Préamplificateur SE à transformateurs

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Message  tron_ic le Mer 22 Juil 2020 - 11:05

Bonjour Julien,

juju35135 a écrit:Quelle valeur de résistance préconises tu pour charger les secondaires des transfos de sortie (LL1689) ?
A cette question pertinente la première réponse constructive qui me viens c'est que ça dépends...

En effet, cela dépends de la charge que l'on souhaite refléter au primaire pour charger l'ecc99. Pour ce faire il faut considérer le rapport du TRS qui vas être employé. Ici avec le LL1689 saut erreur il est à choix entre 9:1 et 18:1.

La charge reflétée peut varier entre 1 à 4 fois la Ri du tube au point de fonctionnement choisi. elle peut théoriquement être infinie si par exemple on ne charge pas le secondaire. Mais en pratique c'est impossible car elle est forcément relié à quelques chose. Autrement dit à l'impédance d'entrée de l'amplificateur qui viendra en // à la Rsec.

Pour explorer les différences je suggère et même conseille de prévoir un commutateur rotatif un 3 x 4 positions LORLIN (cosses) par exemple afin d'exploiter voir tirer profit de différentes charge comme par exemple 20E, 50E, 100E et infini (pas de charge).

jessedivais a écrit:Penses-tu que l'on pourrais substituer une sortie AOP d'un lecteur CD dont le DAC sort en tension par cet ensemble qui serait réglé en sortie fixe ?
Oui absolument !

Ceci étant dit, il faut bien sûr considérer l'encombrement des les transfos de sorties et accessoirement celle d'un petite carte carte d'alimentation dédiée et/ou plus spécifique comme celle à base de valve EZ80

Salutations. Tony

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Message  juju35135 le Mer 22 Juil 2020 - 12:10

Bonjour à tous,

Merci Tony pour cette réponse claire et bien argumentée, je vais donc prévoir ce commutateur ainsi que les résistances que tu m'a conseillés...

C'est bien  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Cdt,
Julien
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Message  tron_ic le Mer 22 Juil 2020 - 13:10

Hello Julien,

Oui cest bien celui-là.

Salutations.tony

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Message  juju35135 le Mar 4 Aoû 2020 - 18:23

Bonjour à tous,

Mon boîtier est arrivé (j'ai finalement pris un 3U j'avais peur que les tubes touchent la tôle supérieure, d'autant qu'il y aura un autre appareil empilé dessus, comme ça je suis tranquille)

J'ai donc commencé l'assemblage mecanique (en m'inspirant du montage présenté par Tony concernant le placement des différents éléments)

Le boîtier est un 19" x 280mm (Hifi2000). Le fond est en aluminium 3mm. J'ai percé, taraude et installé les divers éléments du kit...

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éléments posés avant montage

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Éléments mis en place, L'alim à découpage filaments installée sur un côté, près de la carte d'alim' EZ80

Voilà, ça prend forme petit à petit...

Il va me rester à installer les RCA,L'interrupteur marche/arrêt, le porte fusibe général, le potentiomètre, le sélecteur, le bouton poussoir, l'arduino + un petit transfo, le contrôle de présence tension sur les filaments et bien-sûr les transfos de sortie Wink

Cdt, Julien
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Message  juju35135 le Mer 5 Aoû 2020 - 15:52

Bonjour à tous,

Je viens de percer la face arrière, et d'installer les éléments (4 prises RCA, presse etoupe, interrupteur marche/arrêt, porte fusible)
Pas de soucis particuliers (le point froid des RCA n'est pas en contact avec le chassis Wink )

J'ai laissé de l'espace entre les prises RCA entrées/sortie afin d' y loger le sélecteur rotatif de résistances de charge pour les transfos de sortie....

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Il me reste la face avant, (bouton poussoir lumineux et potard de volume)


Dernière édition par juju35135 le Mer 5 Aoû 2020 - 17:29, édité 1 fois
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Message  juju35135 le Mer 5 Aoû 2020 - 17:28

...Le boîtier assemblé, prêt à accueillir les transfos de sortie et les quelques trucs qui manquent, ensuite câblage Wink

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A bientôt pour la suite
Julien
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Message  stef1777 le Mer 5 Aoû 2020 - 18:02

Bonjour,

Il y a de l'écho dans ton coffret. Wink

Mais comme pour les disques durs, quelque soit sa taille, un coffret fini toujours par être plein.

Bon montage.

Stéphane


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Message  jessedivais le Mer 5 Aoû 2020 - 18:10

Normal: ce sont des "tubes à vide" lol!

