Suite du projet Pacific

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Message  tboll Mer 24 Jan 2024 - 16:05

Bonjour Francis, bonjour à tous,

Je poursuis mon projet sur le préamplificateur phono Pacific.

Jusqu'à maintenant, j'utilisais des cellules MM. J'aimerai bien passer à des cellules MC pour passer au niveau supérieur ! De toute façon le fer à souder me démange.

J'ai trouver des transformateurs Lundahl LL1971 (en doc attaché).

Ce n'est pas le bout du monde à monter mais j'ai un doute sur le câblage du pin 8 (carcasse du transformateur).

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Je ne sais pas s'il faut connecter le pin 8 au pied de la résistance R2 ou plutôt à la terre du préampli.

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Le cas échéant, est-ce que je peux faire un montage avec un inter pour faire des essais (s'il n'y a pas de problème de sécurité) ?


Thierry
Fichiers joints
Suite du projet Pacific Attachment
Lundahl1971.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(147 Ko) Téléchargé 5 fois

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Message  francis ibre Mer 24 Jan 2024 - 17:50

Bonjour Thierry,

les anglophones ont eu cette idée stupide de nommer "ground" la masse électrique et... "ground" aussi la terre de sécurité...

Ceci dit ce n'est pas mieux en français, puisqu'on appelle "masse" aussi bien la ferraille du châssis que le zéro volt des circuits !

Pour la connexion 1:12 la notice du LL1971 dit :
- la cellule est mise à la masse par le point milieu primaire.
- si l'entrée phono est asymétrique, connecter les broches 9 et 8 à la masse du circuit d'entrée

Donc au pied de R2.

Francis

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Message  tboll Jeu 25 Jan 2024 - 10:17

Bonjour Francis,

Merci pour ta réponse très rapide.

En résumé, j'ai juste à faire un pont entre les broches 8 et 9 et à connecter ce pont au pied de R2.

Bonne journée.

Thierry


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Message  tron_ic Jeu 25 Jan 2024 - 17:03

Bonjour Thierry,

Très bien ce nouveau projet et j'espère que le moment venu tu l'étoffera de quelques vues et compte rendu.

A très bientôt. Salutations. Tony

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Message  tboll Jeu 25 Jan 2024 - 18:07

Bonjour Tony, bonjour à tous,

J'arrive à l'instant de mon garage/atelier où je viens de finir le câblage des deux transformateurs Lundahl.
Je vais attendre demain pour faire des essais.
Je vais vérifier demain matin mon câblage à tête reposée.

Je pense le tester ce week-end.

Thierry

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Message  tboll Mar 30 Jan 2024 - 23:22

Bonsoir Francis, bonsoir à tous,

J'ai suivi tes conseils de câblage. J'ai fait les premiers essais.

Tout est parfait, aucune ronflette.

Merci encore.

Thierry

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Message  tboll Jeu 4 Avr 2024 - 18:25

Bonjour Francis, bonjour à tous,

Je vais prolonger mes essais de transformateurs pour les cellules Mc.
Le test ayant été parfaitement concluant avec les transformateurs Lundahl 1971, je vais tenter d'améliorer encore un peu le rendu sonore.

Après quelques lectures de bancs d'essais, je veux passer aux transformateurs Lundahl 1931 Ag.

Avant de me lancer dans le bricolage, je me suis aperçu que sur mon système quand je m'approche de ma platine et/ou du Pacific (pré-pré) et que j'ai mon téléphone portable dans la poche, je "chope" des interférences (grésillements et/ou bruits parasites pas de ronflette).

Je pourrais laisser mon portable ailleurs quand j'écoute de la musique.
Je me dis cependant qu'il serait peut-être prudent d'ajouter un petit blindage vu que le couple platine/Pacific semble être chatouilleux.

Au final ma question est assez simple, est-ce qu'il serait utile de protéger mes nouveaux transformateurs ? Je pourrais par exemple les mettre une feuille métal directement sur la carcasse des transformateurs ou rajouter à l'intérieur du Pacific un  blindage métallique que je fixerai sur les parois du coffret. J'ai à ma disposition des feuilles d'acier ou de cuivre.

Merci pour vos réponses.


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Message  paskwalito Jeu 4 Avr 2024 - 18:31

Thierry tu as ce genre produit:

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ou ça:
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Sowter, pour leurs petits transfos audio, utilisent le mu-metal pour assurer le blindage magnétique Wink

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Message  Jef Jeu 4 Avr 2024 - 18:59

Bonjour Thierry

J'avais un lien sur des boitiers super sympa en toutes dimensions mais je ne retrouve plus... à défaut voici ceci :

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Boîtier en plastique, verni avec un vernis de blindage pour protection EMI/RFI
Fiche descriptive de la gamme

Certains ont un revêtement en alu chez d'autres construteurs.

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Message  tboll Jeu 4 Avr 2024 - 20:37

Bonsoir les amis,

Ces produits semblent intéressants. Je vais voir comment les monter.

Thierry

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Message  francis ibre Sam 6 Avr 2024 - 11:06

Bonjour Thierry,

deux choses aujourd'hui :
- blindage
- transfo Lundahl

Blindage : ton portable émet dans la bande 900-1800 MHz, ou autour de 2500-2600 MHz pour la 4G, donc en plein dans la bande UHF.

Les longueurs d'onde en jeu sont de l'ordre de 13 à 23 cm, et on considère qu'on est en champ "lointain" à partir d'une distance de la source de 1/6 de la longueur d'onde, donc ici entre 2 à 4 cm seulement !
Autrement dit, par rapport à la source "téléphone portable", ta platine reçoit un champ "lointain" donc à haute impédance, donc à prédominance électrique (et non magnétique).

Pour "blinder" ce champ (on devrait dire "se blinder contre ce champ") il faut un écran qui travaille par simple réflexion, donc une tresse, une fine tôle de cuivre, ou une feuille d'aluminium par exemple.

Une tôle magnétique (acier, mumétal) est utile contre un champ magnétique, donc basse impédance, source proche, comme par exemple le champ rayonné par un transformateur secteur, ce qui n'est pas le cas ici (tu n'as pas de ronflette).

Problème : si c'est ta cellule MC qui capte, il est hélas impossible de la protéger par un écran...
Si c'est le câblage du bras, c'est compliqué aussi...
Si c'est le câble de descente, alors il faut le remplacer par un câble "paire torsadée + écran".

Il n'est pas possible que le transfo Lundahl lui-même capte ce champ : il est enfermé dans une boite conductrice, donc réfléchissante pour les champs lointain (cage de faraday).

Transfo : j'ai essayé plusieurs modèles Lundahl à noyau amorphe, et plusieurs à noyau Mumétal, et après comparaisons je reste sur le Lundahl LL1681 (Mumétal).
C'est dans le registre grave que se fait la différence, et elle est nette, à l'avantage du LL1681 : ample, énergique, aéré et articulé, alors qu'il semble artificiel, comme "trop bien tenu" avec les noyaux cobalt.
Parmi ces derniers, seul le LL1933 approche du naturel du LL1681.

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Message  tboll Dim 7 Avr 2024 - 16:28

Bonjour Francis, bonjour à tous,

Je te remercie pour toutes ces précisions. L'essentiel est que le transformateur soit immunisé, ça va me faciliter le travail.

Je ferai des essais avec des feuilles de cuivre dans le coffret de mon Pacific.

Si ce n'est pas ça, je me pencherai sur le problème du câblage du bras.
D'après ce que j'ai lu, c'est assez difficile de recâbler un bras.

Au pire, je laisserai mon portable tranquille dans une autre pièce.

Je ferai un compte rendu de mes futures écoutes quand j'aurais reçu ma nouvelle cellule.

Thierry

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Message  tboll Lun 27 Mai 2024 - 22:45

Bonsoir à tous,

Pour resituer le contexte, j'étais heureux avec mon vieux lecteur CD Marantz 6002. Puis, vu que je m'ennuyais un peu dans mon projet Hifi, j'ai alors regardé sur quelques forums les sujets platine vinyle.

J'avais en effet de vieux souvenirs de jeunesse sur le rendu sonore des disques vinyles. J'étais resté sur une impression très agréable de musicalité.

La mémoire étant la mémoire, j'ai demandé à écouter quelques platines soit chez des professionnels soit chez des audiophiles de ma région.

Après quelques écoutes, dont une seule catastrophique, j'ai opté pour l'achat d'un Linn et un projet DIY du Pacific.

J'ai commencé doucement avec différentes cellules MM à des prix assez faibles de quelques dizaines d'euros jusqu'à la cellule Goldring 1042 environ 500 €. Pas de doute, c'est bien le rendu sonore que j'apprécie le plus par rapport aux CD. 

De temps en temps, je remets en marche mon lecteur CD pour ""valider"" ma perception et mes préférences.

Je sais bien que expérimentalement parlant ma méthode est approximative car je compare des situations non comparables. 

Enfin, j'ai un copain qui est plus impatient que moi et il m'a demandé de lui monter des transformateurs Lundahl 1971 dans un coffret Pacific et il a équipé son bras d'une cellule Hana SL.

Je fais des écoutes régulières chez lui, c'est mon bistrot de quartier. Là, plus de doute, je veux une cellule MC et des transformateurs Lundahl pour mon Pacific et ma Linn.

Résultat de toutes ces hésitations, j'ai enfin implanté mes transformateurs Lundahl argent (1931) dans mon pré-pré Pacific.
J'ai attendu de recevoir ma cellule Mc Hana ML. Vu le résultat avec le Hana SL, j'ai opté pour un petit upgrade avec la ML.

