTINUE Exclamation

Cordialement.

Jesse jocolor

NB: ne me demandez pas ce que ça donne niveau sonore car avant je ne faisais pas de mesures et j'ai décidé de ne plus faire d'écoutes non plus Laughing

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Message  Ragnarsson Mar 5 Juil 2022 - 21:54

Le lm4562 est un bon choix pour remplacer le ne5532, tant que l’alimentation reste en dessous de 17V et que les valeurs des résistances sont faibles.

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Message  jessedivais Mar 5 Juil 2022 - 22:01

@ Ragnarsson

Merci mais je ne savais déjà ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et avec un PCB dont les régulateurs sont en 15 volts maxi: je vais avoir du mal a trouver une tension plus élevée, même si je vérifie toujours 'par principe'...

Mais ils sont juste là pour le moment car je vais encore les remplacer par les 'meilleurs du tableaux' (LM49990 montés en double) quand je les aurais reçus Twisted Evil

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Message  François HD Mar 5 Juil 2022 - 22:06

Bonsoir Jesse, et tous,

AMHA les condos "EKU" sont à remplacer car totalement dépassés et vieillissant mal. Mais les "Muse" ont peut-être été achetés dans ce but...

Cordialement,
François

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Message  Vintage02 Mar 5 Juil 2022 - 22:06

Sur le CD1380, j'ai remplacé les LM833 par des LM4562 qui me paraissent avoir, comment dire, quelque chose de plus précis (meilleure définition) et de donner une sensation de meilleure dynamique, on dit parfois c'est plus sec... désolé les termes font plus audiophile que réellement scientifique mais c'est l'impression qu'ils me donnent à l'écoute par rapport aux LM833

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Message  jessedivais Jeu 7 Juil 2022 - 21:53

Bonsoir Very Happy

J'avais continué mes 'conneries' hier mais pas fait de post  Crying or Very sad alors voilà chose faite aujourd’hui  Surprised ->

7 ème connerie: je remplace les condos des alims AOPs du PCB principal

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8 ème connerie: je change des condos dont les valeurs sont 'mauvaises'

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

+ 12µF  Exclamation

On est un peu 'loin' des 47µF prévus initialement  Evil or Very Mad

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

+ 15µF  Exclamation

On est encore plus 'loin' des 47µF prévus initialement  Evil or Very Mad

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ceux-là sont triès (47µF): NICHICON MUSE BP  Cool

NB: j'attends de recevoir les 470µF  Sad

9 ème connerie: je change des condos du PCB d'alimentation additionnelle

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

10 ème connerie: je 'bitumise' le drive

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

11 ème connerie: je 'bitumise' TOUT l'intérieur du boitier et les 2 côtés (externes)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

12 ème connerie: je mets des résistances de 22R sur le signal I2S (anti-rebond)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est tout pour le moment...

... mais c'est promis: JE VAIS CONTINUER Exclamation

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  Ragnarsson Jeu 7 Juil 2022 - 22:12

Pour l’instant tu as majoritairement des modifs qui font sens, hormis le bitume du drive qui à la longue avec le poids va fatiguer le moteur et ou rendre difficile la lecture de certains disques.

Pourquoi des condo Muse pour des condo d’alim? C’est surfait.

As tu passé un coup d’oscillo pour voir les rebonds i2s?

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Message  lamouette Jeu 7 Juil 2022 - 22:54

Je ne vois pas de bitume sur les pièces tournantes, pas de soucis. Je mets aussi des condos polymère dans ce genre de montage AOP, mais je découple ensuite par une résistance + un conso Silmic , ça donne un son plus civilisé Smile
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Message  Ragnarsson Jeu 7 Juil 2022 - 23:01

lamouette a écrit:Je ne vois pas de bitume sur les pièces tournantes, pas de soucis. Je mets aussi des condos polymère dans ce genre de montage AOP,  mais je découple ensuite par une résistance + un conso Silmic , ça donne un son plus civilisé Smile

Elle ne tourne pas elle presse le CD.

