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Message  GG14 Mer 22 Fév 2023 - 12:06

Les touristes vont au café du commerce.

Vous avez dit coquille vide???
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Message  Admin Mer 22 Fév 2023 - 12:36

Bonjour à tous,

Messieurs, messieurs soyons si vous le voulez bien plus conviviaux et recentrons sur le sujet, uniquement sur le sujet.

D'avance, merci

Salutations. Tony

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Message  jimbee Mer 22 Fév 2023 - 12:45

lamouette a écrit:La preuve de ce que je disais est ici en une même étude sur les deux phénomènes. Plus tu filtres à pente sévère en passif plus tu utilises de condensateurs.
Pas trouvé autre chose qu'une pub comme preuve?
Ceci dit, il n'y a pas en filtrage passif à fortes pentes de filtrage à zéro pertes, c'est davantage du aux selfs. ( dc res)
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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 12:49

jimbee a écrit:
lamouette a écrit:
La preuve de ce que je disais est ici en une même étude sur les deux phénomènes. Plus tu filtres à pente sévère en passif plus tu utilises de condensateurs.

Pas trouvé autre chose qu'une pub comme preuve?
Ceci dit, il n'y a pas en filtrage passif à fortes pentes de filtrage à zéro pertes, c'est davantage du aux selfs. ( dc res)
quelle mauvaise foi!

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Message  banzai Mer 22 Fév 2023 - 13:49

lamouette a écrit:
jimbee a écrit:
lamouette a écrit:
La preuve de ce que je disais est ici en une même étude sur les deux phénomènes. Plus tu filtres à pente sévère en passif plus tu utilises de condensateurs.

Pas trouvé autre chose qu'une pub comme preuve?
Ceci dit, il n'y a pas en filtrage passif à fortes pentes de filtrage à zéro pertes, c'est davantage du aux selfs. ( dc res)
quelle mauvaise foi!

Non point de mauvaise foi.
Ceci n'est tiré que d'une publicité (http://www.lefson.com/fr/cmod_fr.php) sans aucun contrôle réel sur ce qui est annoncé que leurs propres données.
Nous attendons les tiennent pour corroborer tes propos.

De plus ceci est totalement hors sujet des switch audiophiles.
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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 13:52

lamouette a écrit:Je déplore l'énergie avec laquelle on essaie de faire passer les amateurs pour des blaireaux, qui n'y conaissent rien et le font dans une forme qui peut faire penser à du grand professionnalisme.

Hier c'était wakeup2 qui disait que je racontais n’importe quoi quand je disais que plus on filtrait plus on avait d'effets secondaires et aussi que les mesures en présence de signal musical sont bien plus représentatives que des bruits blancs ou autre signaux artificiels.

La preuve de ce que je disais est ici en une même étude sur les deux phénomènes. Plus tu filtres à pente sévère en passif plus tu utilises de condensateurs.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ce sont des mesures de pertes en présence de différents condensateurs , avec signaux artificiels puis signaux musicaux. direct correspond au signal sans condensateur et les autres en présence de différents condensateurs

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Oui je confirme que tu parles de certains sujet avec affirmation totale sans le connaitre... je le répète encore une fois mais tu dit toi même tout faire a l'oreille alors effectivement je me demande comment tu peux faire pour juger les mesures d'une manière général si tu ne la pratique pas Rolling Eyes idem pour les switch, etc...

Ton lien c'est une sacré blague.

Tout ça pour dire que :

Lefson a écrit:Le LEFSON C-MOD est indiscutablement celui dont le niveau de perte électrique est le plus proche du condensateur idéal. La technologie LEFSON « WIRELIKE » permet un niveau de perte audio plus faible qu’un condensateur de haute qualité à diélectrique polypropylène

Ba oui il vend des condo il fallait bien qu'il balance son baratin pour dire que ses condo sont meilleurs Laughing


Tu vas sérieusement maintenant nous faire un cours sur le filtrage et la mesure ? jocolor

"Trop" filtrer ne veux pas dire grand chose en l'état... un filtre ce n'est pas juste un passe bas et un passe haut, c'est la linéarisation de la réponse d'un HP et éventuellement également l'impédance selon les cas.

