Re: Préamplificateur SE à transformateurs

[tron_ic]

Jean-Pierre,

je suis en 9:1

Je vois...

Tu as probablement opté pour ce rapport parce que tu souhaitais plus de gain ?

Ceci étant dit, avec ce rapport et les spécifications de ton casque, l'impédance reflétée au primaire sera plus faible et donc moins optimal pour charger la triode. Toutefois, tu peux sans autre essayer tel quel.

Dans un deuxième temps tu peux charger les secondaires D/G avec une R de 85 à 100R y brancher ton casque en // et comparer. Pour finir tu peux essayer le rapport 18 :1 et comparer.

je ne comprends pas quand tu dis : "branches en direct"

peux tu préciser ?

Je veux dire par là que tu branches directement sur les sorties du transfos. Tu as bien une paire de RCA de sorties...point chaud RCA droite sur point chaud droit du casque. Idem pour la sortie gauche.  Bien évidemment le mieux est de raccorder aux sorties un jack femelle ou tu viendra enficher ton casque.

PS: je ne voudrais pas polluer

Tu ne pollues absolument pas, d'autant plus que tu est dans le fil dédié au préamp wot.

Salutations. Tony

[jpl711]

merci Tony,

Je vais faire ça mais il faut que je commande une prise jack femelle pour faire un prolongateur
JP

[tron_ic]

Bonjour à tous,

Pour eux qui souhaitent employer un raccordement symétrique vous trouverez ici quelques informations intéressantes :

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Salutations. Tony

[juju35135]

Bonsoir,

Merci pour ces infos concernant le raccordement symétrique, je vais pouvoir câbler simplement mes prises XLR

Cdt
Julien

[juju35135]

Bonsoir Tony,

J'aimerais essayer les condensateurs transverse...

J'en ai profité pour mesurer les tensions du circuit (que je n'avais pas fait avant), tout va bien, c'est conforme à celles indiquées sur ton blog. Pour en revenir aux transverses j'ai repéré des points sur le PCB où je pourrai me raccorder

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Cela te sembles t'il correct ?

PS; un peu de poussière sur le pcb...il faut que je ferme le boitier...qui est toujours "à l'air" (quand j'aurai installé et câblé ma led d'état de tempo)

Julien

[Officina Tron-audio]

Bonjour Julien,

Content de te lire...

J'aimerais essayer les condensateurs transverse...

Bonne idée...

Cela te sembles t'il correct ?

Oui c'est correct. Ce condo dit " transverse doit être implanté entre le B+ et le condo de cathode ! On pourra tester toute sorte de technologie de condo en prenant soin bien sûr de respecter la tension d'isolation nécessaire. Ici elle est inférieure à 200Vdc

Salutations. Tony

[juju35135]

Bonsoir Tony,

J'ai récupéré 2 condos polypro qui traînaient dans mon stock (des Ampohm 10 uF/630V... y a de la marge et physiquement ça passe dans le boîtier)
Je les ai câblés à la sauvage (avec des pinces crocos sur les pattes des composants du pcb)
Mon B+ est à 186 V et ma cathode à 4,6V
Incluant les erreurs de mesures, ça me fait une tension de 181,5V aux bornes du transverse

Ça marche pas mal... je me donne quelques jours d'écoutes pour valider ce choix et le cas échéant, les fixer au boîtier & faire des connexions propres...

Cdt
Julien

[juju35135]

Bon, j'ai passé l'après-midi à écouter du son

Je dirais que j'aime bien les transverses, ça donne un léger "bass boost" sans sacrifier la présence ni la clarté dans les aigus du système...

Julien

[tron_ic]

Bonsoir Julien,

Je dirais que j'aime bien les transverses, ça donne un léger "bass boost" sans sacrifier la présence ni la clarté dans les aigus du système...

Merci pour cet avis et ce retour d'expérience !

Comme on s'en doutes l'implantation de ce condo dit " transverse " pourra selon le système, la configuration et le matériel impacter plus ou moins les résultats sonores.

Salutations. Tony

[Old main]

Bonjour messieurs,

Voila du beau boulot, l'écoute semble vous convenir mais quid de la forme des carré en sortie du transfo. A quoi ressemble le signal a carré a 40Hz et 20khz ?

Oui je sait on écoute pas du carré mais je suis curieux  

bonne journée
Jean Louis

[juju35135]

Bonjour Jean Louis,

A quoi ressemble le signal carré a 40Hz et 20khz ?

Très bonne question j'avoue ne pas avoir regardé...
Je ferai quelques mesures à l'oscilloscope ce week-end et posterai le tout sur ce fil...

Bonne journée également
Julien

[Old main]

merci.