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Message  jessedivais Jeu 7 Juil 2022 - 23:41

@ Ragnarsson:

"Pour l’instant tu as majoritairement des modifs qui font sens, hormis le bitume du drive qui à la longue avec le poids va fatiguer le moteur et ou rendre difficile la lecture de certains disques."


Non: c'est pour éviter d'éventuelles vibrations du support en plastique, le système de 'palet presseur' est assuré mécaniquement sur ce drive donc aucun poids supplémentaire

"Pourquoi des condo Muse pour des condo d’alim? C’est surfait."


Je n'avais 'que' ça

"As tu passé un coup d’oscillo pour voir les rebonds i2s?"


Non, car déjà fait par les 'DIYEURS' de DiyAudio avec un montage strictement identique, je mets simplement en place une solution déjà éprouvée

@ Vintage02:

"Je mets aussi des condos polymère dans ce genre de montage AOP, mais je découple ensuite par une résistance + un conso Silmic , ça donne un son plus civilisé"

C'est prévu avec des supports AOP spéciaux en attente de réception de commande (on ne peut pas être plus près des pattes des AOP)

-----

Je vais peut-être me répéter (sûrement) mais je ne fais que 'mélanger' des solutions simples qui 'marchent' dans mes 'tweaks' et que j'ai validées à l'écoute: certaines ne sont pas retenues quand elles n'apportent 'rien' ou sont trop 'tirées par les cheveux' voir 'destructrices' pour un retour en arrière ou à l'état d'origine.

Toutes les modifications sont réalisées avec des composants haut de gamme et plus performants qu'à l'époque de la conception de l'appareil.

Le résultat aux mesures ne peut forcément qu'être meilleur quand on comprend ce que l'on fait: 'lissage' du signal, 'extension' de la bande passante, diminution du bruit et de la distorsion...

Ici la modification en NOS ne sera pas appliquée car elle remettrait COMPLETEMENT en question le bon fonctionnement du filtrage audio spécifique et complexe (PCB dédié) en sortie de DAC réalisé par les ingénieurs de chez MISSION.

EXTRAIT DU NET ->

"...Les filtres numériques utilisés dans le PCM-7000 auraient une réponse d'amplitude en bande audio précise à 0,02 dB, une réponse de phase précise à 0,5 ° et un rejet hors bande de plus de 60 dB.
Une attention égale a été accordée à la conception des filtres analogiques qui suivent la conversion N/A.
Grâce au taux de suréchantillonnage élevé, ce filtre est capable de maintenir l'intégrité de phase du signal dans la bande audio tout en améliorant le rejet fallacieux hors bande..."


Cordialement.

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Message  jessedivais Ven 8 Juil 2022 - 6:00

Bonjour Very Happy

J'allais oublier ->

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Le FAMEUX 'câble d'alimentation à phase réversible bi-ferrite' Laughing

C'est tout le secret d'un bon lecteur CD... Rolling Eyes

MDR

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Message  GG14 Ven 8 Juil 2022 - 9:01

mais je découple ensuite par une résistance + un conso Silmic , ça donne un son plus civilisé

Parce que le 13cm pousse des cris de pithécanthrope? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message  narshorn Ven 8 Juil 2022 - 9:34

jessedivais a écrit:Ici la modification en NOS ne sera pas appliquée car elle remettrait COMPLETEMENT en question le bon fonctionnement du filtrage audio spécifique et complexe (PCB dédié) en sortie de DAC réalisé par les ingénieurs de chez MISSION.