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- YAQIN MC-10L à tubes PP "5881 WXT et 6BQ7A".
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles HP, RCA et secteur spéciaux (haut de gamme).
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
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Message  juju35135 le Mer 5 Aoû 2020 - 19:56

Bonsoir à vous Wink

Il y a de l'écho dans ton coffret. Wink

Mais comme pour les disques durs, quelque soit sa taille, un coffret fini toujours par être plein.
... oui j'ai quelque peu surdimensionné le boîtier (c'est des petits tubes mais je fais pas trop dans la miniaturisation...), après j'ai encore quelques trucs à caser, et mieux vaut avoir trop de place que pas assez Wink ....je pourrai aussi emplier du matos par dessus

Bonne soirée
Julien
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Message  jessedivais le Mer 5 Aoû 2020 - 20:10

Tu peux mettre des tiroirs pour garder des tasses de café au chaud aussi Wink

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Message  tron_ic le Jeu 6 Aoû 2020 - 11:08

Bonjour Julien,

Très bien ton boitier, d'ailleurs il m'arrive d'employer exactement les mêmes !

juju35135 a écrit:J'ai laissé de l'espace entre les prises RCA entrées/sortie afin d' y loger le sélecteur rotatif de résistances de charge pour les transfos de sortie....
Etant donné que tu est dans cette phase mécanique je te suggérerais de mettre également deux prises type XLR. (quelques euros) ainsi fait tu pourra à choix essayer l'un ou l'autre. Ne ps oublier de passer un coupe bombe noire sur les selfs et d'y apposer le Sticker qui vas bien.

juju35135 a écrit:...je pourrai aussi empiler du matos par dessus
Yep, comme nouveau 300B EX !  Wink

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Salutations. Tony

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Message  juju35135 le Jeu 6 Aoû 2020 - 13:24

Bonjour Tony,
je te suggérerais de mettre également deux prises type XLR. (quelques euros)
....Je n'ai pas de matos symétrique mais ça peut être utile. Sur ton blog tu parles de deux résistances à  ajouter -> quelles valeurs préconises tu ?

Faut il prevoir un switch pour choisir RCA/XLR ou je peux les cabler en // ? Sauf erreur c'est bien du mâle qu'il faut choisir ?
Comme ces petites Neutrik

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Je n'oublie pas la peinture noire pour les selfs Wink

Yep, comme nouveau 300B EX
Très beau projet, Les gros toriques c'est les transfos de sortie ?

Bonne journée,
Julien
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Message  Pierrick le Jeu 6 Aoû 2020 - 13:45

Bonjour Julien,
juju35135 a écrit:
Il y a de l'écho dans ton coffret. Wink

Mais comme pour les disques durs, quelque soit sa taille, un coffret fini toujours par être plein.
... oui j'ai quelque peu surdimensionné le boîtier (c'est des petits tubes mais je fais pas trop dans la miniaturisation...), après j'ai encore quelques trucs à caser, et mieux vaut avoir trop de place que pas assez Wink ....je pourrai aussi emplier du matos par dessus
Garde un peu de place pour l'arduino Very Happy

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Message  tron_ic le Jeu 6 Aoû 2020 - 13:51

Bonjour Julien,

juju35135 a écrit:
je te suggérerais de mettre également deux prises type XLR. (quelques euros)
....Je n'ai pas de matos symétrique mais ça peut être utile. Sur ton blog tu parles de deux résistances à  ajouter -> quelles valeurs préconises tu ?
On pourra procéder de différente façon c'est selon. Si par exemple le transfo employé ne dispose pas d'un secondaire à point milieu on pourra le créer artificiellement avec 2 Résistances. Leurs valeurs devrait être équivalente à Rch/2.

Avec le LL1689 qui à deux Sec on dispose de quelques possibilités :  

1) Sec en série avec 1 x Rch
2) Sec en série avec 2 x Rch et point milieu fictif (symétrique)
3) Sec en série et point milieu et 1 x Rch

juju35135 a écrit:Faut il prévoir un switch pour choisir RCA/XLR ou je peux les cabler en // ?
Pour illustrer et t'aider voici le schéma d'un célèbre Audio Note

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juju35135 a écrit:Sauf erreur c'est bien du mâle qu'il faut choisir ?
En fait conventionnellement c'est plutôt l'inverses. Femelle en entrées et mâle en sorties. Mais bon, à la maison l'un ou l'autre c'est pareil.

juju35135 a écrit:
Yep, comme nouveau 300B EX
Très beau projet, Les gros toriques c'est les transfos de sortie ?
Oui en effet ce sont bien les transfos de sorties !  Note que dans ce projet ce sont les seuls transfos employé. En effet, cet ampli est singulier dans le sens ou il n'emploie pas de transformateurs et que l'ensemble des composants pends place dans un boitier au format 4U.