Si on utilise des fortes pentes de filtrage, l'incidence est surtout sur la phase et la largeur de la zone de recouvrement, je ne voie pas pourquoi il faudrait aller chercher des explications farfelus alors qu'on a déjà tout sous le nez ! Donc évidement plus de déphasage avec des filtres a pente plus raide... mais il faudrait déjà savoir quel est la réelle limite audible ! et c'est la ou l'oreille doit faire le lien avec la mesure et il existe des tests que l'on peux faire, entendre le déphasage d'un filtre du type LR du 8 ordre vous pouvez déjà vous lever de bonne heure !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Mais le filtrage utilisant de fortes pente a tout de même certains avantages, éviter une trop forte zone de recouvrement en fréquence au raccord entre les haut parleurs et qui conduit toujours a des accidents hors axe, la forte pente permet également de réduire la distorsion des hauts parleurs et offre une meilleur protections aux HP, etc...

Il n'existe pas de choix unique et meilleur dans toute les conditions... c'est pour cela que c'est vraiment ridicule d'en faire des généralité, comme de parler de "trop" filtrer ce qui en soit ne veux pas dire grand chose sans mentionner un cas particulier, chaque cas est différent, le choix du type de filtre a appliquer et de sa Fx dépend totalement de l'utilisation avec notamment le SPL par exemple, ça dépend totalement des HP a filtrer également, la limite de leur bande passante utilisable, leur disto, les résonances, ainsi que celle de leur charges respectives, leur placement géométrique, etc, etc... en passif a cause du décalage géométrique et a cause de l'imprécision, de l'impédance, etc... on as pas toujours le choix sur la typologie de filtrage, disons qu'on est plus limité qu'en actif.

C'est bien pour ces raisons que si on veux faire les bons choix il faut passer par la case mesure audio des haut parleurs, le faire au pif reviens a jeter une pièce en l'air et espérer qu'elle retombe et reste debout sur la tranche... moi je donne juste mon expérience car je filtre beaucoup d'enceintes, c'est un peu mon quotidien quand même... après chacun ses exigences.

Donc si tu arrives a faire cela au pif en utilisant uniquement ton oreille je t'offre une caisse de champagne ! Ma proposition est sérieuse et j'ai même proposé de venir faire un test d'écoute comparatif dans mon atelier, c'est la ou l'oreille est primordiale d'ailleurs !!!

Réponse en fréquence d'une enceinte en 2,5 voies utilisant 2 HP de 15cm et un tweeter a dôme de 26mm dans un guide d'onde.

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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 13:55

lamouette a écrit:
jimbee a écrit:
lamouette a écrit:
La preuve de ce que je disais est ici en une même étude sur les deux phénomènes. Plus tu filtres à pente sévère en passif plus tu utilises de condensateurs.

Pas trouvé autre chose qu'une pub comme preuve?
Ceci dit, il n'y a pas en filtrage passif à fortes pentes de filtrage à zéro pertes, c'est davantage du aux selfs. ( dc res)
quelle mauvaise foi!


Non c'est un fait, jimbee est certainement l'un des plus calé en filtre ici, lui sait vraiment de quoi il parle et il donne régulièrement des démonstrations précises sur le forums.

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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 14:11

Refaites l'experience .
Vous balancez tout d'un revers de main , les mesures en présence de signal audio, les pertes liées aux condensateurs.
Jimbee nous parle de pertes dûes aux selfs , il corrobore de ce fait les effets secondaires dûes au filtrage  que tu nies.
Wake up 2 tu nous balance des belles  photos et des courbes pour impressionner à la façon d'un publicitaire , tu nous fait dans le beau ramage mais tu ne va pas au fond des choses , tu restes dans l'apriori.
Tu n'as sûrement pas exploré les types de mesure dont j'ai parlé.
Ceux qui font des filtrages minimalistes savent de quoi je parle et ils connaissent par expérience l'impact négatif de l'utilisation de trop de composants dans un filtre.

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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 14:42

lamouette a écrit:Refaites l'experience .
Vous balancez tout d'un revers de main , les mesures en présence de signal audio, les pertes liées aux condensateurs.
Jimbee nous parle de pertes dûes aux selfs , il corrobore de ce fait les effets secondaires dûes au filtrage  que tu nies.
Wake up 2 tu nous balance des belles  photos et des courbes pour impressionner à la façon d'un publicitaire , tu nous fait dans le beau ramage mais tu ne va pas au fond des choses , tu restes dans l'apriori.
Tu n'as sûrement pas exploré les types de mesure dont j'ai parlé.
Ceux qui font des filtrages minimalistes savent de quoi je parle et ils connaissent par expérience l'impact négatif de l'utilisation de trop de composants dans un filtre.