J'ai réaliser un double préamplificateur avec la partie principal en WOT 5687 avec Lundahl et une autre partie prévue pour les caissons de grave avec 6922 et sortie sur condo (du classique).

Alimentation déportée et j'ai plusieurs sorties sur le préamplificateur , les voies pour le caisson et 3 directions en fonction des amplis utiliser.

l'écoute de la partie Wot me plais bien avec une belle scène large  ,mais j'ai fait des mesures a l'oscilla est ce n'est pas top .Le carré sur la partie 6922 ( pour le caisson) et carré

par contre sur le Wot dans de scie et pas top en haut non plus ( j'ai oublier de faire des photos).

Je precise que j'avais fait la partie Wot avec des 6C45 avant de le cabler avec des 5687 et les carré sont identique par contre le son est meilleur avec les 5687

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[Old main]

il y as du monde derrière car il y a 4 sorties , LR pour le caisson ( 6922) et ensuite 3 sorties LR en fonction des amplis utiliser
un Spud de 6C45 en PP lorsque je veux pas trop consommé ou un PPP de 6550 en mode triode ou un SE de E1200 38W (consommation 850W et a utiliser l'hivers car il contribue au chauffage sérieusement )

JL

[juju35135]

Bonjour Jean Louis,

Je vois que tu as pas mal de bon matos

Je viens d'effectuer quelques mesures sur mon pré WOT (Tube JJ ECC99 & transfos Lundahl LL1689AM/18mA) à l'ecoute je retrouve également ce que tu décris; une bonne spatialisation et une scène large...

A la mesure il a aussi un peu de mal avec les carrés...


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20 kHz

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
10 kHz

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
1 kHz

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
40 Hz

Cdt,
Julien

[Old main]

Merci beaucoup pour ces relevés julien ça me rassure (enfin presque),

J'ai bien fait de prévoir des étages spécifiques pour ma sortie caisson auquel je vais ajouter un passe bas il me reste a câblé l'étage phono. Avez-vous essayé une DHT avec ce genre de montage ?

j'aimerais essayer un 26 mais je vais me rabattre sur une 45 ou une 2A3, trop compliquer pour trouver des 26 a un prix raisonnable

merci Julien

[tron_ic]

Bonjour à tous,

Et merci à Julien pour ces sreenshoots représentatifs.

Avez-vous essayé une DHT avec ce genre de montage ? j'aimerais essayer un 26 mais je vais me rabattre sur une 45 ou une 2A3, trop compliquer pour trouver des 26 a un prix raisonnable

Il y à une autre DHT à laquelle on ne pense peut-être pas c'est la 71A ! Je l'ai mise en œuvre dans un projet similaire et je la trouve très bien.

Voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salutations. Tony

[Old main]

Merci Tony et Julien

j'ai mis en service ce préamplificateur sur mon système principale et ça marche pas mal

je vais en faire un deuxième avec une DHT pour mes blocs SE E1200 (38 Watts sous 1800V) pour mon deuxième système ,pavillon arrière replier profile JML'C Fostex 206ESR

La 71 pourquoi pas mais il faut des tubes pas trop compliquer a trouver et qui ne coute pas une fortune. Je vais regarder de prés ta description Tony en tous cas tu fait du bien beau boulot

[tron_ic]

Bonsoir Old main,

je vais en faire un deuxième avec une DHT pour mes blocs SE E1200 ...

Très bien et je t'y encourage...

La 71 pourquoi pas mais il faut des tubes pas trop compliquer a trouver et qui ne coute pas une fortune.

Comme je l'ai mentionné dans mes différents propos la DHT 71A est un très bon candidat et on la trouve en Nos pour pas très cher. Pour l'anecdote, j'ai acheté une paire au USA et j'ai eu le plaisir de constater qu'elle étaient parfaitement appariées.

Je vais regarder de prés ta description Tony en tous cas tu fait du bien beau boulot

Je te remercie. Regarde et n'hésite pas à demander si besoin.

Salutations. Tony

[Jesse]

Bonjour a tous

@Tony:

voici des transfos de sortie qui 'dans mon cas' pourraient etre une bonne 'solution de remplacement' des fameux transfos LUNDAHL LL1689   ->

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Les détails -> ici <- BP: 20HZ a 23KHZ (-0.3DB) - AC signal max: 1000V/60mA  

Ca me parait 'pas mal' vu le 'prix excessif' de ceux-ci ( ).
Penses-tu qu'ils 'iraient bien' avec ton PCB Output Preamp WOT avec un potard d'entrée 50K Log.

