GM70 vs 845

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Message  Jef Paris Dim 10 Mar - 11:15

Bonjour à tous,

J’ai récemment essayé sur mon système un ampli SE de GM70 en lieu et place de mon ampli SE de 845.

Toutes choses égales par ailleurs, j’ai été très impressionné par le grave tendu et péchu distillé par cet ampli au regard du grave plus rond et moins percutant de mon 845. La bande passante semblait aussi un peu plus étendu dans le haut du spectre. De plus cet ampli délivrait 35W ce qui est intéressant pour un SE.

Ce tube DHT GM70, dans un montage SE, m’a semblé vraiment très performant et je me demandais de fait pourquoi, a priori, il y a peu d’amplis SE commercialisés avec ce tube au regard des amplis à base de triodes plus classiques 300B, 211, 845 et autres triodes.

Que pensez vous de ce tube au regard d’un tube 845 en termes de performances musicales dans un montage SE ?

D'avance merci pour vos avis éclairés!

Jef.

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Message  francis ibre Dim 10 Mar - 13:11

Bonjour Jef,

la 845 est disponible en neuf, made in China : un constructeur d'ampli peur approvisionner un lot entier, il peut demander un tri en usine, une sérigraphie à sa marque, et assurer le SAV...

Avec la GM70 c'est forcément du tube ancien : comment ferais-tu pour en approvisionner quelques centaines identiques ????

Après, la sonorité est liée complètement au transfo de sortie, à l'étage driver, et à l'alimentation filament.

Entre autres, on met souvent 8-9 kO de charge pour la GM70, contre 5 ou 6 kO pour la 845, ce qui n'est pas optimal pour cette dernière ! En faisant l'inverse, 6 kO pour la GM70 et 9 kO pour la 845, le résultat du comparatif aurait-il été le même ??? j'ai la réponse... Wink

Francis

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Message  Jef Paris Dim 10 Mar - 18:27

Merci pour ta réponse Francis.

Par contre, même si uniquement en tubes anciens, les GM70 semblent moins onéreux que des 845 neufs, sans parler des 845 NOS.

L’ampli GM70 que j’ai pu écouter est un CSPORT GM70PA (CSPORT est une marque japonaise connue surtout pour ces platines vinyles).

Ça marche vraiment bien, mais pas donné non plus! Sauf erreur, ils utilisent des alimentations à découpage pour certaines alimentations de l’ampli, d’où un poids raisonnable de 27kg.

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Message  francis ibre Lun 11 Mar - 10:20

Bonjour Jef,

GM70 moins onéreux, certes, mais je répète : "comment ferais-tu pour en approvisionner quelques centaines identiques ?" en neuf bien sûr (comment le savoir ?) et auprès de qui ????

CS port : transfo de sortie à circuit double-C coupé en amorphe :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Visiblement réalisés artisanalement. Avec ça, si ça ne fait pas de musique, c'est à désespérer !

Maintenant, comme rien n'est parfait :

- tube d'entrée C3g soudés sur le circuit : maintenance impossible...

- impédance d'entrée de 2,5 kO : juste pour emmerder le monde ??? franchement...

- tubes GM70 protégés par des écrans tubulaires en verre : le verre n'est PAS transparent aux infra-rouge, les GM70 ne peuvent donc pas rayonner leur chaleur : fiabilité ???

On verra dans quelques années...

Je critique parce que je n'aime pas la GM70 !  Cool

Francis

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Message  Jef Paris Lun 11 Mar - 10:33

Je suis d’accord Francis avec tes remarques, notamment concernant les C3G soudés sur le CI (l'intérêt des tubes c’est de pouvoir facilement les changer normalement) et l’impédance d’entrée à 2.5kO avec une recommandation d'impédance de sortie du préampli < 500 Ohms. Un gros, il faut utiliser le préampli CSPORT si l’on veut un bon couplage!
Puis-je savoir pourquoi tu n’aimes pas la GM70 ? Ça chauffe trop, c’est un peu rentre dedans, c’est russe!!??
Jef.