Du grand délire je n'ai jamais nier le fait que les self ont une incidence... très loin de la même, je l'ai même écris moi même noir sur blanc sur ce forum !!! Les selfs ont une influences sur la distorsion, surtout les self sur ferrite lorsqu'elle sont sous dimensionnés, influence sur la résistance et sur le coef d'amortissement du HP, mais cela peux tout a fait être pris en compte dans le dimensionnement de la charge ! Le coef d'amortissement utile c'est l'ensemble HP + charge et qui inclue le filtre et on devrait même rajouter la salle car elle a une influence totale en basse fréquences...

Donc c'est bien toi qui ment clairement en me faisant dire n'importe quoi...

Le filtrage minimalistes Laughing  c'est juste une belle lubie.... j'ai donné tout les détails concernant les choix et typo de filtrage en fonction de l'utilisation et des haut parleurs...

Je vais même te montrer un exemple d'amélioration en une cellule de filtrage avec 2 composants, une self et un condo... le filtrage est tout actif, j'ai juste rajouter 2 composant de filtrage passif !


Mesure d'un HP de grave médium de 12" pour une utilisation jusqu’à 900Hz, mesure effectuée dans une charge close pour un niveau SPL de 112dB a 1m, mesure du HP sans aucun composant passif.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mesure du même HP avec une self et un condo dans les même conditions

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

On note clairement une baisse du niveau de la disto H3 et notamment au niveau du pic de disto a 700Hz.

Alors bon le coup de filtre minimaliste c'est juste du pipeau... a force d'en faire des filtres passif c'est ce que je constate toujours, c'est ça l'expérience... comme quoi il faut vraiment se méfier des personnes qui ont des avis encore une fois aussi tranchés et qui en font des généralités, et surtout de ceux qui ne tests jamais et qui parle sans avoir essayer... c'est une plaie ça... c'est sur que derrière un écran de pc c'est facile de raconter n'importe quoi.


Mais bon tu peux argumenter tant que tu veux tu ne montre jamais rien, mais ma porte est ouverte, si on jour tu veux partager ce que tu fait dans le monde réel.

Mais bon, je sais très bien que je ne te verrais jamais et que n'osera jamais me faire écouter un de tes fameux filtres mis au point a l'oreille, combien de personne on déjà entendu tes réalisations ?


Dernière édition par wakup2 le Mer 22 Fév 2023 - 14:47, édité 1 fois

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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 14:47

wakup2 a écrit:
etmo a écrit:
lamouette a écrit:Il faut commencer par définir le bruit que l'on estime entendre lors des écoutes et ce n'est en aucun cas un bruit de fond comme on a l'habitude d'en parler, c'est ce qu'on appelle voile de façon subjective et n'existe qu'en présence de signal. Le bruit est mêlé aux formes d'ondes , il faut vraiment analyser de près pour l'identifier.
Donc c'est plus difficilement mesurable.
Oui bien sûr il faut faire les mesures au niveau analogique, en sortie de dac de préférence.

Un multitones est très proche des signaux musicaux au niveau spectacle. Le spectre de ce signal peut-être extrêmement révélateur de la clarté d'un signal avec la mise en évidence des niveau de bruit et imd


exactement ! et surtout beaucoup plus précis et analysable. Mais ceux qui pensent le contraire ne mesures jamais alors a quoi bon... Rolling Eyes  c'est comme ceux qui donnes des jugements sur du matériel qu'ils n'ont jamais possédés et jamais écouté...

Tien encore une preuve qu'avec une analyse correcte et maitrisée on arrive a un résultat probant... comme toujours  Razz  mais encore faut il savoir le faire, il y'a des années de pratiques derrière ! Alors quand je lis certains qui n'ont ne pratiquent pas et qui ont des avis aussi tranché sur la question de la mesure, de l'ouïe et de l'analyse... cela fait quand même doucement rire.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans cette page il y a un lien publicitaire vers les services de wake up 2 , je n'invente rien;) Lisez le.
Un multitone serait plus précis qu'un signal musical , quand doit on rire?
Plus analysable certes , car c'est beaucoup moins de travail mais plus précis non.
Il n'y a rien de plus représentatif qu'un signal musical pour éprouver du matériel fait pour utiliser du signal musical.

