Malheur! ça tire du courant de grille

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Message  Sébastien le Mar 23 Juin - 18:09

Bonjour Francis, bonjour à tous,

J'avais un arrivage de tubes à tester ce matin et je me suis aperçu que quelques-uns tirent du courant de grille. Certains tubes énormément, alors que pour un c'est extrêmement léger, le tout sur la réponse de mon lampemètre Heathkit TT-1.

Selon la fiche de mon lampemètre, tous ces tubes seraient à rejeter:

"... Any meter deflection during this test (Grid current) indicates the tube is drawing grid current and should be rejected."


J'aimerais comprendre davantage le nocivité de ce tirage de courant grille. Quelles sont vos explications?


À vous lire,

Sébastien

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Message  francis ibre le Mar 23 Juin - 19:24

Bonjour Sébastien, ou plutôt bonsoir (je ne sais plus...),

plusieurs points importants à considérer :

- un courant grille négatif indique que la grille intercepte une partie du flux : cela se produit quand le tube est testé avec une polarisation grille très peu négative (trop proche de zéro)... certains lampemètres ont des conditions de test assez étranges sur ce point, je pense aux Funke par exemple...

- un courant grille positif est plus gênant, parce qu'il révèle généralement la présence de gaz dans le vide du tube.
Cependant avec certains tubes à grille-cadre, la grille étant montée très près de la cathode, se trouve chauffée à température suffisante pour devenir émissive : là aussi un courant grille positif apparait, de manière tout à fait normale !

Pour aller plus loin :
- dis-moi de quel tube il s'agit, je te dirai si un courant grille est probable pour ces tubes.
- indique-moi le setup du lampemètre : selon les conditions de mesure, je saurai te dire si un courant de grille est normal ou non

Ton Heathkit ne permet pas de connaitre le signe du courant de grille, malheureusement...
Mais en faisant varier la polarisation de la grille, en allant du plus négatif vers zéro, tu peux savoir pas mal de choses :
- si le courant grille passe par un maximum, puis diminue lorsque la grille approche de zéro, et finit même par s'inverser : tube gazeux !

- si le courant grille reste très faible au début et ne commence à apparaitre que (vers -1 V ?), et augmente rapidement quand la grille arrive à zéro : normal !

- si le courant de grille augmente lentement et régulièrement, sans pic ni inversion : grille légèrement émissive, le tube est conçu comme ça... ou alors sa grille a été polluée par du baryum qui s'est condensé pendant le flash du getter...

Parfois, en laissant le tube en fonction pendant quelques heures, il se nettoie : la grille se dépollue, les micas aussi, le vide s'améliore par adsorption et par le chauffage du film de getter, et le vide s'améliore : le courant grille diminue nettement !

J'attends tes infos pour creuser plus loin.
Francis

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Message  Sébastien le Mer 24 Juin - 12:52

Bonjour Francis,

Pour s'y retrouver dans les heures France vs. Québec, il faut seulement garder en tête que vous avez 6 heures d'avance sur nous.

Retour aux tubes, ce sont des 45 Raython et des 2A3 RCA que je testais. Les deux proviendraient des années 1940. Donc, oui, ça se peut qu'elles n'aient pas fonctionné depuis des lunes, voire depuis de nombreuses rotations terrestres autour du soleil. Je vais faire l'essai de les laisser en fonction quelques heures.

Je vais te revenir là-dessus pour les conditions d'utilisation avec mon lampemètre. Pour l'instant, je quitte pour la journée, mais je devrais pouvoir faire ça d'ici la fin de la semaine.

Et c'est notre Fête nationale aujourd'hui!!! Bonne St-Jean à tous!

Sébastien

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Message  Sébastien le Jeu 25 Juin - 16:31

francis ibre a écrit:- indique-moi le setup du lampemètre : selon les conditions de mesure, je saurai te dire si un courant de grille est normal ou non

Ton Heathkit ne permet pas de connaitre le signe du courant de grille, malheureusement...
Mais en faisant varier la polarisation de la grille, en allant du plus négatif vers zéro, tu peux savoir pas mal de choses :

Parfois, en laissant le tube en fonction pendant quelques heures, il se nettoie : la grille se dépollue, les micas aussi, le vide s'améliore par absorption et par le chauffage du film de getter, et le vide s'améliore : le courant grille diminue nettement !

J'attends tes infos pour creuser plus loin.
Voici un peu plus d'infos. Là je viens d'y placer une 2A3. Je vais essayer de la laisser là pour environ 3 heures.

Va = 225 V

Vf = 2,5 V

Pour le bias, j'ai le choix entre deux amplitudes d'ajustements. Pour la 2A3, on indique 48/50 en "high range". Sachant que 50/50 = -20 V.

Je prendrai les mesures au fil des 3 heures.