EXTRAIT DU NET ->

"...Les filtres numériques utilisés dans le PCM-7000 auraient une réponse d'amplitude en bande audio précise à 0,02 dB, une réponse de phase précise à 0,5 ° et un rejet hors bande de plus de 60 dB.
Une attention égale a été accordée à la conception des filtres analogiques qui suivent la conversion N/A.
Grâce au taux de suréchantillonnage élevé, ce filtre est capable de maintenir l'intégrité de phase du signal dans la bande audio tout en améliorant le rejet fallacieux hors bande..."

A la bonne heure Cool

Ce qui me fait rigoler (pas méchamment) c'est que justement, aujourd'hui en demat' on a le contrôle là-dessus,
alors qu'à l'époque on était pieds et poings liés au hardware et à ses qualités/défauts sans possibilité d'intervention.

"...Les filtres numériques utilisés dans le PCM-7000 auraient une réponse d'amplitude en bande audio précise à 0,02 dB, une réponse de phase précise à 0,5 ° et un rejet hors bande de plus de 60 dB.
Une attention égale a été accordée à la conception des filtres analogiques qui suivent la conversion N/A.
Grâce au taux de suréchantillonnage élevé, ce filtre est capable de maintenir l'intégrité de phase du signal dans la bande audio tout en améliorant le rejet fallacieux hors bande..."

En PCM avec les différents paramètres de réglages du Resampler-V (y a de quoi faire des millions d'heures de tests subjectifs ... Exclamation )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Mais avec une réjection hors-bande ajustable, et bien plus performante (-198dB max)
(normal c'est un DSP, le calcul plus précis et complexe en est facilité par le processeur, là où la puce hardware dédiée des jours anciens est "au taquet")

Et pour le DSD, avec le plugin SACD Decoder; converti en PCM 24/352800 avec filtre FIR custom S-Audio. Systems, le travail optimal de réjection du bruit peut ainsi se faire de manière complètement personnalisée.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je pense très fermement qu'on ne gagne absolument rien en qualité sonore à laisser tout le brouillard HF au delà du spectre audio. Il se produit forcément une intermodulation de ce dernier avec le spectre audible dans la bande du dessous ne serait-ce qu'au niveau des AOP, juste derrière le convertisseur.
Je fais lien avec cette discussion où des personnes donnent des éléments de compréhension et font des tests assez parlants rapport au sujet du BRUIT.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et notamment

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voir aussi (problématique connexe) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement
.


Dernière édition par narshorn le Ven 8 Juil 2022 - 11:31, édité 1 fois

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C'est pourtant ce qui se pratique sur ces liens :
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Message  lamouette Ven 8 Juil 2022 - 10:36

GG14 a écrit:
mais je découple ensuite par une résistance + un conso Silmic , ça donne un son plus civilisé

Parce que le 13cm pousse des cris de pithécanthrope? Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
y a pas de 13cm.
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Message  GG14 Ven 8 Juil 2022 - 10:43

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Message  jessedivais Ven 8 Juil 2022 - 12:53

"...aujourd'hui en demat'..."

COMPLÉTEMENT HORS SUJET  Exclamation

Cela n'a rien a foutre ici: si tu veux en parler, ouvre un sujet, arrêtes d'en parler partout, ça devient très chiant Evil or Very Mad

Merci.

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Message  mastro Ven 8 Juil 2022 - 13:18

jessedivais a écrit:"...aujourd'hui en demat'..."

COMPLÉTEMENT HORS SUJET  Exclamation

Cela n'a rien a foutre ici: si tu veux en parler, ouvre un sujet, arrêtes d'en parler partout, ça devient très chiant Evil or Very Mad

Merci.

Jesse jocolor

comme les multiples fils sur les lecteurs CD tournent en rond depuis le debut avec des avis subjectifs tres contradictoires , j'ai proposé la realisation de mesures sweeps en sortie de lecteur qui sont tres pertinentes quand elles sont mauvaises ....

pourrais tu capturer un sweep 10hz 20khz 16b 44.1khz en 24b 96khz de ton lecteur Mission pour verifier
que tes tweaks sont vraiment pertinents ?


voila ce que j'obtiens avec un Denon 755 des années 1990 qui fonctionnent tres bien à mes oreilles et qui presente des tres bonnes mesures  impulsionelle , de phase , de lineariré , de disto etc ...

