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Message  Selkie_boy Jeu 2 Mar 2023 - 18:53

fyl a écrit:
Selkie_boy a écrit:
Pour ceux intéressés, il y a eu un article dans Hificritic volume 14 no 2 intitulé “Better Networks” rassemblant les opinions de 3 auteurs (Martin Colloms, Andrew Everard et Steve Harris) et incluant l’ évaluation de 3 switches en comparaison avec leur switch actuel (Cisco/Netgear).

Il y a eu aussi un article dans "Cosmopolitan" sur les crèmes amaigrissantes et un autre dans "Radiesthésie Magazine" qui compare les baguettes en coudrier.

Je vois que tu ne connais pas la revue.
Beaucoup de “pros” y ecrivent. C’est une revue sans pub.

Message dénigrant que je vais signler

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Message  padcost Jeu 2 Mar 2023 - 19:00

lamouette a écrit:
padcost a écrit:
lamouette a écrit:
wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:encore un qui ose parler à la place de tous les scientifiques.
Est ce crédible?
Propagande.

Très crédible, il suffit de lire les magazines spécialisés, les études diverses, etc, etc... et en quoi ce qui dit padcost serait plus crédible ? Propagande... Laughing
Avis subjectif de padcost mais pas propagande parce qu'ils ne parle pas à la place d'une communauté , se croyant un représentant.
Bien vu Lamouette !
Mon propos, subjectif, n'est évidemment pas subjectiviste. Il est celui d'un simple quidam utilisateur d'un système hifi que je n'ai pas omis de spécifier plus haut sur ce fil...

C'est Toujours le "iste" qui est en trop .
objectiviste est ridicule , subjectiviste aussi , mais pas essayer d'être objectif en connaissant sa grande part de subjectivité.
L'objectiviste est un militant d'une cause (l'objectivisme) contre tous les méchants subjectivistes de malheur, en vrac... Laughing

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Message  Selkie_boy Jeu 2 Mar 2023 - 19:14

wakup2 a écrit:C'est quand même étonnant, d'un côté la discussion porte sur le fait d'améliorer la rapport S/N avec des switch audiophiles et des alim... et de l'autre on se contente du full analogique, avec le rapport S/N du vinyle... Rolling Eyes j'ai l'impression que vous n'identifiez pas les bons problèmes.

wakup2 a écrit:
C'est quoi le problème en temporel exactement ?
c'est qui ses spécialistes ?
Par exemple Rob Watts qui m’a expliqué la différence entre le bruit en analogique et digital, que les deux ne sont pas comparables, et pourquoi il était nécessaire d’avoir des niveaux extrêmement bas en digital.

wakup2 a écrit:
Montre une mesure de ton système dans ta salle, la on va vraiment voir les problèmes temporels.
Pas question, je suis là en amateur et au contraire des “pro” je n’ai rien à prouver.

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Message  fyl Jeu 2 Mar 2023 - 19:22

Selkie_boy a écrit:
Ca n’est pas plutôt la procédure standard en matière de Télécommunications, plutôt que d’ Audio?

Initialement, oui, puis étendue à l'audio par Clark et sa bande dans les années 1970 et publiée en 1982 dans le papier "High-Resolution Subjective Testing Using a Double-Blind Comparator", David Clark, JAES 30/5, mai 1982 puis avec un bilan dans le papier de convention "Ten Years of A/B/X Testing", David Clark, AES 91, décembre 1991. Tous deux dispos sur le site AES (gratuitement pour les membres, à un prix outrageux pour les autres).

Sinon, "BS.1116 : Methods for the subjective assessment of small impairments in audio systems" de l'ITU mérite une lecture attentive.

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Message  fyl Jeu 2 Mar 2023 - 19:29

Selkie_boy a écrit:
Je vois que tu ne connais pas la revue.
Beaucoup de “pros” y ecrivent. C’est une revue sans pub.

Je la connais bien. Et le fait que tel ou tel "journaliste" y écrive ne prouve strictement rien.
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Message  lamouette Jeu 2 Mar 2023 - 19:29

padcost a écrit:
lamouette a écrit:
padcost a écrit:
lamouette a écrit:
wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:encore un qui ose parler à la place de tous les scientifiques.
Est ce crédible?
Propagande.

