Calcul Facteur d'Amortissement d'un ampli à lampe

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Message  PM-300B Dim 5 Sep 2021 - 18:47

Bonjour à tous.

J'aimerai savoir comment l'on calcul le FA d'un ampli à lampe.
Ceci a son importance lors du calcul pour réaliser des enceintes BR, pour son volume et son évent.

Pour moi j'avais glané ceci:
FA = Zcharge / Zout
Et pour Zout = Ri / (Zp /Zs) Avec Ri = résistance interne du tube, Zp = impédance primaire du transfo et Zs impédance secondaire du transfo.

Ce qui dans mon cas:
300B Ri = 700 ohms
Zp = 2700 ohms
Zs = 8 ohms


J'aurais donc
Zout = 700 / (2700 / 8 ) = 2,074
FA = 8 / 2,074 = 3,85


J'ai bon ou tout faut? Shocked

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Message  jaja75 Lun 6 Sep 2021 - 5:13

Bonjour

Tu as "presque bon" !

Il manque qq part la résistance R apportée par le câble de liaison ampli -> HP.

Le FA doit être calculé aux bornes des HP = Zcharge / Zout incluant R car la charge voit bien comme source l'ampli + le câble.

FA = Zcharge / Zout
Zout = Ri / (Zp /Zs) +R
Avec Ri = résistance interne du tube, Zp = impédance primaire du transfo et Zs impédance secondaire du transfo, R résistance du câble le liaison.

Lorsque l'impédance de sortie d'un ampli devient très faible, la résistance du câble limite le vrai FA.

C'est le cas des amplis à transistors, ayant une très faible impédance de sortie ( < 0,01 Ohm). Leurs fabricant annoncent alors des FA faramineux : 8/0,01 = 800 voir qq beaucoup plus. Alors que le FA réel avec un câble faisant 1 ohm de R serait de 8/(1+0,01) ~ 8 !

Avec un ampli à tubes l'erreur est faible parce que son impédance de source ne descend que très rarement sous l'ohm (il faut une bonne CR pour obtenir ce résultat) mais il faut faire attention.

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Message  banzai Lun 6 Sep 2021 - 7:21

PM-300B a écrit:

Ce qui dans mon cas:
300B Ri = 700 ohms
Zp = 2700 ohms
Zs = 8 ohms


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Bonjour

ne pas oublier que Ri dépend de la tension de grille... il faut donc avoir établi le schéma et défini le fonctionnement. les chiffres de la fiche technique d'un tube ne sont donnés qu'à titre d'exemple.... pour aller au bout du raisonnement.

très bonne journée
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Message  PM-300B Lun 6 Sep 2021 - 8:35

Bonjour à tous.

Merci pour vos réponses.

J'avais omis (volontairement) la R du câble pour simplifier, mais en effet j'en avais tenu compte, tout comme pour l'exemple j'ai donné 8 ohms pour la charge pour simplifier.

Je voulais savoir si j'étais dans le vrai ou non, donc merci Smile

Par contre, oui, j'ai bien pris la valeur théorique pour Ri

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Message  Marcus Marcus Mar 16 Mai 2023 - 5:18

Bonjour,
Je me pose la même question pour un ampli push-pull à tubes.
Une approximation sans le câble me suffira largement.
Qqn pourrait m'aider svp ?
Dans mon cas pour 2 807 j'ai HT=340v.i=71ma dans chaque lampe
Zp=4k Zs=8ohm Zhp=8ohm.
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Message  Notepi Mar 16 Mai 2023 - 8:36

Un câble de liaison avec une résistance de 1 Ohms est très très rare !!!
Par contre la self en série avec le HP de grave peut, elle, avoir une résistance interne de 1 Ohm.
C'est souvent moins : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  œdicnème Mar 16 Mai 2023 - 8:56

L'impédance de la charge qu'est le haut-parleur n'étant pas constante
le "facteur d'amortissement" en fonction de la fréquence n'est lui aussi pas constant .
C'est un mauvais concept.
Pour qu'il y existe un amortissement, il faut qu'il y ait une résonance.
C'est sur son comportement en fonction de l'impédance de sortie
de l'amplificateur qu'il faut observer.
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Message  narshorn Mar 16 Mai 2023 - 9:52

Il faut normalement éviter que la réponse en fréquence délivrée en sortie de l'amplificateur ne puisse être influencée par les variations d'impédance de la charge.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Là cet effet sera clairement audible.
.


Dernière édition par narshorn le Mar 16 Mai 2023 - 10:41, édité 1 fois

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Message  trappeur Mar 16 Mai 2023 - 10:01

Salut à tous ,
Si vous disposez d'un géné BF et d'un voltmètre précis , le mieux est encore de faire les deux mesures qui permettent de "mesurer le FA" .

A+

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Message  antoine78 Mar 16 Mai 2023 - 10:08

Hello,

Il y a quelques années j'étais tombé sur ça (et en plus il y a une feuille de calcul excel):
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis nul en électro mais j'avais trouvé cela intéressant. Après, vrai ou faux, aucune idée...

@++
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