Re: Petits conseils entre amis...

[goulas]

Le bleu aimerait qu'on lui explique quel est l'intérêt d'avoir un haut parleur à pavillon qui arrose à 100° dans les murs, avec un maximum de réflexions?

[bernard74]

peut être pour coller a celle des HP et avoir une meilleur fusion .......

[goulas]

Jimbee,


Voilà un document extrait d'une enceinte magnepan 1.4 :

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Qu'est ce la réponse impulsionnelle vraie ?

Quant à la réponse de l'impulsion sur 10µs, il semblerait que le premier pic va vers le bas ?

[jimbee]

Qu'est ce la réponse impulsionnelle vraie ?

Quant à la réponse de l'impulsion sur 10µs, il semblerait que le premier pic va vers le bas ?

C'est celle de 10µs qui semble la plus "vraie" l'autre : gabuzomeu comme
celle de la phase moyennée (???) avec une abscisse en "points", tout est bizarre,
çà sort d'où ? un numéro de la NRDS sorti un premier avril ?

[Ha-Re]

ce que j'en comprends
impulsion vraie, "complète", non cadrée, impulsion "longue" correspondant à un fonctionnement "réel, vrai", se voulant un comportement en situation réelle.
impulsion 10µs, impulsion dont l'émission est brève, limitée, coupée, cadrée à 10µs (diffèrent de cadrer la réponse impulsionnelle mesurée mais dans la même intention d'avoir une observation différente, des informations sur un temps court, moins moyennées par l'environnement ou ici le fonctionnement propre sur une durée plus longue)

le choix de directivité est lié à différents facteurs, le milieu "réverbérant" (distance critique...), la zone à couvrir (PE...), les raccords (continuité, complémentarité...), la scène/fusion recrée (médium,aigu directifs plus localisables de/dans l'enceinte si une seule l'émet, placement, pano...), et technique choisie, vocation ou préférence

[goulas]

Je viens de voir ça :


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Qu'est ce que vous pensez de cette mesure ?

[Ha-Re]

le temporel est important pour la perception (l'émotion) dans ce cas, il intervient dans le timing de la fondamentale et de ses harmoniques possiblement découpées sur plusieurs hp et autres retards, la perception du timbre ("association d'harmoniques" particulier, d'enchainements, de décroissances... timing) en sera changée (suivant les seuils perceptibles/discrimination de l'ouie de ces retards).

EDIT: De même pour la "dynamique ressentie", "consistance/alignement/transitoires" pour impact, timing entre l'impact et ses résonances, et pouvant être décalé, étalé, voire "inversé" sur une bande de fréquence vis-à-vis d'une autre (à l'image du groove)

tu as ce type de visuel/mesure sur le site de Jean-Luc OHL, dont on a parlé récemment, pour mesurer son système, un autre façon d'observer l'alignement temporel d'un système sur différentes hauteurs de fréquences choisies.

comme exemple inverse B&W met son tweeter en avant pour qu'il se fasse remarquer en arrivant en premier, et aussi avant les autres harmoniques médium et fondamentale (suivant hauteur de son bien sûr), on peut donc faire des choix de couleur, de présentation sonore, de perception par le retard "harmonique" ou d'une bande de fréquence (d'un hp, d'un retard, ou progressif par la phase, un filtre)

[jimbee]

Qu'est ce que vous pensez de cette mesure ?

Dans tous les cas, l'idée de présenter un burst plutôt bien restitué tant à 4 kHz qu'à 15 kHz mais avec le deuxième en retard (time delay)
est assez invraisemblable de part la composante transitoire d'un burst.

[lamouette]

Dans les signaux musicaux tout existe.

[goulas]

Je découvre vituixcad, et je bloque sur la compréhension de la vélocité :


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Quelqu'un peut m'expliquer svp?

[Notepi]

Vélocité : Ce n'est pas la vitesse de l'air dans l'évent ?

[banzai]

Je découvre vituixcad, et je bloque sur la compréhension de la vélocité

Quelqu'un peut m'expliquer svp?

Bonsoir Goulas,

La vélocité c'est la vitesse du déplacement de l’air exprimée en distance par unité de temps, par exemple en M/s, et la capacité à atteindre la vitesse usuelle requise.

En espérant pouvoir aider.

Bien cordialement

[goulas]

Il y a une distinction entre celle de l'évent et celle du cône du haut parleur. Qu'elle serait donc la forme idéale de la courbe cible ?

[jimbee]

Vélocité : Ce n'est pas la vitesse de l'air dans l'évent ?

Si si, et il y a même la courbe de puissance (spécial Notepi )

[goulas]

Jimbee,


J'ai encore besoin d'un petit conseil...

Quand je compare les courbes de phase au 1/48 entre Holmimpulse et Rew, je m'aperçois que la phase chute à partir de 10khz avec ce dernier.

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Est ce que cela proviendrait du fait qu'il n'y ait pas le "estimate delay à 0" sur Holmimpulse, et que par conséquent la courbe de phase apparaîtrait linéaire alors qu'elle serait en réalité descendante ?


Le bleu te remercie.

[Notepi]

Avez-vous mesuré la phase en Dual Chanels, pour avoir une référence temporelle juste ?

[jimbee]

Est ce que cela proviendrait du fait qu'il n'y ait pas le "estimate delay à 0" sur Holmimpulse, et que par conséquent la courbe de phase apparaîtrait linéaire alors qu'elle serait en réalité descendante ?


Le bleu te remercie.

Holm place sans doute, selon l'option retenue, t=0 sur le pic d'impulsion tandis que Rew le fait par comparaison
avec la phase minimum (via estimate IR delay) et ainsi plutôt sur le front montant, en plaçant t=0
à l'identique, les courbes de phase se retrouveront +/- superposées, le dual channel n'ayant rien à voir là dedans.

[goulas]

Puisque le fil porte sur des petits conseils entre amis :


J'ai remarqué des "artefacts" aux mesures de phase. Il conviendrait donc de faire plusieurs mesures...

Et aussi, il ne faudrait pas tirer des conclusions trop hâtives quant aux mesures réalisées au 1/3 d'octave, car elles sont sujettes à des erreurs d'imprécisions du fait de leur moyennage. Ainsi, voici un exemple avec Holmimpulse :

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Lors de l'élaboration du filtre, surtout avec le brick wall, je déconseille le 1/3 d'octave. Pour la bonne raison qu'il serait erroné, dans l'exemple, de modifier la fréquence de coupure alors qu'on obtient bien le -6dbs sans lissage de l'amplitude.


Même constatations avec Rew :

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Fonder un filtre avec des mesures au 1/3 d'octave est une erreur, car en "retouchant" la fréquence de coupure pour avoir le -6dbs, on obtient un "trou" bien visualisable sur le spectrogramme. Alors même qu'il n'y a pas de problèmes apparents au spectrogramme, quand on travaille sans lissage pour la mise au point du filtre à la fréquence de coupure (ici à 3khz) :

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[goulas]

On voit mieux ainsi moins zoomé (au 1/24) :

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Je ne vois pas de sonnerie.