A self pour le tube rectifieur

Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty A self pour le tube rectifieur

Message  jessedivais le Lun 1 Juin 2020 - 15:40

Bonjour a tous.

Peux t'on mettre une self de ce type pour le rectifieur ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je n'ai pas d'instrument de mesure pour mesurer la self montée d'origine dans mon appareil:
existe-il un moyen de la mesurer ou de l'évaluer avec un simple voltmètre ?
(valeur ohmique qui permettrait de se faire une idée sur l'inductance de la self).

Merci d'avance pour vos réponses.

Cordialement.

Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 600.
Amplis:
- OLDCHEN EL34-B à tubes SE "KT 66, 6SL7 WGT et 274B".
- YAQIN MC-10L à tubes PP "EL 34 et 6BQ7A".
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles HP, RCA et secteur spéciaux (haut de gamme).
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1209
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  francis ibre le Lun 1 Juin 2020 - 16:00

Bonjour Jesse,

pour une alimentation d'ampli à tubes avec filtrage LC ou CLC, on parle d'inductance de quelques henrys... généralement 5 ou 10 H...

Autrement dit, en gros 1000 fois plus que les selfs de filtrage HP que tu montres en photo !
Ce sont donc forcément des selfs sur noyau EI avec entrefer (à cause du courant continu) et qui dit entrefer dit noyau de forte taille.

Dans ce genre-là : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Francis

francis ibre
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 634
Date d'inscription : 07/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  jessedivais le Lun 1 Juin 2020 - 16:14

Bonjour Francis.

Merci, je comprends mieux avec ton explication.

C'est pour arriver a cela ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense que les valeurs sont bonne au regard de la fiche technique de la valve.

Cordialement.

PS: un condensateur C1 d'une valeur de 47 micros pourrait-il être acceptable avec cette valve ?

Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 600.
Amplis:
- OLDCHEN EL34-B à tubes SE "KT 66, 6SL7 WGT et 274B".
- YAQIN MC-10L à tubes PP "EL 34 et 6BQ7A".
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles HP, RCA et secteur spéciaux (haut de gamme).
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1209
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  juju35135 le Lun 1 Juin 2020 - 17:34

Bonjour Jesse,

Petite question, pourquoi changer la self ? (donnée pour 5H sur ton schéma, si ma mémoire est bonne)
As-tu de la 'ronflette' qui pourrait être du a un mauvais filtrage (ondulation residuelle)
Ou bien a un cheminement des masses non optimal...
Personnellement je garderai la self existante et en ajouterait une par canal...

Julien
juju35135
juju35135
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 362
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  francis ibre le Lun 1 Juin 2020 - 18:02

Jesse,

Julien a tout à fait raison : il y a déjà une self dans cet ampli, de mémoire 5 H.

La bonne idée serait donc de faire DEUX lignes d'alimentation, une par canal.
Seul le condo de tête (de 47 µF si tu veux) serait commun, et à partir de ce condo tu câblerais deux branches LC, chacune avec 5 H / 150 µF...

Sur ton schéma tu as noté 10 mH... c'est faux, c'est 10 H.

Francis

francis ibre
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 634
Date d'inscription : 07/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  jessedivais le Lun 1 Juin 2020 - 19:33

Bonsoir.

Vous avez tous les deux raison (comme d'habitude).
Votre suggestion d'une seconde self (de 5 H, bien sûr) reprend l'idée que m'avait suggéré Tony il me semble pour la "séparation des canaux".
Ajout d'un second circuit a partir du point fléché Urip0 avec une L2 de 5 H, C3 de 150 µF et remplacer C2 par une 150 µF également, soit deux ciruits d'alimentation (1 par canal): c'est bien cela ?
Je n'ai pas de problème particulier pour le moment mais je pense que cette modification ne peut qu'améliorer le fonctionnement, la diaphonie entre autres ?

Cordialement.

Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 600.
Amplis:
- OLDCHEN EL34-B à tubes SE "KT 66, 6SL7 WGT et 274B".
- YAQIN MC-10L à tubes PP "EL 34 et 6BQ7A".
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles HP, RCA et secteur spéciaux (haut de gamme).
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1209
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  juju35135 le Lun 1 Juin 2020 - 19:46

Jesse,
Tout a fait tu as bien compris le principe,
Seul le condo de tête est commun, ensuite tu as 2 alim séparées
En sefls tu as les[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui sont tres abordables

Julien
juju35135
juju35135
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 362
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  jessedivais le Lun 1 Juin 2020 - 19:53

Julien,

Je dois prendre celles-là ?  ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci par avance pour ta réponse.


Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 600.
Amplis:
- OLDCHEN EL34-B à tubes SE "KT 66, 6SL7 WGT et 274B".
- YAQIN MC-10L à tubes PP "EL 34 et 6BQ7A".
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles HP, RCA et secteur spéciaux (haut de gamme).
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1209
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  jaja75 le Lun 1 Juin 2020 - 20:12

Bonsoir

Comme je l'ai déjà dit sur un autre fil (il y en a tellement d'ouvert par jesse), dédoubler le circuit d'alimentation n'a d'intérêt que si l'on est sûr que la diaphonie résiduelle est bien due à l'alim.

Or on n'en sait rien. On n'est même pas sûr que la diaphonie soit un problème.

Drôle de manie d'acheter un ampli et de vouloir tout changer sans savoir (et comprendre) s'il y a un intérêt.

Si tu dédoubles, il faut remplacer la 10k 2W par une 20 k 2 W sur chaque nouvelle voie alim vers les étages d'entrée.

Jean
jaja75
jaja75
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 813
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  juju35135 le Lun 1 Juin 2020 - 20:24

Je suis de l'avis de Jean ne modifie pas trop vite ton schéma, comme tu n'as pas de problème particulier, pourquoi changer ?
Cette modification n'est pas urgente....

Sinon
Oui 150mA ça doit le faire,
Remesure quand même la somme du courant de cathode de tes tubes une el34 et une 6Sn7 (Ik=uk/rk)
Julien
juju35135
juju35135
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 362
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  jessedivais le Lun 1 Juin 2020 - 20:49

Re-bonsoir.

Personnellement, je n'ai pas dis que j'allais le faire puisque ça fonctionne bien comme ça: je vais juste remplacer la 120 micro qui n'est pas adaptée par une 47 micro qui devrait me permettre d'utiliser correctement un 5U4G ou un GZ 34.
Je vais également ajouter une temporisation pour la HT pour une meilleure durée de vie des tubes.
Je rappelle également que j'ai calculé qu'il ne fallait pas de Rt pour le 5U4Get le GZ 34, ce qui m'a été confirmé.
J'aurais juste a vérifier si il ne faut pas de résistance "chutrice" pour le 5 volts en charge pour le 5U4G et le GZ 34 et que si il en faut une: je mettrais une résistance permettant le fonctionnement correct des 2 tubes dans l'absolu a moins que mon choix ne s’arrête sur ma préférence musicale avec l'un d'entre eux.
Je pense que j'aurais fais le tour pour cette partie du fonctionnement de l'ampli.

Musicalement.

Jesse.

_________________
Enceintes: JBL LX 600.
Amplis:
- OLDCHEN EL34-B à tubes SE "KT 66, 6SL7 WGT et 274B".
- YAQIN MC-10L à tubes PP "EL 34 et 6BQ7A".
CD:
- Lecteur MARANTZ CD 48 (DAC: TDA 1549 PHILIPS idem JADIS ORCHESTRA).
Divers:
Câbles HP, RCA et secteur spéciaux (haut de gamme).
A venir:
- amélioration et optimisation de l'ampli PP (en cours).
- upgrade complet du lecteur CD (en cours).
LA PAROLE EST D'ARGENT ET LE SILENCE EST D'OR MAIS QUID DE LA MUSIQUE ?...
jessedivais
jessedivais
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1209
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 49
Localisation : 94

Revenir en haut Aller en bas

A self pour le tube rectifieur Empty Re: A self pour le tube rectifieur

Message  juju35135 le Lun 1 Juin 2020 - 21:23

Pas de soucis, profites bien de ton ampli, imprègne toi de sa sonorité et teste une modif à la fois quitte à faire marche arrière si le résultat ne te convient pas....

Chaque système est unique (enceintes, ampli, sources, local etc...)
...Une modif chez untel peut ne pas avoir de résultats chez toi et vice-versa

Bonne soirée
juju35135
juju35135
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 362
Date d'inscription : 01/04/2020
Localisation : Bretagne

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum