Tubes 'modernes' 12AX7: la grande pagaille des tubes Chinois

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Message  jessedivais Mer 27 Oct 2021 - 9:58

Bonjour a tous Very Happy

Je vous propose ici de regrouper un maximum d'informations concernant les 12AX7 Chinois Wink  

J'ai commencé a réunir les plus rencontrés sur les sites de vente (ici ALIEXPRESS), la liste n'est pas exhaustive Evil or Very Mad

Je me suis efforcé de trouver les prix les plus bas pratiqués actuellement Twisted Evil :

vous serez surpris par l'écart de prix constaté comparativement a celui pratiqué par des distributeurs connus et/ou réputés Shocked

(-> Jetez juste un oeil au prix d'une paire de PSVANE sans oublier les frais de port Exclamation )

LINLAI UA-12AX7B

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Détails et tarif -> ici <-

SHUGUANG 12AX7-T

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Détails et tarif -> ici <-

FULLMUSIC 12AX7

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PSVANE 12AX7-S

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Détails et tarif -> ici <-

GOLDEN VOICE 12AX7+

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Détails et tarif -> ici <-

Je n'ai pour le moment aucune informations concernant ses tubes: qualité, musicalité, fiabilité...

Nous sommes tous maintenant bien au courant des qualités de certains modeles de tubes Chinois fabriqués par SHUNGUANG par exemple:

KT66, 300B,...

Aussi il me semble intéressant de pouvoir réunir un maximum d'informations concernant l'une des références de tubes parmis les plus utilisée dans les montages qu'est la double triode 12AX7.

Je vous remercie par avance pour votre contribution a ce fil qui sera surement d'un grand intéret pour les lecteurs du forum Very Happy

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  jessedivais Mer 27 Oct 2021 - 10:28

Re Cool

Encore d'autres 12AX7 ->

SHUGUANG 12AX7-TA

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Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  Pierrick Mer 27 Oct 2021 - 11:46

Hello Jesse,
jessedivais a écrit:Je vous propose ici de regrouper un maximum d'informations concernant les 12AX7 Chinois Wink  
Je ne comprends pas ton besoin, que souhaites-tu exactement trouver toutes les ref de12AX7 trouver le prix le plus bas collecter des retour utilisateur.. etc?

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Message  jessedivais Mer 27 Oct 2021 - 11:52

Bonjour Pierrick Very Happy

"...Je n'ai pour le moment aucune informations concernant ses tubes: qualité, musicalité, fiabilité..."

C'est pourtant 'clair': avoir des avis d'utilisateurs concernant ces modeles de tubes Wink

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  Pierrick Mer 27 Oct 2021 - 13:17

jessedivais a écrit:Bonjour Pierrick Very Happy

"...Je n'ai pour le moment aucune informations concernant ses tubes: qualité, musicalité, fiabilité..."

C'est pourtant 'clair': avoir des avis d'utilisateurs concernant ces modeles de tubes Wink
Maintenant c'est clair lol!
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Message  Phil* Mer 3 Nov 2021 - 10:15

Bonjour,
Je ne connais pas la qualité et fiabilité de ces 12AX7 chinoises qui sont peut-être très bien, mais je trouve par contre les tarifs assez délirants comparé à des 12AX7 "standard" que l'on trouve à 15/20 € pièce chez les revendeurs. Elles ont quoi de plus à part des picots et une sérigraphie dorés ? Même si on voit mal sur les photos, intérieurement elles semblent toutes fabriquées sur le même gabarit. Les plus chères sont mieux triées, les moins chères même si tarifs élévés sont les rebus hors spec ?

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Message  Pierrick Mer 3 Nov 2021 - 18:28

Phil* a écrit:Bonjour,
Je ne connais pas la qualité et fiabilité de ces 12AX7 chinoises qui sont peut-être très bien, mais je trouve par contre les tarifs assez délirants comparé à des 12AX7 "standard" que l'on trouve à 15/20 € pièce chez les revendeurs. Elles ont quoi de plus à part des picots et une sérigraphie dorés ? Même si on voit mal sur les photos, intérieurement elles semblent toutes fabriquées sur le même gabarit. Les plus chères sont mieux triées, les moins chères même si tarifs élévés sont les rebus hors spec ?

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Bonsoir,
J'ajouterai bien ceux-ci à ta liste
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Message  jessedivais Mer 24 Nov 2021 - 22:53

Bonsoir Very Happy

Petit 'retour' sur l'utilisation des 12AX7B SHUGUANG ->

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De bons tubes tres accessibles en terme de tarif avec de bonnes critiques d'écoutes sur les forums  Twisted Evil

Ne vous attardez pas sur les 'déclinaisons' avec sérigraphies dorées (12AX7-T) ou les verres teintés en noir (TA) car il s'agit en fait des memes tubes... mais bien plus chers  Exclamation
D'ailleurs, les 'fameux' PSVANE 12AX7-TII sortis avant les actuels 12AX7S sont exactement les memes tubes fabriqués par SHUGUANG alors que nombreux disent qu'ils sont bien meilleurs Laughing
On se posera surement la question sur les tubes PSVANE de la serie COSSOR au hasard  Razz
D'ailleurs, les PSVANE 12AX7S sont fabriqués par FULL MUSIC qui revend les memes mais avec leur marque Rolling Eyes

SINON

Pour ma part, je trouve que ces tubes 'enjolivent' la musique en reprenant les termes de Francis 'trop beau pour etre vrai' Shocked
Impeccables pour réveiller un systeme un peu trop 'plat' cependant mais il ne sont pas faits pour moi Evil or Very Mad
En fait ils plaieraient surement aux habitués de l'écoute d'appareils équipés de 12AU7...