Très crédible, il suffit de lire les magazines spécialisés, les études diverses, etc, etc... et en quoi ce qui dit padcost serait plus crédible ? Propagande... Laughing
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Un combattant oui , l'objectiviste existe mais pas le subjectiviste Smile L'objectiviste se bât contre des fantômes qu'il a lui même créé, ça l'occupe Smile

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Message  fyl Jeu 2 Mar 2023 - 19:32

Selkie_boy a écrit:
Par exemple Rob Watts qui m’a expliqué la différence entre le bruit en analogique et digital, que les deux ne sont pas comparables, et pourquoi il était nécessaire d’avoir des niveaux extrêmement bas en digital.

Rob Watts est consultant numérique pour Chord et auteur de pas mal de produits très appréciés, des amplis Deltec de la grande époque aux convertos Chord actuels. Mais je ne vois pas trop ce qu'il veut dire par bruit numérique, c'est très très large.

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Message  lamouette Jeu 2 Mar 2023 - 19:35

c'est du bruit analogique.
Tu mets une alim bruyante sur nimporte quel secteur numérique d'un dac, tu l'entends tout de suite si tu avais mieux avant.


Dernière édition par lamouette le Jeu 2 Mar 2023 - 19:37, édité 1 fois

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Message  woodix Jeu 2 Mar 2023 - 19:36

lamouette a écrit:
padcost a écrit:
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padcost a écrit:
lamouette a écrit:
wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:encore un qui ose parler à la place de tous les scientifiques.
Est ce crédible?
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Disons que l'on n'est pas obligé de se ranger dans l'une des catégories, on peut balancer entre. Ou être ailleurs.
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Message  lamouette Jeu 2 Mar 2023 - 19:38

Exactement woodix . Je crois que je suis nulle part quand même. Ce que je fuis ce sont les certitudes et je vois par moi même , j'essaie y compris quand tout le monde dit "ça ne se peut pas" et souvent , bien ça se peut.

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Message  wakup2 Jeu 2 Mar 2023 - 19:43

Selkie_boy a écrit:
wakup2 a écrit:C'est quand même étonnant, d'un côté la discussion porte sur le fait d'améliorer la rapport S/N avec des switch audiophiles et des alim... et de l'autre on se contente du full analogique, avec le rapport S/N du vinyle... Rolling Eyes j'ai l'impression que vous n'identifiez pas les bons problèmes.

wakup2 a écrit:
C'est quoi le problème en temporel exactement ?
c'est qui ses spécialistes ?
Par exemple Rob Watts qui m’a expliqué la différence entre le bruit en analogique et digital, que les deux ne sont pas comparables, et pourquoi il était nécessaire d’avoir des niveaux extrêmement bas en digital.

wakup2 a écrit:
Montre une mesure de ton système dans ta salle, la on va vraiment voir les problèmes temporels.
Pas question, je suis là en amateur et au contraire des “pro” je n’ai rien à prouver.


C'est toit qui avance de soit disant problème en temporel connus par tout les spécialistes, prouve le nous donc.

C'est quoi pour toi un niveau extrêmement bas en digital ? Si on compte faire de multiples conversions et pour les traitements numériques par exemples, ceux fait en studio, alors oui il faut de la marges... les logiciels travails jusqu'en 64 bit interne ! etc... ce qui compte c'est le rapport S/N final.

Je n'ai rien a prouvé non plus je ne suis pas ici pour faire du business, je suis juste la pour partager... et aussi pourquoi pas recontrer des personnes et échanger des écoutes. Tu sais je ne juges les systèmes audio avant tout qu'avec mon oreille.

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Message  wakup2 Jeu 2 Mar 2023 - 19:47

woodix a écrit:
lamouette a écrit:
padcost a écrit:
lamouette a écrit:
padcost a écrit:
lamouette a écrit:
wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:encore un qui ose parler à la place de tous les scientifiques.
Est ce crédible?
Propagande.

