Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages.

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Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages. Empty Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages.

Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 9:42

Contexte : Lors de notre déménagement en 2020 nous avons traité acoustiquement et aménagé notre pièce de vie (Voir la présentation de notre mur du son en signature). La chambre et mon bureau, n’on fait l’objet d’aucune décoration ou aménagement.

A l’usage, nous avons constaté deux problèmes importants à résoudre. Il fallait donné un peu plus de cachet à la chambre et le bureau de 9m2 ne permettait pas de recevoir un couple d’amie ou de la famille proche, impossible de placé un lit de 140x190. Il fallait trouver une solution aux deux problèmes.

Mon épouse voulait traiter en priorité la chambre avec des lattes de bois sur le mur derrière le lit et au plafond. Nous avons opté pour des [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je lui ai proposé de traité le plafond du bureau avec le même type de produit mais cette fois en intégrant un plénum de 25cm de hauteur. Cela permet de dissimuler un lit suspendu dans l’esprit de cette société [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cette solution permet un traitement des fréquences avec beaucoup d’absorption autour de la fréquence de transition qui est très élevé.

Le dispositif du bureau est complété par des panneaux en fibre de coton sur 10cm plus 3cm de ouate polyester pour uniformisé le font qui va recevoir un tissus de finition. Les panneaux font 60cm par 120cm de hauteur. J’utilise des couvres plinthes de 11.5cm de hauteur pour avoir des bords finit. Ils sont fixés sur un encadrement en latte de bois qui maintient la laine de coton recyclé.

Ces panneaux fait maison sont placés sur le mur derrière les enceintes et sur le mur coté droit de la position d’écoute. Pour le mur côté gauche,  nous avons une grande fenêtre, nous avons donc utilisé la même technique que pour notre salon :

- Une toile semi-transparente de store enrouleur pour absorber
- Un store à lamelle de 50mm pour diffuser.

Le mur arrière est équipé de panneau de diffusion amovible. En deux parties de 140cm x 73cm de hauteur, ils ont la même hauteur que le bureau. Un fois déposés au sol, ils permettent de descendre le lit sur le bureau et de le stabilisé a bonne hauteur. Ces caisson diffuseur sont en médium de 18 et 10mm d’épaisseur et reçoivent des diffuseur proposé par Andy Mac Door ;

Vous l’avez compris dans des proportions plus petites, nous sommes dans le même schéma que dans notre salon. La partie zone d’écoute est traité avec des panneaux absorbant pour être libre de réflexion et la partie arrière est diffusante. Le plafond absorbe les basses fréquences et diffuse au-dessus de 4kHz.

Les panneaux absorbant en cours de fabrication

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Vue arrière sur les caissons diffuseurs, Avec les chutes du plafond, j'ai fabriqué des panneaux diffusant et absorbant.

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Vue avant avec les paneaux finits et le dispositif double store

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Le plénum de plafond est remplis par le matelas en mousse et par 10cm de laine de coton en dehors de la zone lit.


Dernière édition par etmo le Sam 11 Mar 2023 - 10:22, édité 5 fois

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Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages. Empty Présentation des resultats

Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 9:43

Commençons par les résultats à l'écoute, les comparaisons avant, après et avec le gros système dans le salon.

Pour ne pas perturber mon jugement, j'ai commencé par une écoute seule des enceintes M-audio BX5 D3 sans aucune correction.
D'abord à l'écoute le changement est radical :

- L'amortissement de la salle permet de bien ressentir physiquement la musique sur le corp sans forcément avoir un volume d'écoute important. A 80dbA moyen, c'est déjà très perceptible, pourtant les surfaces de membrane ne sont pas très importantes. Nous sommes sur un sub de 8'' et des basses de 5" donc rien de bien extraordinaire, mais c'est déjà suffisant pour 9m² ou 24m3

Le morceau suivant est particulièrement bien rendu avec des impacts sur le corp à chaque percussion :
The Link alive Drum Solo Gojira

Impossible d'avoir un telle ressenti avant traitement du local.