à mon avis  ,il y a de fortes probabilité que les mesures de ton lecteur Mission tweaké , ne soient pas meilleures que celles d'un Philips cd 650 ...


exemple d'impulse et de step mesuré en sortie d'un Denon 755 :

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impulse et step Denon 755.jpg Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(81 Ko) Téléchargé 258 fois

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Message  narshorn Ven 8 Juil 2022 - 13:36

jessedivais a écrit:"...aujourd'hui en demat'..."

COMPLÉTEMENT HORS SUJET  Exclamation

Cela n'a rien a foutre ici: si tu veux en parler, ouvre un sujet, arrêtes d'en parler partout, ça devient très chiant Evil or Very Mad

Merci.

Jesse jocolor

C'est au contraire très dans le sujet, pour un peu qu'on s'intéresse au filtrage correct des résidus en sortie.
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Message  narshorn Ven 8 Juil 2022 - 13:41

mastro a écrit:
jessedivais a écrit:"...aujourd'hui en demat'..."

COMPLÉTEMENT HORS SUJET  Exclamation

Cela n'a rien a foutre ici: si tu veux en parler, ouvre un sujet, arrêtes d'en parler partout, ça devient très chiant Evil or Very Mad

Merci.

Jesse jocolor

comme les multiples fils sur les lecteurs CD tournent en rond depuis le debut avec des avis subjectifs tres contradictoires , j'ai proposé la realisation de mesures sweeps en sortie de lecteur qui sont tres pertinentes quand elles sont mauvaises ....

pourrais tu capturer un sweep 10hz 20khz 16b 44.1khz en 24b 96khz de ton lecteur Mission pour verifier
que tes tweaks sont vraiment pertinents ?


voila ce que j'obtiens avec un Denon 755 des années 1990 qui fonctionnent tres bien à mes oreilles et qui presente des tres bonnes mesures  impulsionelle , de phase , de lineariré , de disto etc ...

à mon avis  ,il y a de fortes probabilité que les mesures de ton lecteur Mission tweaké , ne soient pas meilleures que celles d'un Philips cd 650 ...


exemple d'impulse et de step mesuré en sortie d'un Denon 755 :

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Je pense qu'il ne comprend pas ce que tu exposes/ce dont on lui parle en mode trans-fils depuis quelques temps 😃
Tout convaincu qu'il est dans son coin que ses modifications *obscures* sont essentielles.
Bon, c'est peut-être vrai, après tout, faudrait juste le vérifier 👍
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Message  mastro Ven 8 Juil 2022 - 13:45

narshorn a écrit:
jessedivais a écrit:"...aujourd'hui en demat'..."

COMPLÉTEMENT HORS SUJET  Exclamation

Cela n'a rien a foutre ici: si tu veux en parler, ouvre un sujet, arrêtes d'en parler partout, ça devient très chiant Evil or Very Mad

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C'est au contraire très dans le sujet,  pour un peu qu'on s'intéresse au filtrage correct des résidus en sortie.
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Message  jessedivais Ven 8 Juil 2022 - 14:16

Ca commence a devenir lourd (pour rester poli)...

Ce fil présente de façon simple et claire (du moins j'essaie) un lecteur CD qui est juste en train d'être 'rénové' avec des composants modernes et plutôt haut de gamme...