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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 14:51

Encore de la manipulation en me traitant de menteur.
Hier tu as contesté quand je disais que plus on filtrait en passif (avec des pentes raides) plus il y a d'effets secondaires.
Plus de pentes, plus de selfs et plus de condos.
Déjà si tu reconnais les pertes dûes aux selfs tu te contredis.


Dernière édition par lamouette le Mer 22 Fév 2023 - 14:54, édité 1 fois
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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 14:53

lamouette a écrit:
wakup2 a écrit:
etmo a écrit:
lamouette a écrit:Il faut commencer par définir le bruit que l'on estime entendre lors des écoutes et ce n'est en aucun cas un bruit de fond comme on a l'habitude d'en parler, c'est ce qu'on appelle voile de façon subjective et n'existe qu'en présence de signal. Le bruit est mêlé aux formes d'ondes , il faut vraiment analyser de près pour l'identifier.
Donc c'est plus difficilement mesurable.
Oui bien sûr il faut faire les mesures au niveau analogique, en sortie de dac de préférence.

Un multitones est très proche des signaux musicaux au niveau spectacle. Le spectre de ce signal peut-être extrêmement révélateur de la clarté d'un signal avec la mise en évidence des niveau de bruit et imd


exactement ! et surtout beaucoup plus précis et analysable. Mais ceux qui pensent le contraire ne mesures jamais alors a quoi bon... Rolling Eyes  c'est comme ceux qui donnes des jugements sur du matériel qu'ils n'ont jamais possédés et jamais écouté...

Tien encore une preuve qu'avec une analyse correcte et maitrisée on arrive a un résultat probant... comme toujours  Razz  mais encore faut il savoir le faire, il y'a des années de pratiques derrière ! Alors quand je lis certains qui n'ont ne pratiquent pas et qui ont des avis aussi tranché sur la question de la mesure, de l'ouïe et de l'analyse... cela fait quand même doucement rire.

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Dans cette page il y a un lien publicitaire vers les services de wake up 2 , je n'invente rien;) Lisez le.
Un multitone serait plus précis qu'un signal musical , quand doit on rire?
Plus analysable certes , car c'est beaucoup moins de travail mais plus précis non.
Il n'y a rien de plus représentatif qu'un signal musical pour éprouver du matériel fait pour utiliser du signal musical.


Non un signal musical est l'argument avancé de tout ceux qui n'ont jamais fait de mesures audio... un signal musical ca ne veut rien dire... vas lire le lien sur le test d'écoute de la phase, tu y verra également que la musique n'est pas un bon signal qui permet de détecter une distorsion de phase ! mais bon c'est facile de critiquer quand on ne fait rien et aucun de ces tests... si tu était un spécialiste de la mesure ca se saurait Laughing quand on prend son oreille pour un instrument de mesure ça commence mal déjà Rolling Eyes

De plus un signal multitone n'est pas un signal a utiliser a toute les sauces, tu apprendra peut être... ou pas... qu'il existe tout un tas de signaux différrents pour mesurer et ce n'est pas pour rien... tout dépend de ce que l'on compte mesurer ! même cela tu n'arrives pas a le comprendre.... mais bon comme déjà dit il faut forger pour devenir forgeron, alors évidement quand on ne fait rien...

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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 14:56

Encore une fois je n'ai rien contre les mesures et ne conteste pas leur utilité.
Encore de la manipulation en parlant à ma place.
J'ai mes méthodes , je n'impose rien.

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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 14:57

Qui fait de la publicté sinon?

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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 15:05

lamouette a écrit:Encore de la manipulation.
Hier tu as contesté quand je disais que plus on filtrait en passif (avec des pentes raides) plus il y a d'effets secondaires.
Plus de pentes, plus de selfs et plus de condos.
Déjà si tu reconnais les pertes dûes aux selfs tu te contredis.
C'est toi qui ment, Voila ce que j'ai dit...

wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:
Oui ,parler de beaucoup filtrer à du sens déjà par les valeurs de pente et les autres corrections qui peuvent venir s'y greffer. On corrige,  mais pas sans effets secondaires.
Quels sont les effets secondaires d'une correction et des typologie de filtrage dont tu parles ?
Je t'ai juste posé une question... je n'ai rien contesté du tout, j'ai demandé plus de précisions, rien de plus... car comme toujours tu es vague... et c'est toi qui ose déformer les propos des autres, faire des généralités grotesques...