- Sans aucune correction de l'enceinte, je retrouve l'équilibre du gros système du salon, néanmoins sur certains enregistrements de contre basse, on remarque le manque sous les 40Hz, l'assise dans les basses est légèrement moins bonne que sur le gros système qui lui restitue tous jusqu'à 25hz.

- Pour le rendu des ambiances et les détails de prise de son, même chose que le gros système, la moindre signature acoustique de la prise de son est bien perceptible.

- Pour les morceaux compliqués au niveau rendu de la scène sonore comme Perfect Sense, Pt.1 de Roger Waters on entend clairement l'orage  devant nous un peu en hauteur qui part légèrement sur la droite pour monter au-dessus de notre tête et partir à gauche. Même scène que le gros système sur la plupart enregistrement. C'est vraiment un plaisir de pouvoir profiter du travail énorme que certains ingénieurs du son peuvent faire sur la prise de son et le mixage.

- Musique classique et rendu orchestral, vous l'avez compris c'est le test le plus difficile à passer car il faut une grosse capacité SPL et une très faible distorsion. Là, nous sommes quand même légèrement en retrait. Avec le gros systèmes autant même dans les fortissimos le réalisme du son donne vraiment une impression de direct sur le rendu des grosse caisses , la sur les quelles secondes d'intensité maximal, on remarque une petite différence de rendu et de transparence, il est plus difficile d’identifier clairement chaque instrument, on perd un peu cette sensation de direct.

Exemple : Symphonique Dance de Rachmaninoff Reference Recordings

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On va voir que se ressenti est clairement mesurable avec différents tests qui vont confirmer les premières impressions.


Dernière édition par etmo le Ven 17 Mar 2023 - 9:39, édité 7 fois
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Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages. Empty Comparaison du TR et valeurs optimum

Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 9:47

Ci-dessous le TR comparé de la salle avant et après traitement

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Le TR moyen entre 250 et 8kHz est autour de 0.124ms a comparer aux recommandation du R-REC-BS.1116 qui donne un Tr moyen = 0,25 (V / V0) 1/3  = 0.152s pour les 22m3 de la salle. Donc nous sommes légèrement en dessous des recommandations. On reste néanmoins dans la fourchette de valeur acceptable. Ceci peut sembler très faible mais on va voir dans les graphiques suivants que la proximité des murs impose d’avoir beaucoup d’absorption pour que les réflexions proches ne perturbent pas trop la zone d’écoute et soient sous les seuil recommandés.

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Si on compare avec la grande salle de 75m3, j’ai un TR autour de 0.3s au lieu de 0.22s recommandé. Pour un salon qui est aussi utilisé en lieux de vie cela reste une valeur acceptable. Néanmoins cela limite la distance d’écoute autour de 2.0m pour obtenir une écoute peu perturbée par les réflexions de la salle

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Dernière édition par etmo le Lun 1 Mai 2023 - 11:55, édité 1 fois

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Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages. Empty Analyse des réflexions proches et seuils de dégradation

Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 9:49

Si on se base sur la même recommandation, il faut que les réflexions proches en dessous des 15ms, soit atténuées de -10dB entre 1k et 8kHz. Si pour les hautes fréquences cela ne pose pas de problème pour les basses fréquences, il faut regarder avec l’Impulsion filtrée. Généralement à ces fréquences l’absorption n’est pas forcément aussi efficace surtout avec les traitements de faible épaisseur.

Impulsion filtré 1kHz Gauche
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Impulsion filtré 1kHz Droite
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Pour l’enceinte gauche on remarque une très légère réflexion sur le bureau malgré une implantation haute des enceintes, (proximité de l’angle du bureau avec le micro), provoque une légère diffraction qui est à -10dB. Ensuite pour les réflexions un peu plus tardives, on remarque qu’elles sont sous les -10dB.

Pour comparaison les impulsions suivantes sont extraites des mesures de contrôle de l’installation du salon.

Impulsion filtré 1kHz Gauche
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Impulsion filtré 1kHz Droite
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On remarque coté droit que la proximité de l’enceinte avec les tuiles de faible épaisseur apporte de multiple réflexion très proche du seuil. Soyez du prudent et n’utilisez surtout jamais des produits absorbants dont l’épaisseur est en dessous de 50mm. On remarque clairement que le traitement côté droit est très proche des limites acceptables pour ne pas déformer les scènes sonores.


