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Message  lamouette Lun 27 Nov 2023 - 17:06

œdicnème a écrit:
lamouette a écrit:là tu vois Dominique, tu es en droit de demander le respect Wink
La réponse dévie du sujet, fait appel à la moquerie et comporte des références extérieures au sujet.
Jimbee il faut montrer des mesures sinon ce n'est pas mieux que ce que nous propose notepi.
C'est un gag, Lamouette entend se faire policier des forums.
Où vois tu la police? Il y a juste un conseil , neutre en plus puisque plus haut je m'adresse à notepi par rapport au ton qu'il emploie:
lamouette a écrit:Dominique, si tu veux qu'on te respecte, commences par éviter ce genre de ton.
Il faut accepter la contestation et faire preuve de patience. Tu poses la question, jimbee va répondre.
Si on ne te respecte pas alors tu es en droit d'exiger qu'on te respecte.


Dernière édition par lamouette le Lun 27 Nov 2023 - 17:07, édité 1 fois

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Message  Notepi Lun 27 Nov 2023 - 17:07

Pour une coupure à quelle fréquence ? vers 2000 Hz ?
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Message  jimbee Mar 28 Nov 2023 - 12:23

lamouette a écrit: Jimbee il faut montrer des mesures sinon ce n'est pas mieux que ce que nous propose notepi.
Comme tu ajustes les alignement à 3 .. 5 mm près, tu as peut être un point de vue ? non ?

J'ai remis la main sur une étude très complète concernant l'alignement de hp, signée par un des intervenants du fil,
j'espère qu'il ne m'en voudra pas de mettre son travail en lumière ( 152 pages !!  des dizaines de mesures !!)
dont la deuxième partie utilise le même scan speak 17 cm révélator que le mien.
 L'overlay des 2 impulsions (tweeter et 17 cm, les deux  hp sur le même plan de baffle  / dual channel  ) donne ceci

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

soit un décalage par la méthode de la phase minimale d'environ 30 mm et de 21 mm par les pieds d'impulsions,
la profondeur réelle est de 28 mm au sommet du dôme. Une interprétation possible serait qu'aux plus basses fréquences
le plan émissif est à 20mm ( environ 2/3  en profondeur ) et reculant ensuite très progressivement en montant en fréquences
toujours en considérant la zone de fonctionnement en piston.
Comme le calcul des impulsions et de la phase minimale est d'une fiabilité un poil relative,
une corrélation est ensuite recherchée par observation de la step réponse en filtrage 6 dB/oct,
la step rendant une bonne visibilité du comportement aux plus basses fréquences.
La step la plus cohérente est obtenue alors avec un délai de 73 à 83 µs / 28,5 mm
ce qui correspond à la valeur que j'utilise ( 28 mm )

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Dernière édition par jimbee le Mar 28 Nov 2023 - 14:24, édité 1 fois
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Message  lamouette Mar 28 Nov 2023 - 12:46

jimbee a écrit:
lamouette a écrit: Jimbee il faut montrer des mesures sinon ce n'est pas mieux que ce que nous propose notepi.
Comme tu ajustes les alignement à 3 .. 5 mm près, tu as peut être un point de vue ? non ?

Oui j'ai un point de vue, c'est important bien sûr. L'aigu n'est pas propre à l'écoute si c'est mal réglé, mais ce n'est pas à 2mm près.

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Message  œdicnème Mar 28 Nov 2023 - 14:42

lamouette a écrit:
œdicnème a écrit:C'est un gag, Lamouette entend se faire policier des forums.
Où vois tu la police?
Ne te rends-tu point compte du type de képi qui est perché sur ta tête ?  
Il y a juste un conseil , neutre en plus puisque plus haut je m'adresse à notepi par rapport au ton qu'il emploie:
lamouette a écrit:Dominique, si tu veux qu'on te respecte, commences par éviter ce genre de ton.
Il faut accepter la contestation et faire preuve de patience. Tu poses la question, jimbee va répondre.
Si on ne te respecte pas alors tu es en droit d'exiger qu'on te respecte.
Tu n'es ni le premier ni le dernier à engloutir Notepi sous des conseils éclairés.
Ignores-tu l'adjectif qui précise leur efficacité ?
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Message  lamouette Mar 28 Nov 2023 - 15:20

sauf que vous le faites avec irrespect ou moquerie , il ne faut pas s'étonner du résultat.