Ahhh le mensonge...

J'ai l'impression que la mer est toujours basse ici  Laughing  on entend les mouette gueuler surtout quand c'est pour parler pour rien...


Dernière édition par wakup2 le Mer 22 Fév 2023 - 15:07, édité 3 fois

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Message  narshorn Mer 22 Fév 2023 - 15:06

woodix a écrit:
narshorn a écrit:
woodix a écrit:On ne retient que çà et c'est dommage.
Quand je vais écouter de la musique chez des amis qui font tout à l'oreille, je ne passe pas mon temps
à leur expliquer que leur démarche est merdique.
Dommage pour toi. Et on n'est pas à une écoute chez des amis. Les miens sont généralement intéressés pour faire les choses correctement et ne font pas n'importe quoi dans leur petit coin. Question profil,... Ben, ça change bien des choses, et notamment la qualité du dialogue et de l'échange ! Wink
.

Il est certain que si tu ne fréquentes que des clones de ta personnalité tu ne risques pas d'être contredit.
(La Castafiore).

Clones ? Castafiore ? ... (rires) 😂
...
.

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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 15:10

lamouette a écrit:Qui fait de la publicté sinon?
Tu n'as pas d'argument alors tu cherches tout pour décrédibiliser tes contradicteurs Laughing  moi ca fait 20 ans que je traine sur les forums... je participais aux forum bien avant d'être pro et j'ai accueillis chez moi bon nombres de passionnés, toujours dans le partage... et je continue a aider quand je peux si on me le demande gentiment... fait en autant et on en reparle.

Montre ce que tu fait ! ou accepte l'invitation.

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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 15:16

wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:il peut   l'expliquer à lui même aussi , car la parole n'est pas en accord avec les actes. Venir m'accuser de troller alors que j'ai juste une approche différente et que je ne l'impose pas n'est pas en accord avec ces beaux discours sirupeux.
Je ne critique pas ceux qui mesurent , je tolère toute différence et j'aimerais bien qu'on en fasse autant à mon égard.
Il ment aussi en prétendant que je rejette tout en bloc , bref ce n'est pas bien joli pour un mec qui fait de belles phrases .
J'ai bien vu son intention habile de provoquer et dénigrer.

-----------------------
Arrête ton char... tu remets sans cesses en cause tout ce que je dit, notamment sur la mesure audio... le type de signal a utiliser, son utilités, son imprécision, etc, etc... après ce sont les filtres... il y'aurai des effets secondaires si on filtre trop... ce qui ne veux rien dire....
---------------------------------
Et je n'avais pas dit filtrer "trop" , j'avais dit beaucoup

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Message  narshorn Mer 22 Fév 2023 - 15:27

Selkie_boy a écrit:
narshorn a écrit:
Selkie_boy a écrit:Mais tout n’est pas noir sur le bleu ( Wink ), les sujets tubes et analogiques sont souvent de haute qualité avec des intervenants de grande compétence qui ne se considèrent pas comme des “sachants” mais sont là pour aider les autres sans les mépriser ou les juger même s’ils n’ont pas les mêmes idées. Les membres de “l’escadrille” méprisent ces sujets et y interviennent rarement.
Propos d'une intelligence folle... En effet à moins d'avoir les super pouvoirs d'admin tu es bien incapable de dire si tel ou tel "membre d'escadrille" comme tu le dis si intelligemmnnt vient consulter ou pas des sujets tubes qui ont présupposement un karma bien supérieur aux fils "sanglants" tout en étant "snobés" par la présupposée meute ...
Alors la prochaine fois, abstiens- toi, ou appliques-toi pour dire quelque chose d'intelligent et qui profiterait à tous... Wink
.
Moi je trouve ce que j’ai dit très intelligent.

c’est toi qui reprends mes propos en les exagérant dans le but de les rendre ridicules et de me discréditer (comme d’ hab.)
Et puis tu ne pratiques pas ce que tu prêche: Trouves tu tes propos “intelligents et qui profitent à tous”?