Très crédible, il suffit de lire les magazines spécialisés, les études diverses, etc, etc... et en quoi ce qui dit padcost serait plus crédible ? Propagande... Laughing
Avis subjectif de padcost mais pas propagande parce qu'ils ne parle pas à la place d'une communauté , se croyant un représentant.
Bien vu Lamouette !
Mon propos, subjectif, n'est évidemment pas subjectiviste. Il est celui d'un simple quidam utilisateur d'un système hifi que je n'ai pas omis de spécifier plus haut sur ce fil...

C'est Toujours le "iste" qui est en trop .
objectiviste est ridicule , subjectiviste aussi , mais pas essayer d'être objectif en connaissant sa grande part de subjectivité.
L'objectiviste est un militant d'une cause (l'objectivisme) contre tous les méchants subjectivistes de malheur, en vrac... Laughing
Un combattant oui , l'objectiviste existe mais pas le subjectiviste Smile L'objectiviste se bât contre des fantômes qu'il a lui même créé, ça l'occupe Smile

Disons que l'on n'est pas obligé de se ranger dans l'une des catégories, on peut balancer entre. Ou être ailleurs.


C'est clair ! On peu très bien apprécier la musique et un système en toute subjectivité et tout de même essayer de comprendre objectivement son fonctionnement. Il faut arrêter de créer des barrière ou ranger les gens dans des cases ou des clans...

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Message  fyl Jeu 2 Mar 2023 - 20:06

narshorn a écrit:
Pour les intéressés par les caractéristiques son tube/son transistor :

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Houla, j'ai téléchargé cette "thèse" de master et commencé à la lire.

Je tombe sur "Essentially the circuit allows the amplifier to operate under normal conditions until the power scaling circuit is switched in, making the screen grid the new anode, making the whole valve operate in triode mode, and so ultimately achieving power reduction by reducing the anode voltage of a triode.", "3.1 - London Power Scaling".

Ben non, hein, le PS de KOC permet de diminuer la tension anodique, avec extensions pour prendre en charge les écrans (quand ils sont alimentés séparément, genre 600 V plaque et 300 V écran) ou la polarisation (le "bias tracking" en polarisation fixe, qui augmente la tension de polar quand celle d'anode diminue pour conserver des points de fonctionnement acceptables), rien à voir avec un quelconque mode triode. Donc tout faux.
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Message  fyl Jeu 2 Mar 2023 - 20:11

lamouette a écrit:c'est du bruit analogique.
Tu mets une alim bruyante sur nimporte quel secteur numérique d'un dac, tu l'entends tout de suite si tu avais mieux avant.

"Why do most Chord Electronics DAC products use what appears to be cheap wall-wart power supplies?

Because the units themselves have internal power regulation and RF filtering. Adding ‘better’ power supplies will either make no difference or make it sound worse (brighter) – so superficially more impressive but actually worse due to increased RF noise from big linear PSUs.", "Rob Watts: The man (and mastermind) behind Chord's multi-award-winning DACs", entretien publié dans What Hifi, mars 2022

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Message  banzai Jeu 2 Mar 2023 - 20:24

fyl a écrit:Caramba encore raté.

Laughing Laughing Laughing
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Message  narshorn Jeu 2 Mar 2023 - 20:24

fyl a écrit:
narshorn a écrit:
Pour les intéressés par les caractéristiques son tube/son transistor :

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Houla, j'ai téléchargé cette "thèse" de master et commencé à la lire.

Je tombe sur "Essentially the circuit allows the amplifier to operate under normal conditions until the power scaling circuit is switched in, making the screen grid the new anode, making the whole valve operate in triode mode, and so ultimately achieving power reduction by reducing the anode voltage of a triode.", "3.1 - London Power Scaling".

