Re: Préamplificateur SE à transformateurs

[tron_ic]

Bonjour Julien,

Quelle valeur de résistance préconises tu pour charger les secondaires des transfos de sortie (LL1689) ?

A cette question pertinente la première réponse constructive qui me viens c'est que ça dépends...

En effet, cela dépends de la charge que l'on souhaite refléter au primaire pour charger l'ecc99. Pour ce faire il faut considérer le rapport du TRS qui vas être employé. Ici avec le LL1689 saut erreur il est à choix entre 9:1 et 18:1.

La charge reflétée peut varier entre 1 à 4 fois la Ri du tube au point de fonctionnement choisi. elle peut théoriquement être infinie si par exemple on ne charge pas le secondaire. Mais en pratique c'est impossible car elle est forcément relié à quelques chose. Autrement dit à l'impédance d'entrée de l'amplificateur qui viendra en // à la Rsec.

Pour explorer les différences je suggère et même conseille de prévoir un commutateur rotatif un 3 x 4 positions LORLIN (cosses) par exemple afin d'exploiter voir tirer profit de différentes charge comme par exemple 20E, 50E, 100E et infini (pas de charge).

Penses-tu que l'on pourrais substituer une sortie AOP d'un lecteur CD dont le DAC sort en tension par cet ensemble qui serait réglé en sortie fixe ?

Oui absolument !

Ceci étant dit, il faut bien sûr considérer l'encombrement des les transfos de sorties et accessoirement celle d'un petite carte carte d'alimentation dédiée et/ou plus spécifique comme celle à base de valve EZ80

Salutations. Tony

[juju35135]

Bonjour à tous,

Merci Tony pour cette réponse claire et bien argumentée, je vais donc prévoir ce commutateur ainsi que les résistances que tu m'a conseillés...

C'est bien   celui ci ?

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Cdt,
Julien

[tron_ic]

Hello Julien,

Oui cest bien celui-là.

Salutations.tony

[juju35135]

Bonjour à tous,

Mon boîtier est arrivé (j'ai finalement pris un 3U j'avais peur que les tubes touchent la tôle supérieure, d'autant qu'il y aura un autre appareil empilé dessus, comme ça je suis tranquille)

J'ai donc commencé l'assemblage mecanique (en m'inspirant du montage présenté par Tony concernant le placement des différents éléments)

Le boîtier est un 19" x 280mm (Hifi2000). Le fond est en aluminium 3mm. J'ai percé, taraude et installé les divers éléments du kit...

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éléments posés avant montage

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Éléments mis en place, L'alim à découpage filaments installée sur un côté, près de la carte d'alim' EZ80

Voilà, ça prend forme petit à petit...

Il va me rester à installer les RCA,L'interrupteur marche/arrêt, le porte fusibe général, le potentiomètre, le sélecteur, le bouton poussoir, l'arduino + un petit transfo, le contrôle de présence tension sur les filaments et bien-sûr les transfos de sortie

Cdt, Julien

[juju35135]

Bonjour à tous,

Je viens de percer la face arrière, et d'installer les éléments (4 prises RCA, presse etoupe, interrupteur marche/arrêt, porte fusible)
Pas de soucis particuliers (le point froid des RCA n'est pas en contact avec le chassis )

J'ai laissé de l'espace entre les prises RCA entrées/sortie afin d' y loger le sélecteur rotatif de résistances de charge pour les transfos de sortie....

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Il me reste la face avant, (bouton poussoir lumineux et potard de volume)

[juju35135]

...Le boîtier assemblé, prêt à accueillir les transfos de sortie et les quelques trucs qui manquent, ensuite câblage

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A bientôt pour la suite
Julien

[stef1777]

Bonjour,

Il y a de l'écho dans ton coffret.

Mais comme pour les disques durs, quelque soit sa taille, un coffret fini toujours par être plein.

Bon montage.

Stéphane

[Jesse]

Normal: ce sont des "tubes à vide" :lol!:

[juju35135]

Bonsoir à vous

Il y a de l'écho dans ton coffret. Wink

Mais comme pour les disques durs, quelque soit sa taille, un coffret fini toujours par être plein.

... oui j'ai quelque peu surdimensionné le boîtier (c'est des petits tubes mais je fais pas trop dans la miniaturisation...), après j'ai encore quelques trucs à caser, et mieux vaut avoir trop de place que pas assez ....je pourrai aussi emplier du matos par dessus

Bonne soirée
Julien

[Jesse]

Tu peux mettre des tiroirs pour garder des tasses de café au chaud aussi

[tron_ic]

Bonjour Julien,

Très bien ton boitier, d'ailleurs il m'arrive d'employer exactement les mêmes !

