Système de calibration automatique...

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Message  tron_ic Dim 12 Mar 2023 - 11:01

Bonjour à tous,

Il y à quelques jours j'ai eu une discussion intéressante sur les différentes façon de calibrer et/ou corriger un système de reproduction sonore dans une pièce, un auditorium, un home studio et même l'écoute aux casques...

J'ouvre donc ce sujet dédié et j'invite ceux qui le souhaitent à nous partager leurs avis et expériences dans ce domaine et avec cette technologie.  L'objectif et de permettra d'éclairer ce sujet relativement complexe tout en fournissant je le souhaite infos et conseils divers

Pour ouvrir la discussion je vous propose l'état des lieux réalisé par son-Vidéo :
les différents systèmes de calibration automatique

J'ai également autour de moi quelques utilisateurs de : Sonarworks

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Un rendu maîtrisé serait t'il envisageable, possible et à la portée de tout le monde ? Vrai, faux, y aurait t'il des pièges ou écueils à éviter ?

Salutations. Tony

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Message  ytabouret Dim 12 Mar 2023 - 17:03

Bonjour la compagnie,

Si ça peut aider, je peux parler de mon utilisation de Dirac Live.

Côté installation :
Ma pièce d'écoute est une partie (excentrée) de mon séjour (34 m²), sans traitement acoustique.

J'utilise une paire d'enceintes 3 voies (Triangle Lyrr222), dont j'ai viré les filtres. Chacune des 6 voies est amplifiée par un ampli de classe D (MiniDSP avec plugin).

Chaque ampli est piloté par un canal Dirac qui assure le filtrage et la synchronisation des voies.

Tout est numérique, depuis les flac jusqu'aux sorties des ampli.

Les ampli sont servis soit par le PC en USB, soit par le réseau ethernet via le Wifi et un boitier multiroom UPNP.

Sur PC le lecteur est foobar2000. Sur smartphone les lecteurs possibles sont soit le contrôleur du foobar2000 si PC allumé, soit une appli UPNP qui pilote le multiroom (BubbleUPNP).

Mes flac sont dupliqués, une copie sur disque dur, une autre sur smartphone (TF card 1To).
L'avantage est double : sauvegarde, et, si besoin, indépendance de l'écoute vis à vis du PC .

Côté réglage :

J'ai suivi les tuto de réglage par Dirac Live. Les corrections proposées sont spectaculaires compte tenu du local et de l'emplacement des enceintes.

Des mesures avec REW m'ont permis d'affiner davantage grâce à des corrections EQ sur chaque voie, appliquées dans le plugin MiniDSP.

Je n'ai aucune prétention HiFi, mes amplis ne sont pas le haut du panier, mes oreilles de 1953 non plus, mais j'ai beaucoup de plaisir avec cette installation.

Cordialement,
Yves

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Message  Notepi Dim 12 Mar 2023 - 19:15

Il y a une solution de plus qui s'appelle "papatemimine".
Vous mesurez avec ARTA ou REW.
Vous corrigez avec rePhase qui vous sort un fichier de correction.
Vous utilisez ce fichier dans la convolution.
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Message  Vintage02 Dim 12 Mar 2023 - 19:21

Bonsoir,

Un sujet qui pourrait être sympa mais je vous fais une petite prédiction ... ça va encore tourner autour de Notepi fasse à ses opposants... car au final ils ne parlent que systématiquement de la même chose... heureusement il reste les sujets tubes ou philosophies... là au moins on ne tourne pas en rond..


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Message  tron_ic Dim 12 Mar 2023 - 20:27

Bonsoir à tous,

Notepi a écrit:Vous mesurez avec ARTA ou REW.
Vous corrigez avec rePhase qui vous sort un fichier de correction.
Vous utilisez ce fichier dans la convolution.
Certes, toutefois si on compare méthode et autres SW plus automatisés cette voie nécessite la prise en main et un paramétrages corrects des outils logiciels, ainsi qu'un certain savoir faire. Une solution comme sonarwork me semble plus simple et donc plus accéssible.

Vintage02 a écrit:...ça va encore tourner autour de Notepi fasse à ses opposants...
Comme chacun s'en doute une digression axée uniquement dans cette voie n'est pas souhaitable. Ceci dit, la modération y sera attentive.

Salutations. Tony

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Message  Notepi Dim 12 Mar 2023 - 21:01

Oui, c'est une solution qui n'est absolument pas automatisée.
Si vous vouliez des automatismes, la solution ne convient pas.
Je n'ai pas d'avis sur les autres solutions, que je ne connais que de nom pour certaine.
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Message  Ragnarsson Lun 13 Mar 2023 - 18:08

Ces logiciels proposent une mise en oeuvre simple d'une correction active. Ils ne sont pas tous égaux, le summum en résultat étant atteint par Trinnov Audio.