Toole dans son ouvrage qui aborde le traitement des salles, ne parle pas forcément de valeurs à la fréquence de 1kHz, il parle plutôt de réflexion non filtrée qui restes sous -15dB voir -20dB pour être parfaitement masqué.
Sur les graphiques ci-dessous on remarque que ces valeurs sont très proches des seuils recommandés.

Dans le bureau dans l'ordre Gauche et Droite
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Dans le salon dans l'ordre Gauche et Droite
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Ce qui confirme, l’impression d’écoute en stéréo. Les scènes sont bien rendues de manière très similaire dans les deux salles pourtant très différentes. Cela évite en particulier d’avoir une scène très rétrécie dans le bureau de 9m2. Les réflexions de la salle sont masquées par la scène sonore de l’enregistrement et ne perturbe en rien la restitution dans leur taille originelle quelque soit la taille du système. C’est un phénomène qu’il faut bien comprendre. Ces recommandations issues d’expériences multiples de Haas et Toole sont à prendre compte impérativement.


Dernière édition par etmo le Lun 1 Mai 2023 - 14:23, édité 9 fois

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Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages. Empty Decay et Spectrogramme

Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 9:50

Ces courbes sont en rapport avec la directivité des enceintes et le TR de la salle.

Salle de 9m² Coté Gauche
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Salle de 9m² Coté Droit
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Pour comparaison je redonne les valeurs obtenues dans le salon.

Salon de 29m2 Coté Gauche
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Salon de 29m2 coté droit
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On remarque que pour le salon la grandeur de la salle aide avec des réflexion diffuse à bonne distance. On voit nettement que l’impulsion initial se détache du fond diffus. Au contraire pour la petite salle le fond diffus à disparut et l’énergie dans les basses fréquences sous 1kHz reste plus longtemps après l’impulsion initiale. Avec la THD plus forte à ces fréquences sur le BX5-D3 cela explique peut-être la sensation d’un son très légèrement en retrait au niveau transparent et clarté.

Le decay du bureau de 22m3 avant correction de réponse basse fréquence
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Le decay du salon de 75m3
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Dernière édition par etmo le Lun 1 Mai 2023 - 12:29, édité 4 fois

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Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages. Empty Réponse SPL et Phase

Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 9:52

Ci dessous les mesures cumulé en phase et en intensité sur 5 pont dans la zone d'écoute :

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Le caisson est coupé à 180hz et les BX5 sont en position atténué de 6dB pour réduire le part dans la production des sons basse fréquence.
Si le côté droit raccorde correctement le côté gauche présente un repliement de phase (accident temporel bien présent sur spectrogramme côté gauche).

Après correction de la phase et de l'amplitude nous obtenons les résultats suivants.

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Dernière édition par etmo le Lun 1 Mai 2023 - 12:53, édité 1 fois

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Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages. Empty Enceintes Distorsion et Mesure multi-tonalités

Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 9:53

Ci-dessous les mesures de distorsion à 25cm.

Mesure à 85dB au point d'écoute
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Mesure à 90dB au point d'écoute
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


On remarque que des 85dB de niveau d'écoute la distorsion dépasse les 1% de THD. Les résultats de cette petite enceinte sont très en retrait de l'installation multivoie du salon.
Qui étais au moins trois dB en dessous.

Maintenant si on compare la distorsion d'intermodulation à 85dB de niveau d'écoute par canal, on remarque que le système du bureau est nettement en retrait de celui du salon

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La distorsion des enceintes plus la pièce montre un écart significatif sur les planchers de bruit. Plus ce plancher est bas plus la clarté du signal est ressenti à l'écoute.
Ce qui confirmerait mes premières impressions avec des fortissimos moins transparent sur la musique symphonique dans le bureau.


Dernière édition par etmo le Lun 1 Mai 2023 - 14:15, édité 4 fois

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Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages. Empty Re: Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages.

Message  mastro Sam 11 Mar 2023 - 10:46

Bravo Etmo c'est très beau et très astucieux et les mesures sont très bonnes à mon avis..