Le câblage n'est pas très complexe mais j'avais très peu de place dans mon coffret surtout que j'ai implanté aussi un commutateur à résistances pour adapter si nécessaire l'impédance. 

Mes fils de câblages sont bien sûr torsadés quand c'était possible. De toute façon, j'avais tellement peu de place que mes deux fils les plus longs font moins de 3 cm.

J'ai choisi du fil argent Neotech, 1/0,34 mm. Cette fois, je n'ai pas utilisé de fil d'électricien (demandez à Tony la première fois qu'il a mis le nez et les mains dans les boîtiers de mes 300B, c'était du fil d'électricien, du 2.5...). 

Résultats des écoutes, premier point, zéro ronflette, je suis rassuré, c'est toujours difficile de résoudre ce type de problème.

Deuxième point, j'ai fait quelques essais avec les cinq résistances (de 12 k à 82 k) et évidemment la position pas de résistance. 

Pour l'instant, ma préférence est sans résistances (en parallèle sur la sortie des transformateurs).

Je dis pour l'instant car le fabricant de la cellule préconise au moins 50 heures de rodage.  A priori, je serai assez indécis à propos du rodage des composants.

Dans le cas présent, j'avoue que le rodage est assez évident. Effectivement le rendu sonore s'améliore très nettement d'écoute en écoute.

Certains pourraient imaginer l'influence d'un biais cognitif. Pour cela, il faudrait que ce soit mon cerveau qui se rode ! A mon âge, ça m'étonnerait!

Le résultat le plus évident pour l'instant est que cette cellule MC Hana ML offre une musicalité bien supérieure aux cellules MM que j'ai eu auparavant.
Le résultat va bien au-delà de mes espérances.

Je vais bientôt arriver, dans une ou deux écoutes, aux fameuses 50 heures et donc à la fin du rodage.

Je vous dirais si ça mérite un compte rendu plus détaillé.

Thierry

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Message  Sébastien Hier à 12:58

Salut Thierry,

Je roule en Hana SL depuis environ 4 ans. J'adore cette cellule! Elle peut s'employer avec l'étage phono de mon préamp Kanéda 218 qui est fait pour des cellules à basse impédance. Elle a fait suite à ma Denon DL-103 Pro, mais la Hana SL va beaucoup plus loin en terme de rendu sonore. Apparemment l'une des meilleures MC à ce prix.

À+

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Message  Selkie_boy Hier à 22:21

Bonsoir a tous,
Une bien belle évolution avec amélioration significative a chaque changement. Et au final un résultat qui semble te combler !
On va bientôt pouvoir former un club des Hana-philes, moi même j’ai une Hana ML que j’ adore.

Jean-Noel


Dernière édition par Selkie_boy le Mar 28 Mai 2024 - 23:53, édité 1 fois

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Message  Sébastien Hier à 22:40

Vivement le club! Il y aura une couple de membres du Québec aussi où ces cellules ont très bonne réputation.

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Message  tboll Aujourd'hui à 14:48

Bonjour,

J'écoute régulièrement les Hana SL et ML. J'écoute la SL dans le bar d'un copain et la ML chez moi. J'arrive à me faire une opinion de la signature sonore de ces deux cellules.

Bien sûr, nos deux systèmes d'écoute sont très différents. Le mien est à base de monotriode avec une platine Linn et des VOTT, celui de mon copain est le JA 50 de Jadis avec une platine VPI 2 et des enceintes bibliothèques B&W.

Evidemment, il s'agit de deux écoutes différentes mais tout aussi intéressantes. Néanmoins, quand mon copain a installé sa cellule Hana SL en remplacement d'une cellule MM Sumiko assez performante (environ 650 de mémoire), d'un seul coup l'écoute a changé énormément. Le gain en musicalité a été très important avec un point particulier que je tiens à souligner, on a illusion d'entendre le lieu d'enregistrement par exemple un studio ou la salle de concert. Je n'ai moins cette impression chez moi.
Je trouve la SL très intéressante et avec un rapport qualité prix tout aussi intéressant.

Sur d'autres critères comme le grave ou l'ampleur, je ne peux pas en dire plus car nos systèmes sont trop différents.

Un dernier point que je peux soulever est que dans le bar le son est très bon alors que 75 % des surfaces sont des baies vitrées. On aurait pu penser à des résonances atroces et bien non.


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Message  Sébastien Aujourd'hui à 16:10

Selkie_boy a écrit:(...)
On va bientôt pouvoir former un club des Hana-philes, moi même j’ai une Hana ML que j’ adore.

Jean-Noel

Au lever ce matin, j'ai pensé à une chanson thème pour notre club. Sur l'air connu, ce pourrait être: "Y'a du soleil et des Hana!!!"

S'cusez-la...

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