On peut imaginer faire aussi bien, à partir de ses propres mesures et convolution. Mais cela va dépendre énormément des mesures et si celles ci ont été réalisée correctement. Ensuite il faut savoir quoi corriger et quoi ne pas corriger. Certaines des sociétés proposant ces logiciels (ou équipement et logiciel) on fait des études sérieuses sur la mesure, le traitement de la mesure, la correction de l'enceinte et de la salle...Certaines sont disponibles dans les publications de l'AES (Dirac et Lyngdorf Room Perfect par exemple).
Il est difficile pour un amateur partant de rien de faire aussi bien.

Commencer par Dirac est probablement le plus simple, avec une séquence de mesures guidées, ou bien avec Lyngdorf qui indique au fur et à mesure des mesures un indice de complétude. Puis avec cette expérience on peut passer à du plus complexe comme Acourate (Uli a commencé par des logiciels pour TacT avec de développer sa solution qui fait aussi filtrage), avec ses propres mesures à exploiter. Avoir débuté avec Dirac et consorts permet de visualiser ce qui a été corrigé et permet d'apprendre.
Si on veut débuter avec de l'abordable en prix, du Sonarworks, mais il y en a d'autres.

Si on veut faire tout soi-même, la première étape est de disposer d'une mesure en conditions anéchoïque de ses enceintes, ou à minima de les mesurer en extérieur (attention à la réflexion sur le sol). Cela permet d'y appliquer une correction de phase (la salle n'est pas à corriger en phase). Ensuite, mesure en salle. On connait la réponse des enceintes, ce qui permet de pouvoir extraire la réponse de la salle dans la zone d'écoute (attention pas de mesure en un seul point), et de la corriger.

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All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
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Message  goulas Lun 27 Mar 2023 - 14:18

Ragnarsson a écrit:Si on veut faire tout soi-même, la première étape est de disposer d'une mesure en conditions anéchoïque de ses enceintes, ou à minima de les mesurer en extérieur (attention à la réflexion sur le sol). Cela permet d'y appliquer une correction de phase (la salle n'est pas à corriger en phase). Ensuite, mesure en salle. On connait la réponse des enceintes, ce qui permet de pouvoir extraire la réponse de la salle dans la zone d'écoute (attention pas de mesure en un seul point), et de la corriger.
Dans ce cas, comment expliquer qu'une telle préconisation ne soit pas recommandée par dirac ou trinnov, puisque la mesure est réalisée au point d'écoute?

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Message  Notepi Lun 27 Mar 2023 - 15:33

Il y a les théoriciens, qui ne conçoivent les choses qu'avec une chambre sourde ou en extérieur.
Il y a les pragmatiques qui mesurent dans leur pièce au point d'écoute, comme tous les logiciels du commerce.
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Message  HoberM Ven 31 Mar 2023 - 17:04

C'est tout simplement que ces compagnies ne peuvent pas proposer d'amélioration de la directivité d'une enceinte, ou de sa distorsion ou alors de son extension dans les basses...
Du coup elle font des logiciels qui agissent sur ce qu'elle peuvent gérer: la balance des timbre, la gestion des modes, la phase au point d'écoute etc etc etc ...
(Et ça c'est en oubliant la partie traitement d'une pièce, gestion des early reflections etc etc ...)

Pourquoi elles ne le font pas ? Parce qu'elles n'ont pas les moyens techniques.
Est ce que nous en temps qu'utilisateur on à intérêt sur les mesures anechoide ou quasi: oui évidement. Soit pour mieux choisir une enceinte du marché, soit pour en concevoir une.

CQFD

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Message  etmo Ven 31 Mar 2023 - 20:28

goulas a écrit:
Ragnarsson a écrit:Si on veut faire tout soi-même, la première étape est de disposer d'une mesure en conditions anéchoïque de ses enceintes, ou à minima de les mesurer en extérieur (attention à la réflexion sur le sol). Cela permet d'y appliquer une correction de phase (la salle n'est pas à corriger en phase). Ensuite, mesure en salle. On connait la réponse des enceintes, ce qui permet de pouvoir extraire la réponse de la salle dans la zone d'écoute (attention pas de mesure en un seul point), et de la corriger.
Dans ce cas, comment expliquer qu'une telle préconisation ne soit pas recommandée par dirac ou trinnov, puisque la mesure est réalisée au point d'écoute?

Dirac c'est minimum 9 mesures répartis dans la zone d'écoute ça c'est une certitude. Trinnov c'est une tête de mesure à trois micros qui permet d'analyser les décalages temporels entre micro et donc de définir le front d'onde incident si je ne me trompe pas.

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