Pour le lit camouflé au plafond qui fait aussi  office de traitement acoustique c'est carrément génial .
Idea Idea Idea .

La suite sera très intéressante à suivre....

Tu as des mesures de rt avant et après traitement ?


Dernière édition par mastro le Sam 11 Mar 2023 - 11:14, édité 1 fois

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Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages. Empty Re: Un bureau de 9m² très optimisé aux multiples usages.

Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 11:12

mastro a écrit:Bravo Etmo c'est très beau et très astucieux et les mesures sont très bonnes à mon avis..

Pour le lit camouflé au plafond qui fait aussi  office de traitement acoustique c'est carrément génial .
Idea Idea Idea .

La suite sera très à suivre....

Tu as des mesures de rt avant et après traitement ?
Oui bien sûr, je suis en train de préparer le CR concernant les mesures et analyses avant après.
Ensuite, je vais certainement faire une comparaison entre la salle de 9m² et 30m², il y a bien sur des différences aux mesures mais aussi une écoute finalement très similaire même si le petit volume limite certains aspect.
Il y a pas mal d'impact positif inattendu.

On va aborder cela en détail. Maintenant pour ne pas dire de bêtises, je dois encore prendre le temps de faire quelques vérifications.

Comme pour l'acoustique, je mets en garde les novices du bricolage, suspendre un lit ce n'est pas une partie de rigolade. J'ai dû faire beaucoup de test et revoir pas mal de chose sur la structure. Comme tout moyen de levage, tout doit être surdimensionnée avec un coefficient de 5 à la rupture.

Avec la structure de sommier le plafond à latte, un lit peut faire entre 60 et 80kg. Visé au moins des ruptures entre 400 ou 500kg pour les fixations et la structure porteuse du lit.

Pendant les phases de test personnes ne doit circuler en dessous. Il faut savoir que la société Bed Up prévoit un entretient annuel pour les installations dans des locations et une remplacement des câbles tout les 10ans. Si vous en avez les moyens passez par des spécialistes qui offrent une garantie.


Dernière édition par etmo le Jeu 15 Fév 2024 - 11:03, édité 1 fois

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Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 11:24

Pour l'autre pièce qui ne recoit pas pour l'instant de système audio, je suis resté sur une utilisation bien plus classique des Akupanel.

Montage sur tasseaux de 45mm et rive en chêne massif. Le vide est rempli aussi par de la laine de coton 50mm. Cela rend l'acoustique de la chambre bien plus feutré et agréable à vivre.

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Message  renan Sam 11 Mar 2023 - 11:43

Très sympa ta rénovation de la chambre.
Qd on a des plafonds a refaire ça peut aussi être une option ce genre de traitement

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Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 12:00

renan a écrit:Très sympa ta rénovation de la chambre.
Qd on a des plafonds a refaire ça peut aussi être une option ce genre de traitement

Oui C'est un excellent produit surtout avec un plenum entre 10 et 20cm.


Attention il faut réduire les espaces de suspension ou ajouter des agrafes entre le feutre et les lattes.
Sinon le feutre a tendance à fléchir et les lattes à onduler.

C'est avant tout un produit prévu pour les murs.

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Message  woodix Sam 11 Mar 2023 - 12:55

Il ne faut pas oublier les pointes de découplage sous les pieds du lit, et des bons câbles secteur pour les lampes de chevet.
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Message  Notepi Sam 11 Mar 2023 - 16:10

Je pensais qu'il ne fallait par remonter le lit, avec deux Sumo allongés dessus !!!
Bon, je sors.
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Message  etmo Sam 11 Mar 2023 - 16:28

Notepi a écrit:Je pensais qu'il ne fallait par remonter le lit, avec deux Sumo allongés dessus !!!
Bon, je sors.

Disons que sur les visiteurs éventuels du forum, je ne sais pas si je pourrais me retenir d'en écraser une paire au plafond. Ce sera l'occasion de vérifier la solidité des câbles en faisant œuvre utile.