Ben non, hein, le PS de KOC permet de diminuer la tension anodique, avec extensions pour prendre en charge les écrans (quand ils sont alimentés séparément, genre 600 V plaque et 300 V écran) ou la polarisation (le "bias tracking" en polarisation fixe, qui augmente la tension de polar quand celle d'anode diminue pour conserver des points de fonctionnement acceptables), rien à voir avec un quelconque mode triode. Donc tout faux.
Peut-être, mais si tu ne lis ou ne te réfères pas au passage que j'ai indiqué, on va jamais parler du même truc hors-sujet, mon ami.  Laughing

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Voir par exemple page 77 et suivantes
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Message  Selkie_boy Jeu 2 Mar 2023 - 20:33

wakup2 a écrit:C'est toi qui avance de soit disant problème en temporel connus par tout les spécialistes, prouve le nous donc.
Je n’ai pas les compétences techniques pour expliquer clairement, je suis amateur “touriste” sur ce forum.
Par contre, tu peux écouter ce podcast de Mark Jenkins (Antipodes Audio) ou ce problème est abordé, même si c’est de manière simpliste pour être compris par une audience large (Les gens comme moi, quoi!)

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Bien, comme j’ai répondu à tes questions, et si ça ne te déranges pas, je me permettrai de t’envoyer une petite facture que tu pourra passer en frais de formation professionnelle  Wink

Et maintenant a toi, pourrais tu me dire exactement l’équipement que tu utilises pour écouter le vinyl: platine, bras, cellule, prèampli et éventuellement transfo step-up?

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Message  lamouette Jeu 2 Mar 2023 - 20:57

fyl a écrit:
lamouette a écrit:c'est du bruit analogique.
Tu mets une alim bruyante sur nimporte quel secteur numérique d'un dac, tu l'entends tout de suite si tu avais mieux avant.

"Why do most Chord Electronics DAC products use what appears to be cheap wall-wart power supplies?

Because the units themselves have internal power regulation and RF filtering. Adding ‘better’ power supplies will either make no difference or make it sound worse (brighter) – so superficially more impressive but actually worse due to increased RF noise from big linear PSUs.", "Rob Watts: The man (and mastermind) behind Chord's multi-award-winning DACs", entretien publié dans What Hifi, mars 2022

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Caramba encore raté.
Désolé , je ne trouve pas géniaux les dacs Chord et en plus ils sont sensibles à la qualité des alims, il racontent du baratin.
Moi je te parle d'alimenter ponctuellement des secteurs locaux du dac et ce qui est autour et ça va plus loin qu'une alim à tout faire.

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Message  fyl Jeu 2 Mar 2023 - 20:58

narshorn a écrit:Peut-être, mais si tu ne lis ou ne te réfères pas au passage que j'ai indiqué, on va jamais parler du même truc hors-sujet, mon ami.  Laughing
J'ai lu.

Mais on ne vas rentrer dans les différences entre distos de préampli (crades, sauf si bien maitrisées ou sur du grand gain à étages cascadés et donnant un gros son métal/hard/...) et distos de final (rondes et gourmandes) comme sur les trucs qu'il a essayé - préampli à tubes digne d'un stagiaire de troisième chez Projet G5 et version transibutée avec le bruit à - 56 dB sur certains graphes.

Un peu plus loin il fait varier la tension d'anode en insérant des résistances, ce qui modifie l'impédance de l'alim et influence ses résultats. Un Mos-fet ou un 783, et on fait varier le B+ proprement, avec impédance quasi constante.

Tout ça démontre s'il en était encore besoin qu'il ne connait pas grand chose aux amplis guitare. Mais je suis d'accord avec lui : "The conclusion is drawn that with 95% certainty this transistor pre-amplifier does not sound like the ECC83 preamplifier circuit".
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Message  fyl Jeu 2 Mar 2023 - 21:07

lamouette a écrit:Désolé , je ne trouve pas géniaux les dacs Chord et en plus ils sont sensibles à la qualité des alims, il racontent du baratin.
Tu as le droit de ne pas aimer les Chord, mais, techniquement, je pense que Rob Watts touche infiniment plus sa canette qu'une mouette bricoleuse.
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Message  lamouette Jeu 2 Mar 2023 - 21:09

Ce n'est pas un question de toucher sa bille mais d'évaluer à l'écoute le rendu audio. D'une alim à l'autre le résultat change.

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Message  banzai Ven 3 Mar 2023 - 7:16

lamouette a écrit:Ce n'est pas un question de toucher sa bille  mais d'évaluer à l'écoute le rendu audio. D'une alim à l'autre le résultat change.