J'ai laissé de l'espace entre les prises RCA entrées/sortie afin d' y loger le sélecteur rotatif de résistances de charge pour les transfos de sortie....

Etant donné que tu est dans cette phase mécanique je te suggérerais de mettre également deux prises type XLR. (quelques euros) ainsi fait tu pourra à choix essayer l'un ou l'autre. Ne ps oublier de passer un coupe bombe noire sur les selfs et d'y apposer le Sticker qui vas bien.

...je pourrai aussi empiler du matos par dessus

Yep, comme nouveau 300B EX !  

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Salutations. Tony

[juju35135]

Bonjour Tony,

je te suggérerais de mettre également deux prises type XLR. (quelques euros)

....Je n'ai pas de matos symétrique mais ça peut être utile. Sur ton blog tu parles de deux résistances à  ajouter -> quelles valeurs préconises tu ?

Faut il prevoir un switch pour choisir RCA/XLR ou je peux les cabler en // ? Sauf erreur c'est bien du mâle qu'il faut choisir ?
Comme ces petites Neutrik

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Je n'oublie pas la peinture noire pour les selfs

Yep, comme nouveau 300B EX

Très beau projet, Les gros toriques c'est les transfos de sortie ?

Bonne journée,
Julien

[Pierrick]

Bonjour Julien,

Il y a de l'écho dans ton coffret. Wink

Mais comme pour les disques durs, quelque soit sa taille, un coffret fini toujours par être plein.

... oui j'ai quelque peu surdimensionné le boîtier (c'est des petits tubes mais je fais pas trop dans la miniaturisation...), après j'ai encore quelques trucs à caser, et mieux vaut avoir trop de place que pas assez ....je pourrai aussi emplier du matos par dessus

Garde un peu de place pour l'arduino

Pierrick

[tron_ic]

Bonjour Julien,

je te suggérerais de mettre également deux prises type XLR. (quelques euros)

....Je n'ai pas de matos symétrique mais ça peut être utile. Sur ton blog tu parles de deux résistances à  ajouter -> quelles valeurs préconises tu ?

On pourra procéder de différente façon c'est selon. Si par exemple le transfo employé ne dispose pas d'un secondaire à point milieu on pourra le créer artificiellement avec 2 Résistances. Leurs valeurs devrait être équivalente à Rch/2.

Avec le LL1689 qui à deux Sec on dispose de quelques possibilités :  

1) Sec en série avec 1 x Rch
2) Sec en série avec 2 x Rch et point milieu fictif (symétrique)
3) Sec en série et point milieu et 1 x Rch

Faut il prévoir un switch pour choisir RCA/XLR ou je peux les cabler en // ?

Pour illustrer et t'aider voici le schéma d'un célèbre Audio Note

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Sauf erreur c'est bien du mâle qu'il faut choisir ?

En fait conventionnellement c'est plutôt l'inverses. Femelle en entrées et mâle en sorties. Mais bon, à la maison l'un ou l'autre c'est pareil.

Yep, comme nouveau 300B EX

Très beau projet, Les gros toriques c'est les transfos de sortie ?

Oui en effet ce sont bien les transfos de sorties !  Note que dans ce projet ce sont les seuls transfos employé. En effet, cet ampli est singulier dans le sens ou il n'emploie pas de transformateurs et que l'ensemble des composants pends place dans un boitier au format 4U.

Salutations. Tony

[Pierrick]

Bonjour Julien,

vue arrière de mon préampli, si cette photo peut aider. Sinon le préampli est équipé de 2 commutateurs pour la bascule rca/xlr

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Pierrick

[Pierrick]

Bonjour  Tony

Tu utilises ce type de produit ?

Bonne journée
Pierrick

[tron_ic]

Bonjour Pierrick,

Tu utilises ce type de produit ?

Oui je pense que c'est assez semblables. en l’occurrence ici je me suis servi de quelques chute de POM. Polymère de Polyoxyméthylène

C'est très beau et très robuste. On peut le polir jusqu'à avoir l'aspect marbre. D'ailleurs certains l'appelle marbre synthétique.

Salutations. Tony

[juju35135]

Bonjour à tous,

Je compte utiliser le LL1689 dans cette configuration

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...ils mettent le PM sur 7+4 or il n'y a pas de fil dessiné entre ces 2 points

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Ils ne semblent pas reliés en interne... je ne comprends pas trop...

Je ne compte pas m'embêter
Utiliser le secondaire en série avec 2 x Rch et point milieu fictif (symétrique)

Le montage audionote me perturbe un peu car on récupère la masse électrique en sortie (je préférerais garder l'isolation galvanique du transfo)

...La Rch va varier avec le sélecteur Lorlin
Peut être mettre une valeur intermédiaire ?
....Je suis un peu perdu

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Si j'ai bien compris la masse est sur le point milieu, point chaud et point froid sont les mêmes que sur le RCA

Julien

[Selkie_boy]

Bonjour Tony,

Yep, comme nouveau 300B EX !  