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Message  œdicnème Mar 28 Nov 2023 - 15:59

lamouette a écrit:sauf que vous le faites avec irrespect ou moquerie , il ne faut pas s'étonner du résultat.
De l'autre côté, c'est souvent grossier. Quant à l'irrespect, il y a des intervenants qui ont fait plus que leurs
preuves et envers lesquels Monsieur émet des doutes odieux en public, selon une très vieille habitude.


Dernière édition par œdicnème le Mar 28 Nov 2023 - 16:54, édité 1 fois
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Message  lamouette Mar 28 Nov 2023 - 16:11

il est temps de changer, de monter qu'on peut progresser

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Message  œdicnème Mar 28 Nov 2023 - 16:57

lamouette a écrit:il est temps de changer, de monter qu'on peut progresser
Donne l'exemple parce que pour l'instant, ton attitude n'est pas persuasive sur ce terrain.
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Message  Notepi Mar 28 Nov 2023 - 17:17

Hier j'ai mesuré en dual channel et en sweep.
Il y a une différence single / dual sur la phase.
Aucune différence sur la réponse.
Mesure à 15 cm environ du cache noyau.
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Fin de ce sujet pour moi, sauf pour dire que le HP mesuré est un FOSTEX FE164, qui monte très bien dans l'extrême aigu.
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Message  jimbee Mar 28 Nov 2023 - 17:28

Notepi a écrit:Hier j'ai mesuré en dual channel et en sweep.
Il y a une différence single / dual sur la phase.

Non, aucune différence sur la phase, c'est une histoire de calage relatif du temps (t=0)
toujours pas assimilé les fondamentaux !!
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Message  Notepi Mar 28 Nov 2023 - 17:43

c'est une histoire de calage relatif du temps (t=0)

Faites votre cours sur le positionnement des traits jaune et rouge.
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Message  jimbee Mar 28 Nov 2023 - 18:01

Notepi a écrit:
c'est une histoire de calage relatif du temps (t=0)

Faites votre cours sur le positionnement des traits jaune et rouge.

C'est pas le positionnement de ces deux traits mais celui de l'ajustement du pré-délai
qui doit permettre de faire coïncider les deux graphes de phase, leur différence
croissant de manière proportionnelle à la fréquence, c'est un retard pur.
Mais s'emm**der avec Arta quand ces manips sont cent fois plus simples avec Rew !!
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Message  Notepi Mar 28 Nov 2023 - 18:09

Une fois les traits jaune et rouge positionnés, le prédélay est calculé par ARTA.
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Message  jimbee Mar 28 Nov 2023 - 18:37

Notepi a écrit:Une fois les traits jaune et rouge positionnés, le prédélay est calculé par ARTA.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ajuster la valeur de prédélay pour faire se superposer au mieux les 2 courbes de phase, capito ?
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Message  Notepi Mar 28 Nov 2023 - 19:00

Changer la valeur du prédélay, c'est rapprocher la courbe jaune de la courbe rouge, ou, rapprocher la courbe rouge de la jaune ?
Superposer des courbes qui sont dans deux fenêtres différentes n'a rien d'évident.
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Message  jimbee Mer 29 Nov 2023 - 11:00

Notepi a écrit:Changer la valeur du prédélay, c'est rapprocher la courbe jaune de la courbe rouge, ou, rapprocher la courbe rouge de la jaune ?

C'est selon la courbe qu'on choisit de prendre en référence, la courbe bleue est en avance sur la rouge
d'environ 10 / 15 µs, en diminuant d'autant le pré delay à la bleue elle se rapprochera de la rouge.
Juste bien voir que ce n'est pas en passant de single à dual channel que les caractéristiques intrinsèques
d'un haut parleur vont se modifier. Rolling Eyes
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