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Message  francis ibre Lun 11 Mar - 10:47

Jef,

à cause du chauffage direct, je préfère que la tension de chauffage soit la plus basse possible : on diminue le gradient de polarisation donc le "faux-signal" aux bornes du filament...

Ma préférée est la 1608, sorte de 801 en chauffage 2,5 V.
Après vient la 2A3.
S'il existait une 845 en chauffage 2,5 V je n'hésiterais pas une seconde !
(mais courant filament de 13 A... pas simple)

Francis

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Message  Selkie_boy Lun 11 Mar - 13:55

Bonjour,
En 2,5V je ne sais pas mais dans le passé, il y a eu de grosses triodes en chauffage 4V: les Philips MC1/60, et la série des TM100 Françaises (SFR E60M, Mazda 3X75B, Grammont 10M75) et sûrement d’autres que je ne connais pas.
Toutes sont d’excellentes triodes.

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Message  tboll Mar 12 Mar - 17:28

Bonjour Jef, bonjour à tous,

Avant de me lancer dans la réalisation de mon 845, je suis allé faire une écoute chez un artisan qui construit des amplificateurs sur mesures pour des particuliers.
Je trouve qu'il réalise de bons appareils et avec beaucoup de sérieux.

J'ai eu le plaisir de pouvoir comparer ses GM70 et ses 845 sur des VOTT. Il savait que je ne voulais pas acheter de matériel et on a passé une très bonne après-midi à écouter tous les styles de musique (avec quelques bières).

Ce n'est qu'une appréciation, mais j'ai nettement préféré le rendu sonore des 845.
Les GM 70 ne sonnaient pas mal, au contraire, c'était tendu, précis avec une bande passante large, une image sonore très profonde, etc., etc. La musique était là sans contestation possible.
J'ai au final préféré la musicalité des 845.

J'insiste, ce n'est que mon avis.

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Message  Jef Paris Mar 12 Mar - 17:51

Je suis un peu d'accord avec toi Thierry!
Ayant pu faire la même comparaison entre GM70 et 845 chez moi, j'ai aussi trouvé le GM70 très impactant avec une bande étendue, mais sur le médium il manquait un peu ce soyeux de la 845 que l'on aime tant.
Après écoute des 845, passant au GM70, il y a un effet whaou, car c'est tendu avec un grave bien plus présent, mais peut être que l'on s'en lasse un peu à la longue, alors que le charme des 845, rarement!
Jef.

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Message  tboll Mar 12 Mar - 18:11

Pour le grave du GM 70, oui, c'est vrai qu'il est assez surprenant et même impressionnant.
Le seul défaut que je lui trouve, c'est que ce grave ressemble à un grave d'amplificateur à transistors.

C'est peut être une référence mais ce n'est le grave que je préfère.

Ce n'est que mon opinion.

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Message  Selkie_boy Mar 12 Mar - 21:19

Bonsoir,
La qualité du grave ça vient plutôt du transfo de sortie que du tube de puissance.
Attention aussi en comparant deux amplificateurs de puissance de provenance différentes tu peux tirer des conclusions sur la qualité de l’ampli en général mais surtout pas sur celle du tube de sortie.
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Message  tboll Mar 12 Mar - 22:36

Bonsoir,

Les deux amplificateurs que j'ai écoutés ont été fabriqués par le même gars. J'ai pu jeter un œil sur sa façon de monter ses appareils.

Il utilise toujours les mêmes techniques et composants. Je pense donc que les transformateurs de sortie étaient issus du même bobineur donc relativement similaires.

Cela me fait penser d'ailleurs que la signature sonore des deux amplificateurs était assez similaire.

Pour revenir sur le grave, je reste sur mon idée que celui de la GM 70 fait un peu grave d'amplificateur à transistors.

Pour conclure, ça reste une perception personnelle et qui en plus commence à dater.

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