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Parfaite disposition pour griller des tubes

Il faudrait tourner tes 300B de 90 degrés, sinon quand les tubes vont vieillir un peu et que le filament va se relâcher.....  
Et si tu met tes tubes horizontalement dans un coffret il faut faire attention à la surchauffe. Le tube à besoin de se refroidir par convection et par radiation. Donc pas d'appareil empilés.

Voici ce que dit la datasheet du 300B.

The tubes may be mounted in either a vertical or horizontal position. If mount- ed in a horizontal position, the plane of the  lament, which is indicated in Figure 2, should be vertical.

Jean-Noel

[stef1777]

....Je suis un peu perdu

Tu as tout ce qu'il faut sur les histoires de XLR dans les Rane Notes.

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Vers la note 100 et suivantes.

[juju35135]

Merci Stef, je vais jeter un coup d'oeil

[juju35135]

Je sais pas, ça doit être la chaleur
... Encore deux questions

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Quelle configuration du LL1689 correspond à un gain de 3db ?
La petite étoile correspond à l'ordre de la phase donc en sortie à brancher sur le point chaud ?

...bon je laisse refroidir la mitraillette à questions...

Merci,
Julien

[juju35135]

Bonsoir à tous,

Bon il fait encore plus chaud, mais ça n'empêche pas de bricoler

Je viens d'installer un petit transfo "de veille " qui alimentera le petit module à découpage pour l'arduino.
Ce dernier via une carte relais alimentra :
- la "grosse" alim a découpage pour le filament
- la carte HT

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le transfo équipé de borniers à vis fixé sur entretoise nylon

PS; j'ai aussi pris de la peinture noire pour les selfs ainsi que 2 fiches XLR

Cdt,
Julien

[juju35135]

Bonjour à tous,

Aujourd'hui, mise en place du selecteur avec résistances de charge pour les transfos de sortie. 4 Positions 20R,50R,100R et circuit ouvert....

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- Mise en place de 2 connecteurs XLR

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...Bon maintenant j'ai 2 selfs à peindre
Julien

[juju35135]

Le petit module stepdown alimenté par son transfo dédié, ça marche bien la tension est très stable.
Idéal pour le V in de l'arduino (de 6 à 21V d'après le datasheet, d'après ce que j'ai lu, mieux ne vaut pas dépasser 12V pour ne pas solliciter inutilement l'arduino)

Je vais tester avec 8V pour commencer

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Encore un aprèm vite passé

[juju35135]

Bonjour à tous,

...un peu de bricolage sur breadboard

Le but est de detecter la présence tension sur les filaments, je me suis procuré un lot l'optocoupleurs 4 pin tout simple. Pour le câblage je me suis inspiré du schéma de "sonelec"

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(Le composant U2)

S'il y a presence tension, (point de mesure LV1)

Le photo transistor conduit et la tension de son collecteur se retrouve proche de 0

S il n'y a pas de tension, le phototransitor est bloqué et son collecteur se retrouve à 5V

L'arduino réagit bien à ces 2 etats
(J'ai doublé la resitance de la diode de l'optocoupleur initialement à 560R car j'en ai cramé un -> 5 mA max sur mon modèle)

Prochaine étape,

- Essayer in situ dans l'appareil
- Implémenter ce contrôle dans mon programme

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Un bordel 'organisé' sur la breadboard

Julien

[juju35135]

...du coup, j'ai modifié mon programme, mais pas encore testé dans l'appareil (l'arduino est resté alimenté par son câble usb)

En cas de défaut d'alimentation filaments (pendant le préchauffage ou plus tard; lorsque le relais HT est enclenché). Celui-ci se décolle et le programme part dans une boucle qui fait clignoter la led en façade.

Le retour visuel est donc très simple (allumé ou éteint tout va bien, clignotant-> défaut). (Je vais peut-être rajouter une simple led "présence tension" qui indiquera que le préamp est alimenté)

Il me reste à essayer in situ, optimiser/commenter mon code, monter les composants de ma breadboard sur une plaquette perforée et ajouter des borniers à vis, l'arduino sera montée sur ce support ;

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Bonne soirée à tous

[Pierrick]

Bonjour Julien,

Bon il fait encore plus chaud, mais ça n'empêche pas de bricoler

Tu es bien courageux malgré la chaleur, Bravo, car ton projet avance lentement mais surement. ici je n'ai pas allumé les tubes du week end.

Bonne journée
Pierrick

[juju35135]

Bonsoir Pierrick,

ici je n'ai pas allumé les tubes du week end.

Déjà mon "petit" 300B réchauffe bien le sejour, alors un 845 ça doit "cogner"
Sinon, oui ça avance doucement, je suis ma "feuille de route", au fur et à mesure de la réception des pièces, tout en mettant un peu d'argent de côté pour les transfos de sortie LL1689 en amorphe (le gros du budget) ...

J'essaie de détailler la mise en œuvre, comme ça si quelqu'un veut tenter l'aventure du "pré officina" il pourra s'inspirer de ma réalisation (ça évitera aussi à Tony de répondre aux mêmes questions)

Pour me faire plaisir j'ai fait le choix de l'arduino comme tempo 'améliorée'
(Je n'avais plus fait de code depuis la fac, ....ça commence à dater, mais ça se prend bien en main et c'est assez gratifiant intellectuellement de faire un petit programme pour gérer les entrées/sorties)

Enfin quand tout sera prêt il n'y aura plus qu'à câbler et profiter de ce préamp

Cdt,
Julien

[iriaax]

Hello !

Déjà mon "petit" 300B réchauffe bien le sejour, alors un 845 ça doit "cogner"

C'est pour cette raison que mes OTL sont au sous-sol, à la verticale des enceintes, avec des câbles traversant la dalle.
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Dommage pour la jolie lueur des tubes, mais la vue des enceinte suffit à ma tendre moitié !

[juju35135]

Bonjour iriaax,

Très astucieux de déporter les amplis, comme ça en plus le tout reste au frais Dans mon cas ça va être dur, je suis en appart au premier...

(je fais juste la partie 'mécanique' perçage etc...  dans mon garage)

Bon aprèm
Julien

[juju35135]

Bonsoir à tous,

Aujourd'hui une petite carte maison pour les entrées logiques de l'arduino, (testée tout fonctionne bien). Celle ci contient les composants essayés précédemment sur breadboard.

A savoir,

- Le résistance de "pull down" pour le bouton poussoir
- L'optocoupleur monté sur support pour la détection de la présence tension filament

- Des borniers à vis pour une connexion aisée

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"tuning" de selfs avec le logo "officina"

Cdt,
Julien

[juju35135]

Bonjour à tous,

J'avais commandé une valve EZ80 Philips ici , bien reçue dans les temps.... et aujourd'hui j'en ai reçu une deuxième  
lol

Ça me fait 11,78€ la pièce port compris. Super affaire ! Du coup j'aurai de la valve en stock

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Julien

[Pierrick]

Bonjour Julien,

ici je n'ai pas allumé les tubes du week end.

Déjà mon "petit" 300B réchauffe bien le sejour, alors un 845 ça doit "cogner"

La sonde de température sur le  845 affichait 200°

Bon après-midi
Pierrick

[juju35135]

Bonjour Pierrick,

La sonde de température sur le 845 affichait 200°

....ça rayonne bien !! Mieux vaut éviter une finition bois pour le dessus du chassis

------------------
Sinon, j'avance tranquillement, je viens de fixer ma carte "d'entrées logiques" , l'arduino sera monté sur la face arrière.

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J'attends son support commandé en Chine...

Bon après-midi,
Julien

[Pierrick]

J'attends son support commandé en Chine...

A par ce support et les transfo, il te manque d'autres composants?

[juju35135]

Non il ne me manque rien d'autre....
Tout est prêt

Pour le support arduino nano
Délai de livraison estimé :
jeu. 20 août - lun. 14 sept.
(Si il tarde à venir, je peux toujours utiliser ma petite breadboard comme support)

Pour les transfos, c'est rapide, je pense passer commande avant la fin du mois...

J'attends également un tube ecc99 "gold", commandé chez banzai music qui tarde à livrer (c'est juste pour en avoir un en rab)

J'ai hâte d'écouter tout ça
Julien

[stef1777]

Salut,

Ça pulse en ce moment les Chinois. Je reçois souvent les produits en 10 jours.

Stéphane

[juju35135]

Salut Stef,

Ça pulse en ce moment les Chinois. Je reçois souvent les produits en 10 jours.

J'ai un numéro de suivi, du coup je viens de regarder ;
   2020-08-12 07:55
   FR, Arrived at Destination Hub
....Il est arrivé en France
Donc ça ne saurait tarder

Bonne soirée,
Julien

[stef1777]

Attention, cela dépend ou est le "hub".

Si le "hub" est à Liège. Tu ajoutes 7-9 jours.

Le top est quand cela passe par Colis Privé ou Sinotrans. Super rapide et tracking synchro.

Mais j'ai aussi des colis qui trainent depuis 1 mois et demi.