À suivre,

Sébastien

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Message  Ecossais le Jeu 25 Juin - 18:51

Attention Sébastien,

Une 2A3 avec 225v sur la plaque, c'est plutôt -35 à -40v !
Avec -20v tu va faire griller ta 2A3!

Jean-Noel

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Message  Sébastien le Jeu 25 Juin - 19:08

Bonsoir Jean-Noël,

Étonnamment, ce sont les ajustements suggérés dans le manuel d'utilisation du lampemètre pour la 2A3. De ce que je comprends de cette même notice, les bias offerts par ce lampemètre vont de 0 à -5 V en utilisation du bias "Low" et de 0 à -20 V en utilisation du bias "High".

Par contre, je peux faire varier la tension d'anode, mais pas à 250V ou 300V tel que décrit dans le livre de Francis. 225V est le plus haut que je peux aller.

Dois-je comprendre que malgré ce que le guide d'utilisation en dit, mon lampemètre ne peut pas vraiment tester des 2A3?

À+

Sébastien

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Message  Canadien le Jeu 25 Juin - 20:19

Salut Seb.
Je ne sais pas pour la 2A3
J'ai essayé de tester une 300B avec le TT1 selon la notice
et je n'ai jamais réussi a comprendre le résultat
Je pense comme toi, peut-être pour certains tubes c'est pas fiable
Bonne St J Batiste
Francesco

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Message  Ecossais le Jeu 25 Juin - 20:52

Si tu es limité a -20v, tu peux les tester a 150v de tension plaque (55mA de courant) ou 160v (70mA de courant). Au dessus ça devient dangereux.
Jean-Noel

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Message  Sébastien le Ven 26 Juin - 4:50

Bonjour Francesco, Jean-Noël et tous,

J'ai fait le test aujourd'hui de chauffer les 2A3 un total de 3 heures chacune. Là ce qui me chicotte beaucoup, c'est que la reproductibilité des résultats de la veille n'est pas là. En effet, d'entrée de jeu, dans les 10 premières minutes, les deux tubes testaient moins forts qu'hier. Alors que j'étais à 1,3 mA/V hier, j'en était aujourd'hui à 0,7 et 0,5 mA/V respectivement et ce, en respectant scrupuleusement les mêmes variables pour mesurer.

De plus, la veille, j'avais une 2A3 qui testait très fort en fuite de courant de grille et aujourd'hui: plus rien.

En plus, il y a une JJ qui était dans l'ampli avant l'arrivée des RCA. Elle fonctionne super bien et fait de la belle musique, mais elle teste à
0,06 mA/V pour un point de rejet à 1,1 mA/V !!!

Sous la roche, il y a une anguille. Peut-être même deux.


Sébastien

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Message  Sébastien le Lun 29 Juin - 14:19

Brèves nouvelles des tubes reçus et testés récemment. Les 2A3 vont dans les amplis d'un ami. Des mono-blocs Bottlehead. Ce sont des 2A3 RCA JAN des années 1940. J'ai ces amplis qui tournent dans mon système depuis plusieurs semaines déjà avec des 2A3-40 JJ et ça joue très bien en mono-amplification dans mon système Onken 3 voies malgré les 3,5W de puissance.

Hier soir, j'ai finalement mis les RCA 2A3 dans le système et je dois dire que ça joue fichtrement bien! Les aigus et le médium sont détaillés, timbrés et envoutants. Ces tubes répondent à leur promesse d'écoutes meilleures.

Maintenant, c'est plutôt du côté de mon lampemètre que je me questionne. Pourquoi je n'arrive pas à reproduire les mêmes résultats de mesures sur les mêmes tubes, mesurés avec les mêmes variables. C'est une question à laquelle je ne peux pas répondre....

Sébastien

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Message  francis ibre le Lun 29 Juin - 17:11

Bonjour Sébastien,

je crois bien que ton lampemètre est bon pour une révision complète...

Si tu as un bon multimètre, tu vas pouvoir contrôler pas mal de choses, à commencer par toutes les tensions (continues et alternatives) en divers points du circuit.
les valeurs de contrôle sont page 18-19 de la notice, voir pdf ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

S'il y a un problème, les composants à regarder en premier sont les condos chimiques et les 5 diodes silicium...

Francis

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Message  Canadien le Lun 29 Juin - 17:42

Bonjour Seb
Tu pourra peut-être commencer pour faire une Calibration
Très facile, pas besoin d'outils, tu as just a sortir le testeur
tu doit avoir les instructions pour le faire, sinon fais moi savoir je te les envoie
salut
Francesco

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Message  Sébastien le Mar 30 Juin - 5:29

Francesco et Francis, merci pour votre aide. Je vais essayer de trouver un moment pour travailler là-dessus entre la rénovation de mes balcons, le projet d'amplis 211 et le lampemètre.

Les vacances, c'est souvent chargé.

Sébastien

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