*** Concernant le condensateur Transverse: celui-ci est-il 'obligatoire' sur ce montage   ***
('certains' disent qu'il peut avoir tendance a 'gonfler' le registre grave/bas médium...)
-> peut-etre 'utile' avec des baffles plans ou des enceintes large-bande avec HP petit diametre 'poussifs' a ce niveau    

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Cordialement.

Jesse

[francis ibre]

Bonjour Jesse,

les Transfos en lien n'ont pas d'entrefer, ils ne sont pas prévus pour supporter du courant CONTINU au primaire !

Le montage simple-étage triode (circuit de Tony) impose un transfo AVEC entrefer, parce que le courant continu "de repos" du tube le traverse.

Francis

[jimbee]

les Transfos en lien n'ont pas d'entrefer, ils ne sont pas prévus pour supporter du courant CONTINU au primaire !

Ben, il y a ça dans le descriptif en lien:" La bobine primaire du transformateur passe 60mA cc . "
Donc, CC qu'ils disent ... humpf...

[trappeur]

Salut à tous ,

60mA cc , cc beaucoup !!

Mais tu peux aussi le monter en PP ...

A+

[Jef]

Salut à tous ,

60mA cc , cc beaucoup !!

Mais tu peux aussi le monter en PP ...

A+

:lol!: avec une CDIFF à la chinoise

[Jesse]

Bonjour

On me demande de la glace au chocolat, j'en ramene, on me dit que c'en est pas et ou meme qu'il doit provenir de Chine: C'est merveilleux !!!

Dans le descriptif: le distinguo entre transfo CC et CA est bien spécifié, je rappelle au passage que le revendeur est un spécialiste.

Faudrait penser a 'accorder vos violons' meme si il ne s'agit pas de Stradivarius...

... peut etre que certains ont des 'arrangements' avec LUNDAHL ou c'est par snobisme voire je ne sais quoi d'autre ?

Cordialement.

Jesse

NB: je pose directement la question au fournisseur pour voir ce qu'il va me repondre...

[trappeur]

le distinguo entre transfo CC et CA est bien spécifié

Tu sais ce que c'est qu'une "spécification" ??

Parce que moi pas bien comprendre ce que le monsieur vouloir dire !!
Tel que c'est rédigé je comprends qu'il y a deux transfos , un  ''cc'' et un ''ca''  ??

A+

[Jesse]

RE.

La bobine primaire du transformateur passe 60mA cc.
Il y a aussi un transformateur de signal ca 60mA de la même spécification, il suffit de prendre une photo et de laisser un message...

(Il demande qu'on lui précise si on veut un CC ou un CA). Mais je vous en dit plus des que j'ai obtenu la réponse du fournisseur  

Jesse  

NB: "...Parce que moi pas bien comprendre ce que le monsieur vouloir dire !!..."
-> il doit certainement mieux s'exprimer en Francais que nous en Chinois  
De plus du Chinois traduit en Anglais puis a nouveau en Francais: pas top  

[Vintage02]

"...La bobine primaire du transformateur passe 60mA cc.
Il y a aussi un transformateur de signal ca 60mA de la même spécification, il suffit de prendre une photo et de laisser un message...[/i]"

C'est certainement voulu mais le jaune sur fond bleu ciel !!.. Waouh !!... c'est illisible !!... :lol!:

[Jesse]

Bonjour

Une autre 'solution' pour les TRS ->

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Ceux-la devraient 'coller' (c'est écrit dessus: comme le 'Port-Salut' )

~ 144 euros les deux port et tout le 'tralala' inclus et vous pouvez les monter en apparent

Cordialement.

Jesse

[tron_ic]

Bonjour à tous,

Je connais assez bien ces TRS à noyau C-Core amorphe de nos amis asiatique parce que depuis leurs découverte, j'ai choisis de tester différentes références sur divers prototypes. Ces derniers pourront même être optimisé pour une condition de fonctionnement particulière ou plus précise si on prends la peine de contacter et de se mettre d'accord avec le fabricant.

Très honnêtement, je vous avoue que jusqu'ici et avec les versions du catalogue testé je n'ai pas grand chose à leurs reprocher au contraire. Je dirais même qu'ils m'ont si agréablement surpris que j'ai décidé de les employer en standard dans le concept d'un Kit modulaire que je finalise actuellement. Pour illustrer ci-dessous l'intégré SE45... 

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Comme beaucoup le savent la marque Raphaelite et beaucoup plus connue et aussi rependue. J'ai également mis en œuvre divers référence notamment dans la réalisations de petit amplificateurs de puissance SE notamment avec des DHT 45 ou 2A3.