De toute façon moi je ne suis pas sérieux, je suis là en touriste, c’est rappelé dans ma signature.

Jean-Noël
Non, je n'exagère rien. Il suffit de juste lire tes propos : l'intolérance y est sous-jacente, toi non plus tu ne pratiques pas ce que tu prêches, et c'est la réalité du forum qui ne correspond pas à ce que tu penses qu'il devrait être.

Comment peux-tu affirmer que je méprise les sujets tube par exemple ??? Aucun élément factuel n'étayera jamais cette affirmation mensongère... Du grand n'importe quoi ! Indigne.
.

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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 15:34

Tu méprise les gens, ça c'est un fait facilement constatable et il y a assez de remarques de différents membres pour l'attester, même parfois du modérateur lui même.
Selkie intolérant, c'est la meilleure de l'année Smile
Jusqu'où ira t-il?

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Message  Ragnarsson Mer 22 Fév 2023 - 15:49

wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:Qui fait de la publicté sinon?
Tu n'as pas d'argument alors tu cherches tout pour décrédibiliser tes contradicteurs Laughing  moi ca fait 20 ans que je traine sur les forums... je participais aux forum bien avant d'être pro et j'ai accueillis chez moi bon nombres de passionnés, toujours dans le partage... et je continue a aider quand je peux si on me le demande gentiment... fait en autant et on en reparle.

Montre ce que tu fait ! ou accepte l'invitation.

wakup2, tu perds ton temps avec le volatile, il est impossible de le faire changer d’avis, il fonctionne à la notepi.

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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 16:34

Ragnarsson a écrit:
wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:Qui fait de la publicté sinon?
Tu n'as pas d'argument alors tu cherches tout pour décrédibiliser tes contradicteurs Laughing  moi ca fait 20 ans que je traine sur les forums... je participais aux forum bien avant d'être pro et j'ai accueillis chez moi bon nombres de passionnés, toujours dans le partage... et je continue a aider quand je peux si on me le demande gentiment... fait en autant et on en reparle.

Montre ce que tu fait ! ou accepte l'invitation.

wakup2, tu perds ton temps avec le volatile, il est impossible de le faire changer d’avis, il fonctionne à la notepi.


Ce sont ceux qui en font le moins qui l'ouvre le plus... et qui ont des avis bourrés de certitudes, des avis peux nuancés et très tranchés, car justement il discutent de chose qu'ils n'ont même pas essayer... pour juger de la pertinence d'un signal pour mesurer, le seul moyen c'est d'essayer et non pas de "penser que"... tout comme les préjugés sur les filtres... mais bon on voie rapidement quand une personne ne sais pas quoi elle parle, car ce genre d'individus va crier au mensonge et au scandale, et parler de tout sauf du sujet lui même... c'est la définition d'un troll, en général ils sont peu nombreux mais ils sont tellement forts en gueule qu'on a l'impression qu'il sont toute une bande Razz Dans la réalité ce sont des gens frustrés.

Le pire c'est qu'il ne se rend même pas compte que ce qu'il reproche aux autres il le fait constamment lui même aux autres !

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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 16:41

lamouette a écrit:
wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:il peut   l'expliquer à lui même aussi , car la parole n'est pas en accord avec les actes. Venir m'accuser de troller alors que j'ai juste une approche différente et que je ne l'impose pas n'est pas en accord avec ces beaux discours sirupeux.
Je ne critique pas ceux qui mesurent , je tolère toute différence et j'aimerais bien qu'on en fasse autant à mon égard.
Il ment aussi en prétendant que je rejette tout en bloc , bref ce n'est pas bien joli pour un mec qui fait de belles phrases .
J'ai bien vu son intention habile de provoquer et dénigrer.