...et on vient me parler de tweaks, mesures, etc: je m'en contre-fiche complètement  Exclamation

Et comparer ce lecteur MISSION (base PHILIPS il est vrai) a une DENON DCD 755 (décédée ?) et une PHILIPS CD 650 (que je connais parfaitement) dont les sorties audio sont nettement moins élaborées me fait doucement rire  Laughing

Une simple écoute de cette MISSION passe l'envie de perdre son temps avec des mesures  Twisted Evil

Sinon, je suis dispo pour que quelqu'un viennent en effectuer comme il le souhaite et 'dans tous les sens' si ça peut lui faire plaisir  Rolling Eyes

Perso, je trouve du plaisir avec les écoutes, pas avec des mesures mais chacun son truc  Evil or Very Mad

Plus ça va avec vous, plus on a l'impression de se retrouver dans les lignes de pages des anciennes revues merdiques traitant de hi-fi par les mesures de labo et les nombreuses publicités à grand coup de pognon par les constructeurs.

Ca devient vraiment très POURRI, on se retrouve dans un 'film' entrecoupé de publicités trop nombreuses qui donnent envie de changer de chaine  Exclamation

J'arrête ma présentation: tant pis pour ceux que ça intéressait.

Je vais passer mon temps a pourrir vos fils comme vous le faites avec tous ceux présents ici, ou peut-être pas, j'ai bien mieux a faire.

Sinon, ouvrez votre propre forum pour parler que de vos sujets vous ferez moins chier les gens qui possèdent des 'installations standard'.

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Message  lamouette Ven 8 Juil 2022 - 14:48

mastro a écrit:
jessedivais a écrit:"...aujourd'hui en demat'..."

COMPLÉTEMENT HORS SUJET  Exclamation

Cela n'a rien a foutre ici: si tu veux en parler, ouvre un sujet, arrêtes d'en parler partout, ça devient très chiant Evil or Very Mad

Merci.

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comme les multiples fils sur les lecteurs CD tournent en rond depuis le debut avec des avis subjectifs tres contradictoires , j'ai proposé la realisation de mesures sweeps en sortie de lecteur qui sont tres pertinentes quand elles sont mauvaises ....

pourrais tu capturer un sweep 10hz 20khz 16b 44.1khz en 24b 96khz de ton lecteur Mission pour verifier
que tes tweaks sont vraiment pertinents ?


voila ce que j'obtiens avec un Denon 755 des années 1990 qui fonctionnent tres bien à mes oreilles et qui presente des tres bonnes mesures  impulsionelle , de phase , de lineariré , de disto etc ...

à mon avis  ,il y a de fortes probabilité que les mesures de ton lecteur Mission tweaké , ne soient pas meilleures que celles d'un Philips cd 650 ...


exemple d'impulse et de step mesuré en sortie d'un Denon 755 :

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Pas le sujet non plus, le subjectif est justement le sujet et les avis contradictoires aussi.
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Message  lamouette Ven 8 Juil 2022 - 14:51

mastro a écrit:
narshorn a écrit:
jessedivais a écrit:"...aujourd'hui en demat'..."

COMPLÉTEMENT HORS SUJET  Exclamation

Cela n'a rien a foutre ici: si tu veux en parler, ouvre un sujet, arrêtes d'en parler partout, ça devient très chiant Evil or Very Mad

Merci.

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C'est au contraire très dans le sujet,  pour un peu qu'on s'intéresse au filtrage correct des résidus en sortie.
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Message  mastro Ven 8 Juil 2022 - 15:10

jessedivais a écrit:Ca commence a devenir lourd (pour rester poli)...

Ce fil présente de façon simple et claire (du moins j'essaie) un lecteur CD qui est juste en train d'être 'rénové' avec des composants modernes et plutôt haut de gamme...

...et on vient me parler de tweaks, mesures, etc: je m'en contre-fiche complètement  Exclamation

Et comparer ce lecteur MISSION (base PHILIPS il est vrai) a une DENON DCD 755 (décédée ?) et une PHILIPS CD 650 (que je connais parfaitement) dont les sorties audio sont nettement moins élaborées me fait doucement rire  Laughing

Une simple écoute de cette MISSION passe l'envie de perdre son temps avec des mesures  Twisted Evil

Sinon, je suis dispo pour que quelqu'un viennent en effectuer comme il le souhaite et 'dans tous les sens' si ça peut lui faire plaisir  Rolling Eyes

Perso, je trouve du plaisir avec les écoutes, pas avec des mesures mais chacun son truc  Evil or Very Mad

Plus ça va avec vous, plus on a l'impression de se retrouver dans les lignes de pages des anciennes revues merdiques traitant de hi-fi par les mesures de labo et les nombreuses publicités à grand coup de pognon par les constructeurs.