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Message  Gilles Mar 14 Mar 2023 - 23:35

etmo a écrit:
Notepi a écrit:Je pensais qu'il ne fallait par remonter le lit, avec deux Sumo allongés dessus !!!
Bon, je sors.

Disons que sur les visiteurs éventuels du forum, je ne sais pas si je pourrais me retenir d'en écraser une paire au plafond. Ce sera l'occasion de vérifier la solidité des câbles en faisant œuvre utile.

Trop petit, je suis clostro Wink

Juste, un truc, le bois coûte un braquage, je ne t'apprends rien, achètes du bois de charpente, (tasseaux etc....) chez les fournisseurs matériaux pro, chez les bricolonotes en fleurs, ils vendent ça hors de prix, un rabot électrique vaut 30 balles, tu t'y retrouveras si tu bricoles beaucoup le bois Wink
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Message  etmo Mer 15 Mar 2023 - 7:32

Gilles a écrit:
etmo a écrit:
Notepi a écrit:Je pensais qu'il ne fallait par remonter le lit, avec deux Sumo allongés dessus !!!
Bon, je sors.

Disons que sur les visiteurs éventuels du forum, je ne sais pas si je pourrais me retenir d'en écraser une paire au plafond. Ce sera l'occasion de vérifier la solidité des câbles en faisant œuvre utile.

Trop petit, je suis clostro Wink

Juste, un truc, le bois coûte un braquage, je ne t'apprends rien, achètes du bois de charpente, (tasseaux etc....) chez les fournisseurs matériaux pro, chez les bricolonotes en fleurs, ils vendent ça hors de prix, un rabot électrique vaut 30 balles, tu t'y retrouveras si tu bricoles beaucoup le bois Wink  

J'ai fais le premier chiffrage avec des vrais tasseaux en chêne c'est encore bien plus onéreux. Donc difficile de faire moins chère qu'un produit industriel en médium plaqué. Après on peut teinter du sapin mais ce n'est pas le même rendu.

La nous sommes sur un produit finit. N'oublie pas qu'on est en ville pas de garage pour le bricolage. Et encore, je me cache pas d'être un privilégié avec une terrasse couverte de 19m2 qui permet de préparer les découpe les peintures etc... C'est déjà un gros travail quand on bosse à côté. Sans compter la poussière même si on aspire le plus possible les percement etc....

J'ai vu ton projet, je renouvelle mes félicitations.

Après question taille on est dans le standard des chambre en Ile-de-France 9m2 le minimum obligatoire. Que veux-tu on est des rats des villes cela doit deconcerter un rat des champs. Mais on a bien d'autres avantages. J'ai moi même vécu des années en campagne avec une grande maison, je sais donc ou sont les gros inconvénients.

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Message  etmo Ven 17 Mar 2023 - 8:58

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Histoire de contrarier les mesurauseptiques, je commence par l'analyse à la feuille de choux.

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Message  Gilles Ven 17 Mar 2023 - 12:04

etmo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Histoire de contrarier les mesurauseptiques, je commence par l'analyse à la feuille de choux.

fais gaffes quand même !! Razz

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Message  etmo Ven 17 Mar 2023 - 16:06

Gilles a écrit:
etmo a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Histoire de contrarier les mesurauseptiques, je commence par l'analyse à la feuille de choux.

fais gaffes quand même !! Razz

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Au regard du nombre de ses conquêtes, la feuille de choux même proéminente n'est visiblement pas un problème Razz

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Message  etmo Lun 1 Mai 2023 - 13:34

Retour sur mesures qui confirment globalement des écarts ressentis à l'écoute.
Les premiers messages réservés sont maintenant complétés.

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Message  banzai Lun 1 Mai 2023 - 14:12

Ah oui ça cause... Cool
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Message  etmo Lun 1 Mai 2023 - 14:32

banzai a écrit:Ah oui ça cause... Cool

Oui il était temps de remettre un peu l'église au milieu du Village concernant l'acoustique.
Certains discussion récentes mon fortement agacé car en contradiction avec ce qui est parfaitement connu et maitrisé.
Il faut simplement mettre en pratique ces recommandations et ça fonctionne.

J'ai eu la désagréable impression d'être pris pour un con par des personnes qui n'ont aucune expérience dans ce domaine.