Salutations. Tony

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Message  Pierrick le Jeu 6 Aoû 2020 - 14:10

Bonjour Julien,

vue arrière de mon préampli, si cette photo peut aider. Sinon le préampli est équipé de 2 commutateurs pour la bascule rca/xlr

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Message  Pierrick le Jeu 6 Aoû 2020 - 14:23

Bonjour  Tony

Tu utilises ce type de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?

Bonne journée
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Message  tron_ic le Jeu 6 Aoû 2020 - 14:45

Bonjour Pierrick,

Pierrick a écrit:Tu utilises ce type de [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ?
Oui je pense que c'est assez semblables. en l’occurrence ici je me suis servi de quelques chute de POM. Polymère de Polyoxyméthylène

C'est très beau et très robuste. On peut le polir jusqu'à avoir l'aspect marbre. D'ailleurs certains l'appelle marbre synthétique.

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Jeu 6 Aoû 2020 - 22:53, édité 2 fois

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Message  juju35135 le Jeu 6 Aoû 2020 - 14:50

Bonjour à tous,

Je compte utiliser le LL1689 dans cette configuration

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...ils mettent le PM sur 7+4 or il n'y a pas de fil dessiné entre ces 2 points

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Ils ne semblent pas reliés en interne... je ne comprends pas trop...

Je ne compte pas m'embêter
Utiliser le secondaire en série avec 2 x Rch et point milieu fictif (symétrique)

Le montage audionote me perturbe un peu car on récupère la masse électrique en sortie (je préférerais garder l'isolation galvanique du transfo)

...La Rch va varier avec le sélecteur Lorlin
Peut être mettre une valeur intermédiaire ?
....Je suis un peu perdu

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Si j'ai bien compris la masse est sur le point milieu, point chaud et point froid sont les mêmes que sur le RCA

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Message  Ecossais le Jeu 6 Aoû 2020 - 15:09

Bonjour Tony,
tron_ic a écrit:Yep, comme nouveau 300B EX !  Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Parfaite disposition pour griller des tubes Sad

Il faudrait tourner tes 300B de 90 degrés, sinon quand les tubes vont vieillir un peu et que le filament va se relâcher..... Crying or Very sad  Crying or Very sad
Et si tu met tes tubes horizontalement dans un coffret il faut faire attention à la surchauffe. Le tube à besoin de se refroidir par convection et par radiation. Donc pas d'appareil empilés.

Voici ce que dit la datasheet du 300B.

The tubes may be mounted in either a vertical or horizontal position. If mount- ed in a horizontal position, the plane of the  lament, which is indicated in Figure 2, should be vertical.

Jean-Noel


Dernière édition par Ecossais le Jeu 6 Aoû 2020 - 15:16, édité 2 fois

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Message  stef1777 le Jeu 6 Aoû 2020 - 15:10

juju35135 a écrit:....Je suis un peu perdu
Tu as tout ce qu'il faut sur les histoires de XLR dans les Rane Notes.

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Vers la note 100 et suivantes.

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Message  juju35135 le Jeu 6 Aoû 2020 - 15:34

Merci Stef, je vais jeter un coup d'oeil Wink
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Message  juju35135 le Jeu 6 Aoû 2020 - 16:01

Je sais pas, ça doit être la chaleur Wink
... Encore deux questions

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Quelle configuration du LL1689 correspond à un gain de 3db ?
La petite étoile correspond à l'ordre de la phase donc en sortie à brancher sur le point chaud ?

...bon je laisse refroidir la mitraillette à questions...

Merci,
Julien
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Message  juju35135 le Ven 7 Aoû 2020 - 19:41

Bonsoir à tous,

Bon il fait encore plus chaud, mais ça n'empêche pas de bricoler Smile

Je viens d'installer un petit transfo "de veille " qui alimentera le petit module à découpage pour l'arduino.
Ce dernier via une carte relais alimentra :
- la "grosse" alim a découpage pour le filament
- la carte HT

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
le transfo équipé de borniers à vis fixé sur entretoise nylon

PS; j'ai aussi pris de la peinture noire pour les selfs ainsi que 2 fiches XLR Wink

Cdt,
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Message  juju35135 le Sam 8 Aoû 2020 - 17:29

Bonjour à tous,

Aujourd'hui, mise en place du selecteur avec résistances de charge pour les transfos de sortie. 4 Positions 20R,50R,100R et circuit ouvert....

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- Mise en place de 2 connecteurs XLR

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...Bon maintenant j'ai 2 selfs à peindre Wink
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Message  juju35135 le Sam 8 Aoû 2020 - 19:05

Le petit module stepdown alimenté par son transfo dédié, ça marche bien la tension est très stable.
Idéal pour le V in de l'arduino (de 6 à 21V d'après le datasheet, d'après ce que j'ai lu, mieux ne vaut pas dépasser 12V pour ne pas solliciter inutilement l'arduino)

Je vais tester avec 8V pour commencer

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Encore un aprèm vite passé Wink
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