Ca devient vraiment très POURRI, on se retrouve dans un 'film' entrecoupé de publicités trop nombreuses qui donnent envie de changer de chaine  Exclamation

J'arrête ma présentation: tant pis pour ceux que ça intéressait.

Je vais passer mon temps a pourrir vos fils comme vous le faites avec tous ceux présents ici, ou peut-être pas, j'ai bien mieux a faire.

Sinon, ouvrez votre propre forum pour parler que de vos sujets vous ferez moins chier les gens qui possèdent des 'installations standard'.


tu nous fait miroiter des ecoutes magnifiques avec tes lecteurs tweakés de la mort qui tue sur les fils de Vintage02 , mais tu ne partages pas comme lui des extraits de musique capturés sur tous les lecteurs CD qu'il a presenté ..

ce genre de proposition d'experience d'ecoutes à distance est tres interessant car il permet à chacun de se faire sa propre opinion subjective qui est beaucoup plus interessante que la tienne qui n'est pas universelle ...




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Message  lamouette Ven 8 Juil 2022 - 15:13

Bien va voir ailleurs ou c'est mieux. De toute façon ce genre de discours est d'une hypocrisie totale , vous polluez le sujet de vintage aussi.
Vous devez être fiers de vous ça n'a pas mis longtemps à polluer celui là aussi.
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Message  narshorn Ven 8 Juil 2022 - 15:23

lamouette a écrit: De toute façon ce genre de discours est d'une hypocrisie totale , vous polluez le sujet de vintage aussi.
Vous devez être fiers de vous ça n'a pas mis longtemps à polluer celui là aussi.
Complètement faux.
il y a une grosse différence entre des profils comme le tien et celui du Divais,
et celui de par exemple Vintage02 qui est à mon avis beaucoup plus intéressé par le fonctionnement réel des choses...
.

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Message  banzai Ven 8 Juil 2022 - 17:56

jessedivais a écrit:"...aujourd'hui en demat'..."

COMPLÉTEMENT HORS SUJET  Exclamation

Cela n'a rien a foutre ici: si tu veux en parler, ouvre un sujet, arrêtes d'en parler partout, ça devient très chiant Evil or Very Mad

Merci.

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tient ça faisait longtemps.... il aime vraiment pas être contrarié le monsieur... quelle incorrection tout de même ! pourtant on est bien dans une intervention dans le sujet.
Par contre une chose m'interpelle : ce jesse nous parle tout le temps des modifications qu'il pratique et la seule chose qu'on voit c'est des appareils ouverts posés par terre sur du carrelage... trop bizarre comme atelier de travail Rolling Eyes

je dis ça, je dis rien Cool
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Message  banzai Ven 8 Juil 2022 - 17:59

jessedivais a écrit:
J'arrête ma présentation tant pis pour ceux que ça intéressait


quel dommage, ces photos du carrelage vont nous manquer
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Message  banzai Ven 8 Juil 2022 - 18:04

Ragnarsson a écrit:Pour l’instant tu as majoritairement des modifs qui font sens,

Pour l'instant tout ce que je vois  c'est qu'il a relaté des modifications qui font sens dont on ne sait par qui elles ont été faites; je tiens ce propos car compte tenu des déclarations affirmant son incompétence notoire techniquement, j'ai beaucoup de réserve sur le fait que jesse ait réalisé lui même ces transformations. Beaucoup de photo du carrelage depuis son inscription sur le forum, ça c'est sur.