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Message  Ha-Re Lun 1 Mai 2023 - 14:58

Très bien tout cela, si tu as le temps mets quelques légendes des couleurs pour la compréhension des plus débutants vu que c'est déjà bien explicatif, il y en a quelques manquantes.
Si j'ai bien compris, tu passeras sur des Genelec prochainement, les petites à coaxial de préférence
Si tu veux des suggestions fait signe Wink

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Message  papourien Lun 1 Mai 2023 - 15:25

etmo a écrit:
banzai a écrit:Ah oui ça cause... Cool

Oui il était temps de remettre un peu l'église au milieu du Village concernant l'acoustique.
Certains discussion récentes mon fortement agacé car en contradiction avec ce qui est parfaitement connu et maitrisé.
Il faut simplement mettre en pratique ces recommandations et ça fonctionne.

J'ai eu la désagréable impression d'être pris pour un con par des personnes qui n'ont aucune expérience dans ce domaine.


ça me rappel un canadien sympa qui écoutait des plans à 4m dans 0,5, je lui avais dis de s'approcher, il m'avait rétorqué qu'il avait déjà essayer et que ça ne lui plaisait pas
comme j'étais un peu con à l'époque, j'avais insisté, on s'était faché
faut avouer que ct un sale con quand même...aucune expérience dans ce domaine
moi aussi ya une église au centre de mon village...

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Message  etmo Lun 1 Mai 2023 - 15:33

Ha-Re a écrit:Très bien tout cela, si tu as le temps mets quelques légendes des couleurs pour la compréhension des plus débutants vu que c'est déjà bien explicatif, il y en a quelques manquantes.
Si j'ai bien compris, tu passeras sur des Genelec prochainement, les petites à coaxial de préférence
Si tu veux des suggestions fait signe Wink

Pas pour tout de suite, il faut déjà amortir un peu le coup des travaux.

Après effectivement les petites deux voies du marché semblent plutôt limité au niveau distorsion.

En passant sur du trois voies cela devrait être meilleur.

Maintenant je suis conscient aussi que la pièce peux avoir une contribution énorme au test multi-tonalité

Il ne faudrait pas investir dans deux enceintes plus performantes si la salle limite cette baisse du plancher de bruit.

Cela passera par essais et mesure avant achat.

J'ai un bon exemple avec mon ancien salon.
l'écart de plancher de bruit était de 20dB avec exactement les mêmes enceintes du salon actuel. Ça calme et surtout cela s'entend.

A l'époque je ne comprenais pas pourquoi j'avais un tel écart dans les basses fréquences avec des courbes obtenu par Neumann dans des chambres sourdes. Maintenant c'est Bien plus clair.

Comme le C20 c'est un excellent test pour vérifier la clarté d'un système complet. Si ce plancher monte au dessus des -40dB c'est pas très bon signe.


Dernière édition par etmo le Mar 2 Mai 2023 - 7:49, édité 1 fois

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Message  etmo Lun 1 Mai 2023 - 16:05

Exemple : Symphonique Dance de Rachmaninoff Reference Recordings

Avec l'installation de bureau, j'ai mesuré les niveaux suivant.
On remarque que la crête est à 111dB contre 115 dans le salon.

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L'écart de crête est proche des 3 à 4 dB en relatif. Peut-être l'étendu de la réponse et la qualité de celle-ci à basse fréquence

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Message  Ha-Re Lun 1 Mai 2023 - 16:19

je commente juste sur ta réponse
il n'y a pas que la THD, avant il y a la qualité des composants, les HP (+amplis/filtres) des M-Audio, la principale limite de "clarté" Wink

non pas de 3 voies classiques à ta distance, t'as pas une console/bureau assez profond ou à modifier
à ta distance très petite, sous 1m j'imagine, je te conseille le coaxial Genelec (qui est la seule 3 voies cohérente à cette distance), c'est pour cela que Genelec l'a fait ce point source cohérent en très proche ou autre coaxial en 2 voies

ce serait de 1 à 1,5 m on pourrait passer au compromis 2 voies classiques à belle directivité (que tu trouves déjà très souvent sous 1m mais bon), pour 3 voies très serrées (KH310) il te faudrait 1,5m PE minimum et c'est pas très utile à 1,5m autant investir dans une très bonne 2 voies qui encaisse, PSI Very Happy (+ caisson toujours)
le prix de la qualité, tu le découpes toujours en 2 hp ou 3 hp en gros, dimensionné au besoin Wink

tu as quelques autres ruses pour la courte distance comme les hp sur côté mais pas très utile pour toi et idem coût qualitatif divisé
voilou pour indications