En ABX bien entendu.... Car sinon cette affirmation est entachée de biais cognitifs ça va de soit.
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Message  BlueMonk Ven 3 Mar 2023 - 11:16

En tout cas, le grigri de IFI audio marche vachement bien....
sur la "doc", est mentionné la présence d'un buffer pour annuler le jitter, et d'une isolation galvanique..
Mais ici tout le monde va me tomber dessus, donc je n'en parle pas, sauf en mp pour ceux que ca interessera.
89 euros, certes, mais... juste un plein d'essence d'un  SUV , ou un et demi pour une twingo,  ou trois bouteilles de champagne correct..., ou une cure de 50 paquets de figolu,  equivalent donc à presque trois mois de conso raisonnable...

Pas de signal audio dans les flux.. dans les  figolu non plus...
Mais c'est bon...

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Message  fyl Ven 3 Mar 2023 - 11:39

BlueMonk a écrit:
En tout cas, le grigri de IFI audio marche vachement bien....
sur la "doc", est mentionné la présence d'un buffer pour annuler le jitter, et d'une isolation galvanique..

Heu, vous avez lu ma contrib analysant le circuit utilisé à partir des photos fournies par iFi - pas de tampon, c'est du 100 % passif hors DELs - et celui sur l'isolation galvanique en standard sur *toutes* les jonctions Ethernet cuivre ?
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Message  fyl Ven 3 Mar 2023 - 11:46

banzai a écrit:
En ABX bien entendu.... Car sinon cette affirmation est entachée  de biais cognitifs ça va de soit.

Pas toujours besoin d'ABX, une simple comparaison en double aveugle suffit dans beaucoup de cas. Et comme on a aujourd'hui des outils numériques transparents et abordables, on peut s'amuser à enregistrer les signaux en sortie, à les comparer autant qu'on veut ou les manipuler (on a A et B, s'il y a une différence on la voit instantanément en faisant A-B, méthodo ancienne datant des premiers temps de la compression avec pertes mais toujours très efficace). Sans oublier de noter qu'il y a souvent une différence mesurée sur A-B mais qu'on ne la perçoit pas à l'écoute.
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Message  BlueMonk Ven 3 Mar 2023 - 11:47

fyl a écrit:Heu, vous avez lu ma contrib analysant le circuit utilisé à partir des photos fournies par iFi - pas de tampon, c'est du 100 % passif hors DELs - et celui sur l'isolation galvanique en standard sur *toutes* les jonctions Ethernet cuivre ?

oui... ce qui m'a bien fait valider que dans le bitogno IFI, il n'y a pas le systeme d'annulation comme dans le AC purifier, on est d'accord...
Mais mon oreille valide.
C'est factuel, n'en deplaise a certains...
Suffisamment factuel pour que je n'ai pas envie de me taper les obsessions de certains ici...
Par contre, si ca peut en motiver certains pour essayer, c'est le but de mon retour ici sur ce truc...

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Message  fyl Ven 3 Mar 2023 - 11:49

BlueMonk a écrit:
Mais mon oreille valide.
C'est factuel, n'en deplaise a certains..

Ce qui est factuel c'est que vous trouvez qu'il y a une différence, pas que celle-ci existe.

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Message  BlueMonk Ven 3 Mar 2023 - 11:50

[quote="BlueMonk"][quote="fyl"][quote="BlueMonk"]
En tout cas, le grigri de IFI audio marche vachement bien....
sur la "doc", est mentionné la présence d'un buffer pour annuler le jitter, et d'une isolation galvanique..[/quote]

Heu, vous avez lu ma contrib analysant le circuit utilisé à partir des photos fournies par iFi - pas de tampon, c'est du 100 % passif hors DELs - et celui sur l'isolation galvanique en standard sur *toutes* les jonctions Ethernet cuivre ?[/quote]

oui... ce qui m'a bien fait valider que dans le bitogno IFI, il n'y a pas le systeme d'annulation comme dans le AC purifier, on est d'accord...
Mais mon oreille valide.
C'est factuel, n'en deplaise a certains...
Suffisamment factuel pour que je n'ai pas envie de me taper les obsessions de quelques uns ici...
Par contre, si ca peut en motiver certains pour essayer, c'est le but de mon retour ici sur ce truc...