Dernière édition par banzai le Ven 8 Juil 2022 - 18:30, édité 1 fois
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Message  lamouette Ven 8 Juil 2022 - 18:07

banzai a écrit:
jessedivais a écrit:"...aujourd'hui en demat'..."

COMPLÉTEMENT HORS SUJET  Exclamation

Cela n'a rien a foutre ici: si tu veux en parler, ouvre un sujet, arrêtes d'en parler partout, ça devient très chiant Evil or Very Mad

Merci.

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tient ça faisait longtemps.... il aime vraiment pas être contrarié le monsieur... quelle incorrection tout de même ! pourtant on est bien dans une intervention dans le sujet.
Par contre une chose m'interpelle : ce jesse nous parle tout le temps des modifications qu'il pratique et la seule chose qu'on voit c'est des appareils ouverts posés par terre sur du carrelage... trop bizarre comme atelier de travail Rolling Eyes

je dis ça, je dis rien  Cool
Mais c'est parce que Jesse sait bien que tu aimes qu'il te dise d'aller * , tu en redemandes toujours Laughing
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Message  lamouette Ven 8 Juil 2022 - 18:08

banzai a écrit:
Ragnarsson a écrit:Pour l’instant tu as majoritairement des modifs qui font sens,
Pour l'instant tout ce que je vois  c'est qu'il a relaté des modifications dont on ne sait par qui elles ont été faites; je tiens ce propos car compte tenu des déclarations affirmant son incompétence notoire techniquement, j'ai beaucoup de réserve sur le fait que jesse ait réalisé lui même ces transformations. Beaucoup de photo du carrelage depuis son inscription sur le forum, ça c'est sur.
Et là bien sûr moi aussi je te le dirais bien. Je vais même ne pas me gêner pour te dire * car jamais tu n'as d'arguments techniques valables donc ne va pas en demander aux autres.
Je dis ça , je dis rien Laughing
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Message  banzai Ven 8 Juil 2022 - 18:17

lamouette a écrit: tu n'as d'arguments techniques valables donc ne va pas en demander aux autres.

Mais... je n'ai rien à démontrer ni à prouver à personne moi Laughing Je répète que des conseils et des arguments techniques on vous en a donné à votre arrivée sur le forum, mais puisque vous savez tout, je fais comme dans top chef : je lève les mains et débrouillez vous. Quand vous dites des bêtises je le relève pour nos lecteurs c'est tout.

Cool
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Message  banzai Ven 8 Juil 2022 - 18:27

jessedivais a écrit:Ca commence a devenir lourd

Sinon, ouvrez votre propre forum
Sauf erreur de ma part, c'est toi qui a décidé de rejoindre ce forum, personne n'est aller te chercher avec un pistolet sur la tempe !

jessedivais a écrit:Sinon, ouvrez votre propre forum
Bah, on t'a déjà dit plusieurs fois d'ouvrir ton propre forum, comme ça tu n'auras plus de contradictions.
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Message  jessedivais Ven 8 Juil 2022 - 19:14

"...Pour l'instant tout ce que je vois  c'est qu'il a relaté des modifications qui font sens dont on ne sait par qui elles ont été faites; je tiens ce propos car compte tenu des déclarations affirmant son incompétence notoire techniquement, j'ai beaucoup de réserve sur le fait que jesse ait réalisé lui même ces transformations..."

Oui, d'autant plus difficiles a réaliser vu l'endroit exact où se trouve le lecteur ->

*

MDR Laughing

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Message  lamouette Ven 8 Juil 2022 - 19:48

prière de bien écarter les fesses au moment de l'insertion de la galette Laughing
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Message  jessedivais Ven 8 Juil 2022 - 20:29

Tiens en parlant d'insérer ->

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J'ai même mis des indications pour les 'limités du bulbe' comme notre 'ami' Laughing

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