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Message  etmo Lun 1 Mai 2023 - 16:33

papourien a écrit:
etmo a écrit:
banzai a écrit:Ah oui ça cause... Cool

Oui il était temps de remettre un peu l'église au milieu du Village concernant l'acoustique.
Certains discussion récentes mon fortement agacé car en contradiction avec ce qui est parfaitement connu et maitrisé.
Il faut simplement mettre en pratique ces recommandations et ça fonctionne.

J'ai eu la désagréable impression d'être pris pour un con par des personnes qui n'ont aucune expérience dans ce domaine.


ça me rappel un canadien sympa qui écoutait des plans à 4m dans 0,5, je lui avais dis de s'approcher, il m'avait rétorqué qu'il avait déjà essayer et que ça ne lui plaisait pas
comme j'étais un peu con à l'époque, j'avais insisté, on s'était faché
faut avouer que ct un sale con quand même...aucune expérience dans ce domaine
moi aussi ya une église au centre de mon village...

Je sais tu m'as déjà parlé du sujet. Mais as-tu toutes les conditions réunis pour une écoute correct en proche :
- Directivité et orientation des enceintes,
- Raccordement et écartement des voies,
- Zone libre de réflexion.

Si tu lui as proposé de se rapprocher c'est que le rendu n'était pas concluant. C'est déjà un premier constat. Peut-être jeune et pas si con finalement.
Une écoute à bonne distance dans une pièce de vie plutôt réverbérant masque pas mal de défaut des enceintes, c'est parfois malheureusement un pis-aller.
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Message  etmo Lun 1 Mai 2023 - 17:21

Ha-Re a écrit:je commente juste sur ta réponse
il n'y a pas que la THD, avant il y a la qualité des composants, les HP (+amplis/filtres) des M-Audio, la principale limite de "clarté" Wink

non pas de 3 voies classiques à ta distance, t'as pas une console/bureau assez profond ou à modifier
à ta distance très petite, 1m j'imagine, je te conseille le coaxial Genelec (qui est la seule 3 voies cohérente à cette distance), c'est pour cela que Genelec l'a fait ce point source cohérent en très proche ou autre coaxial en 2 voies

ce serait à 1,5 m on pourrait passer au compromis 2 voies classiques à belle directivité (que tu trouves déjà très souvent à 1m mais bon), pour 3 voies très serrées (KH310) il te faudrait 2m PE et c'est pas très utile à 2m autant investir dans une très bonne 2 voies qui encaisse, PSI Very Happy (+ caisson toujours)
le prix de la qualité, tu le découpes toujours en 2 hp ou 3 hp en gros, dimensionné au besoin Wink

tu as quelques autres ruses pour la courte distance comme les hp sur côté mais pas très utile pour toi et idem coût qualitatif divisé
voilou pour indications

Je pense effectivement à la Genelec 8331 qui semble très bien adapté.
Après en deux voies chez Neuman ou encore Genelec pourquoi pas.

Pour l'instant on ne compare pas avec le même budget.
Une BX5-D3 un jeune avec un peu de laine coton bien placé dans une chambre peut faire des merveilles pour un prix dérisoire.
Dans le même genre et le même budget la JBL 305P MKII. On est déja très au dessus de certaines installation dans une ambiance boucherie comme le dit si bien PFB.
C'est déjà au dessus de toutes mes installation précédentes, pourtant bien plus chère au niveau matériel.
Niveau musique le plaisir est équivalent à l'écoute du système du salon qui est bien plus chère.

Le problème est plus dans la duré de vie qui n'excède pas les 4 à 5ans sur ces équipements.
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