Au fait, je confirme que je suis bien convaincu qu'il n'y a pas de signal audio dans un flux audio, avant que Banzai ne  le rappelle bien gentiment...[/quote]

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Message  BlueMonk Ven 3 Mar 2023 - 11:56

[quote="fyl"][quote="BlueMonk"]
Mais mon oreille valide.
C'est factuel, n'en deplaise a certains..[/quote]

Ce qui est factuel c'est que vous trouvez qu'il y a une différence, pas que celle-ci existe.

[/quote]

Et c'est reparti!...
Je prefere l'auto censure plutot que de devoir risquer une moderation qui dans ce cas serait necessaire...
Restez dans vos certitudes, je n'ai pas vocation a convaincre quiconque, mais seulement a partager une expérience...
Je ne cherche pas a CREUSER le pourquoi du comment, mais simplement a profiter de ce que mon OUIE me permet d'ENTENDRE...



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Message  tron_ic Ven 3 Mar 2023 - 12:03

Bonjour BlueMonk,

Juste un message pour vous indiquer que visiblement vous quoter les messages de vos interlocuteurs de façon érronées. J'ai corrigé vos premiers messages mais il faudrait à des fin de clarté y porter votre attention d'avance merci.

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Ven 3 Mar 2023 - 12:41, édité 2 fois

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Message  BlueMonk Ven 3 Mar 2023 - 12:04

fyl a écrit:Ce qui est factuel c'est que vous trouvez qu'il y a une différence, pas que celle-ci existe.
Votre message a été signalé à la moderation


Dernière édition par tron_ic le Ven 3 Mar 2023 - 12:40, édité 4 fois (Raison : impossibilité de quoter "proprement"...)

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Message  BlueMonk Ven 3 Mar 2023 - 12:06

tron_ic a écrit:Juste un message pour vous indiquer que visiblement vous quoter les messages de vos interlocuteurs de façon érronées. J'ai corrigé vos premiers messages mais il faudrait à des fin de clarté y porter votre attention d'avance merci.
Oui, désolé, j'y ferai attention!...

Mais en fait, j'ai bien verifié, je ne fais qu'activer le bouton "citer" et le message cité ne semble pas apparaitre dans son cadre jaune...preuve en est  le votre ci dessus!

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Message  wakup2 Ven 3 Mar 2023 - 13:24

Selkie_boy a écrit:
wakup2 a écrit:C'est toi qui avance de soit disant problème en temporel connus par tout les spécialistes, prouve le nous donc.
Je n’ai pas les compétences techniques pour expliquer clairement, je suis amateur “touriste” sur ce forum.
Par contre, tu peux écouter ce podcast de Mark Jenkins (Antipodes Audio) ou ce problème est abordé, même si c’est de manière simpliste pour être compris par une audience large (Les gens comme moi, quoi!)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bien, comme j’ai répondu à tes questions, et si ça ne te déranges pas, je me permettrai de t’envoyer une petite facture que tu pourra passer en frais de formation professionnelle  Wink

Et maintenant a toi, pourrais tu me dire exactement l’équipement que tu utilises pour écouter le vinyl: platine, bras, cellule, prèampli et éventuellement transfo step-up?

Jean-Noël


Lamentable... encore ces jugements idiots entre amateurs et pro... tu es forts la dessus c'est une évidence... Si tu savais le nombre de personnes que j'ai pu recevoir chez moi et que j'ai aidé a la mise au point d'enceinte uniquement par passion... Rolling Eyes

Et non tu n'as pas répondu a ma question, a quels sont tout ces grands spécialistes qui seraient unanimes en ce qui concerne un problème temporel dans le monde numérique... tu me cites uniquement 1 seul exemple Laughing ah et si Rob Watts, avec une explication complétement fumeuse...

Voila ce que tu disait...

Selkie_boy a écrit:tout les spécialistes avec qui j’ai discuté disent que le problème est que l’audio est un environnement mixte et que la plupart des problèmes ne sont pas les données mais le temporel


Et c'est quoi le rapport avec ma platine ? C'est pour un concours de zgeg ?