La référence mentionnée ici se prêtera très bien à la réalisation d'un préamplificateur WOT et compte tenu du courant primaire maximal autorisé ça ouvre le choix sur les triodes possible.

Ceci étant dit il faut savoir que  les performances de chaque TRS devraient je pense d'être évaluées au cas par cas en tenant compte de ses paramètres et aussi de sa mise en œuvre. Quel courant Iprim ? Quel inductance ? Pour passer et/ou privilégier quelle bande de fréquence, pour quelle puissance etc...

J'ai monté et écouté le préamplificateur WOT décrit ici avec différents types de TRS et je peux dire que toutes sont fonctionnelles et procurent les performances et avantages de cet arrangement.  

Salutations. Tony

[Jesse]

Bonjour Tony,

Merci pour ces précisions: tu était le mieux placé pour en parler puisque concepteur de ce superbe préampli WOT. De plus tu as fait des 'expérimentations', alors que dire de plus  

Donc, nous avons bien le choix entre les LUNDAHL (haut de gamme), les RAPHAELITE (choix médian) et les C-CORE Chinois (les moins chers et surement pas mauvais).

Cela permettra a plus grand nombre de pouvoir bénéficier de matériel d'écoute de grande qualité

Un grand merci

Cordialement.

Jesse

PS: visiblement, Francis est tres intelligent et cultivé mais il ne comprend pas le Chinois !

:lol!:

[juju35135]

Bonsoir à tous,

Petit "update" sur le pré WOT...

Bon je viens de craquer pour un Tube E182CC MINIWATT (commandé chez Electols -ex Halfin-)
J'en avais repéré sur E44 il y a quelques temps mais tout leur stock est parti...

Pour info il y en a encore chez Langrex mais j'ai eu peur des droits de douane !
J'ai l'impression que cette référence est de plus en plus rare

J'espère avoir fait le bon choix
Je vous ferai un petit retour à la réception

Bonne soirée,
Julien

[yann35]

Je tourne en e182cc sur mon nouveau préampli avec transfo de sortie Tribute. A mon avis, c est nettement meilleur que la 5687. Beaucoup plus doux, avec une très belle scène sonore tridimensionnelle.

[tron_ic]

Bonjour Julien, bonjour à tous,

je viens de craquer pour un Tube E182CC MINIWATT...

Oui n'hésite pas à nous faire un retour de tes écoutes et comparaisons entre cette e182cc et la et/ou version ecc99 que tu emploie...

Salutations. Tony

[juju35135]

Bonsoir à tous,

J'ai "traîné" un peu avant d'essayer...J'aurais dû tester directement !!

Bilan :
Bon l'E182CC est très silencieuse, Le filament ne s'allume même pas...un peu dégouté, c'est la première fois que je tombe sur un tube défectueux)
Ils pourraient au moins vérifier les tubes qu'ils vendent chez Halfin

J'ai fait une réclamation, demandant un échange....J'espère que ça va se résoudre, malgrés le délai entre réception et réclamation....S'ils ne veulent pas je n'achèterai plus jamais chez eux !!

Affaire à suivre donc...

PS : au moins leur EZ80 TUNGSRAM que j'avais pris avec fonctionne très bien

Bonne soirée,
Julien

[juju35135]

Bonsoir,  

Quel boulet je suis, c'est pas le même brochage, normal que ça ne marche pas !!

E182CC
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ECC99
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Faut que je trouve un adaptateur
Ça ira mieux

Bonne soirée Julien

[Jesse]

:lol!:

[juju35135]

:lol!:

Ouais lol... Les joies du tube rolling à l'aveugle
Plus qu'a attendre la livraison de nos amis Asiatiques.

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Bonne soirée Julien

[juju35135]

Bonsoir à tous,

J'ai reçu mon adaptateur ce samedi,
L'E182CC fonctionne bien, l'assemblage tube/adaptateur est plus haut, mais pas de soucis, mon boîtier etant en 3U j'ai la place pour le refermer...

"Subjectivement" par rapport à l'ECC99

La sensation d'espace "3D" est plus importante, le son semble plus clair, une bonne présence précise, un peu en avant mais pas "projetée" le tout sans dureté sur les médiums/aigus, pas de différence notable sur les basses...

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Bonne soirée,
Julien

[Pierrick]

Bonsoir Julien,

Je crois l'avoir lu mais  peux-tu ou non me confirmer ou non que le gain de ton préampli est 3 db STP.

Pierrick

[juju35135]

Bonsoir Pierrick,

Très bonne question

J'ai câblé les TRS LL1689 en raccordement "Alt R" (faible gain et basse impédance)
-> En théorie +3dB

Je ferai la mesure demain !

Bonnee soirée,
Julien