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  Vintage02 Mer 24 Nov 2021 - 23:07

Aujourd'hui le volume de tubes fabriqués en Chine fait qu'il ont le savoir faire et ils ne sont pas plus idiot que nous... niveau technologie, la 5G c'est eux , les batteries électriques aussi... donc reproduire et même concevoir des tubes...
Mais on aime à se rassurer en disant que les tubes Chinois sont nuls pour ne pas reconnaître qu'on ne sait plus faire aussi bien...
Il en faut pour tout les goûts ...et toutes les bourses...
J'ai par exemple des 6N8P qui ne sont absolument pas microphoniques et qui de plus sonnent plus agréablement à mes oreilles
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Message  banzai Jeu 25 Nov 2021 - 8:14

Le problème sera toujours le même : quelle 12AX7B a t'on achetée ?

Encore une fois les dispersion sont tellement énormes qu'on peut très bien acheter des tubes neufs malheureusement déjà et définitivement hors spécs, bien que neufs . Donc la conclusion à une écoute comparative sans autres mesures ( tient donc ? ) ne mène à rien.

Avant toute tentative de comparaison, surtout pour des tubes de pré-amplification, il est primordial de comparer le comparable : les tubes doivent tous êtres dans les spécs, et dans le circuit atteindre les valeurs requises par le constructeur !

Cela m'est encore arrivé la semaine dernière avec un gars qui me disait ne pas comprendre les écarts de son entre les tubes dans son ampli guitare, et malheureusement encore une fois, son beau tout tube neuf avec le grain spécial tout ça tout ça qui était bof bof à l'écoute était bon pour la poubelle ! Une bonne vieille 12AX7B chinoise triée par Tronal et bien dans les spécs malgré son age faisait bien mieux que la gold pin bla bla

Il est important de bien comprendre qu'acheter un tube neuf ne garanti pas qu'il débite ce qu'on lui demande.

Cool
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Message  Vintage02 Jeu 25 Nov 2021 - 8:49

banzai a écrit:Le problème sera toujours le même : quelle 12AX7B a t'on achetée ?

Encore une fois les dispersion sont tellement énormes qu'on peut très bien acheter des tubes neufs malheureusement déjà et définitivement hors spécs, bien que neufs . Donc la conclusion à une écoute comparative sans autres mesures ( tient donc ? ) ne mène à rien.

Avant toute tentative de comparaison, surtout pour des tubes de pré-amplification, il est primordial de comparer le comparable : les tubes doivent tous êtres dans les spécs, et dans le circuit atteindre les valeurs requises par le constructeur !

Cela m'est encore arrivé la semaine dernière avec un gars qui me disait ne pas comprendre les écarts de son entre les tubes dans son ampli guitare, et malheureusement encore une fois, son beau tout tube neuf avec le grain spécial tout ça tout ça qui était bof bof à l'écoute était bon pour la poubelle ! Une bonne vieille 12AX7B chinoise triée par Tronal et bien dans les spécs malgré son age faisait bien mieux que la gold pin bla bla

Il est important de bien comprendre qu'acheter un tube neuf ne garanti pas qu'il débite ce qu'on lui demande.

Cool

Nous sommes bien d'accord, le problème n'est pas celui de la fabrication, où même les fabricants Russes, Tchéques, Américains,.. auront les mêmes "rebus" de fabrication ... mais de la distribution car mettre à la poubelle une partie de la production est une perte sèche !!... Des "malins" les vendent donc à "bas prix" et comme beaucoup d'acheteurs n'ont pas le matériels pour tester !!... ça passe !!...

Pour rassurer les acheteurs, des vendeurs mettent des mesures, mais rarement les conditions de ces mesures et au final on n'en sait pas beaucoup plus !!... Il reste que 2 solutions, soit avoir un lampemètre à la maison ou connaitre les vendeurs honnêtes ...

On peut avoir le même soucis avec du NOS où on sait pas trop si parfois, ce n'est pas non plus du 2nd choix !!... voir des tubes ayant vécus mais vendus pour "neufs"
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Message  jessedivais Ven 26 Nov 2021 - 19:07

Bonjour a tous, toutes, 'tiels' (<- a ajouter au petit Robert pour 'combler un vide') Very Happy

Pour remplacer mes SHUGUANG 12AX7B, je me suis donc 'tourné' vers des marques/distributeurs plus connus/communs ->

JJ-ECC83S :

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Achetés chez TAD en version 'balanced', ces tubes ont, selon moi, une sonorité bien plus agréable et naturelle.
Cependant avec ceux-ci, il me semble qu'il leur manque un petit 'quelque chose' dans les aigus Crying or Very sad

TAD 7025S 'MULLARD STYLE' :

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Version PREMIUM 'High grade' chez TAD en paire 'balanced', pour moi ces tubes ont une sonorité vraiment au top bien que sur mon systeme les aigus me paraissent un peu trop 'insistants' et que les voix sont plutot 'en avant' mais il reste un excellent choix Twisted Evil

TAD ECC803S :

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Version PREMIUM 'Selected' chez TAD en paire 'balanced', pour moi ce sont les tubes qui conviennent le mieux a mon systeme.
Ce tube est vraiment tres équilibré avec des médiums qui ressemblent a ce que j'entendais avec mes KT66 SHUGUANG cablés en mode triode ('magiques'): Le top Cool

Je ne connais pas l'origine exacte (marque/modele) de ces deux derniers tubes, TAD n'étant qu'un distributeur: peut-etre que Francis pourrait nous en dire plus Question

Cordialement.

Jesse jocolor

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