Bref...

Et certains qui reproche a d'autres d'oser parler a la place des autres... ba la ils ne disent rien quand il s'agit de donner des conclusions foireuses en faisant croire que tout les spécialistes serait OK avec ça... comme quoi ça dépend totalement a savoir si ça va dans leur sens ou non Laughing

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Message  wakup2 Ven 3 Mar 2023 - 13:26

fyl a écrit:
BlueMonk a écrit:
Mais mon oreille valide.
C'est factuel, n'en deplaise a certains..

Ce qui est factuel c'est que vous trouvez qu'il y a une différence, pas que celle-ci existe.


C'est exactement cela Wink

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Message  lamouette Ven 3 Mar 2023 - 13:40

alors c'est factuel pour l'auditeur, on pourrait très bien arrêter là la discussion.
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Message  Selkie_boy Ven 3 Mar 2023 - 13:50

wakup2 a écrit:
Et c'est quoi le rapport avec ma platine ? C'est pour un concours de zgeg ?

Juste pour vérifier l’affirmation que tu avais fait plus haut.

Pour le reste je considère t’ avoir donné suffisamment d’éléments pour attiser ta curiosité éventuelle.
Et si tu veux continuer à discuter avec moi, il va falloir que tu abandonnes ce ton méprisant et interrogateur qui est extrêmement désagréable et qui pousse plus à la confrontation qu’autre chose.

wakup2 a écrit:
Bref...

Et certains qui reproche a d'autres d'oser parler a la place des autres... ba la ils ne disent rien quand il s'agit de donner des conclusions foireuses en faisant croire que tout les spécialistes serait OK avec ça... comme quoi ça dépend totalement a savoir si ça va dans leur sens ou non  Laughing

Là, je t’avoue que je n’ai strictement rien compris à ce que tu veux dire.

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Message  wakup2 Ven 3 Mar 2023 - 13:56

Selkie_boy a écrit:
wakup2 a écrit:
Et c'est quoi le rapport avec ma platine ? C'est pour un concours de zgeg ?

Juste pour vérifier l’affirmation que tu avais fait plus haut.

Pour le reste je considère t’ avoir donné suffisamment d’éléments pour attiser ta curiosité éventuelle.
Et si tu veux continuer à discuter avec moi, il va falloir que tu abandonnes ce ton méprisant et interrogateur qui est extrêmement désagréable et qui pousse plus à la confrontation qu’autre chose.




Toujours aucun rapport avec MA platine, ce que j'ai dit est valable dans n'importe quel cas et avec n'importe quelles platines.

Tu ne m'a donné aucun éléments... Rolling Eyes

Je ne veux pas continuer a discuter avec un gars qui me prend de haut et me parle de lui faire une facture... a toi de commencer par être agréable... c'est toi qui pousse a la confrontation avec ce genre de discours... il ne faut pas s’étonner du retour... et tu ose me parler de ton méprisant ! elle est bien bonne celle la...

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Message  Selkie_boy Ven 3 Mar 2023 - 14:01

wakup2 a écrit:
Je ne veux pas continuer a discuter avec un gars qui me prend de haut et me parle de lui faire une facture... a toi de commencer par être agréable... c'est toi qui pousse a la confrontation avec ce genre de discours... il ne faut pas s’étonner du retour... et tu ose me parler de ton méprisant ! elle est bien  bonne celle la...

Ben c’est très bien, arrêtons,

je te signales que c’est toi qui a commencé suite à mon message à propos de l’étude de Hificritic en me soumettant à un…interrogatoire.

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Message  wakup2 Ven 3 Mar 2023 - 14:08

A ouiii effectivement j'ai dépassé les bornes en étant méprisant. J'ai demandé a Tony la suppression de mon compte, je n'ai pus rien a faire ici de toute façon.

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Message  Ha-Re Ven 3 Mar 2023 - 14:44

On se passerait bien de tes bêtises aussi surtout de ce type, ta croyance, et si Wakeup et d'autres s'en vont c'est qu'il y a un problème d'échange et chacun devrait faire son auto-critique ou des efforts
Toi dans les premiers sans aucun doute de ma part Wink

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