-----------------------
Arrête ton char... tu remets sans cesses en cause tout ce que je dit, notamment sur la mesure audio... le type de signal a utiliser, son utilités, son imprécision, etc, etc... après ce sont les filtres... il y'aurai des effets secondaires si on filtre trop... ce qui ne veux rien dire....
---------------------------------
Et je n'avais pas dit filtrer "trop" , j'avais dit beaucoup

Trop beaucoup trop beaucoup ! Laughing c'est toi qui ment, j'en ai apporté la preuve juste au dessus... et tu essayes de te raccrocher aux branches en jouant sur les mots... trop beaucoup.... Laughing

Arrête de prendre les gens a qui tu t'adresse pour idiots... si tu penses que c'est beaucoup et qu'il y'a des "effets secondaires", alors ça doit être de trop non ??? Mais bon vu l'explication floue que tu proposes, c'est le brouillard total même Laughing pas la peine de jouer sur les mots... et les effets tertiaires on en parle ? Laughing

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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 16:53

arrêtes ton char, tu ne fais que déformer les propos, tu as commencé dès le départ et tu le fais à chaque intervention , même la preuve sous les yeux tu nies en bloc.

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Message  Vintage02 Mer 22 Fév 2023 - 17:07

lamouette a écrit:Tu méprise les gens, ça c'est un fait facilement constatable  et il y a assez de remarques de différents membres pour l'attester, même parfois du modérateur lui même.
Selkie intolérant, c'est la meilleure de l'année Smile
Jusqu'où ira t-il?

Lamouette,

Arrête de perdre ton temps, ça n'en vaut pas la peine... comme je l'ai déjà dit... si tout le monde arrête de répondre à leurs attaques et propos méprisant en faisant comme si ils n'existaient pas.. il n'auront plus rien à dire ... car à part des propos visant les personnes, le reste est creux et vide... car la quasi totalité de ce qu'ils disent savoir ou avoir fait n'est que de l'affabulation pour se faire mousser.
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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 17:09

Encore une fois...

wakup2 a écrit:
Le pire c'est qu'il ne se rend même pas compte que ce qu'il reproche aux autres il le fait constamment lui même aux autres !

Dire que ce sont les autres qui déformes les propos quand tu toi tu te permet de mentir ! elle est bien bonne...

Exemple :

lamouette a écrit:
Jimbee nous parle de pertes dûes aux selfs , il corrobore de ce fait les effets secondaires dûes au filtrage  que tu nies.

Mensonge !

j'ai écris cela

wakup2 a écrit:

Danny n'as qu'a montrer des mesures précises entre les 2 filtres, il y'a peu de chance que la résistance série avec les HP soient identiques... la disto sera également différente, n'importe qui réalise des filtre le sais, remplace une petite self sur ferrite en série sur un woofer par une grosse a air tu va voir la disto dans le médium, etc... mais c'est plus facile de croire en la magie du composant miraculeux.

ici même :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


et je te la remet celle la aussi...

wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:Encore de la manipulation.
Hier tu as contesté quand je disais que plus on filtrait en passif (avec des pentes raides) plus il y a d'effets secondaires.
Plus de pentes, plus de selfs et plus de condos.
Déjà si tu reconnais les pertes dûes aux selfs tu te contredis.
C'est toi qui ment, Voila ce que j'ai dit...

wakup2 a écrit:
lamouette a écrit:
Oui ,parler de beaucoup filtrer à du sens déjà par les valeurs de pente et les autres corrections qui peuvent venir s'y greffer. On corrige,  mais pas sans effets secondaires.
Quels sont les effets secondaires d'une correction et des typologie de filtrage dont tu parles ?
Je t'ai juste posé une question... je n'ai rien contesté du tout, j'ai demandé plus de précisions, rien de plus... car comme toujours tu es vague... et c'est toi qui ose déformer les propos des autres, faire des généralités grotesques...

Ahhh le mensonge...

J'ai l'impression que la mer est toujours basse ici  Laughing  on entend les mouette gueuler surtout quand c'est pour parler pour rien...


Quand on te pose des questions précises sur le sujet tu les évites... et après tu déformes les propos et tu ment !

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Message  GG14 Mer 22 Fév 2023 - 17:11

Pour info, j'ai été chez Julien (Wakup2) où j'ai été bien reçu et fait une belle écoute sans stress en prenant le temps d'écouter chaque morceau du début à la fin. J'ajoute qu'il est très sympa.
De même, j'ai été chez Anael (Narshorn). Idem Julien.

Leur système lors de mon passage était home made, filtrage compris. Brick wall pour l'un, passif pour l'autre.

Une très mauvaise image peut être ressentie à leur égard par les lecteurs du forum. Cà ne sera plus le cas, si vous prenez la peine de les contacter pour une écoute. Ces gars là sont dans le vrai partage de connaissances sans condition, ni restriction.
Tout est casus belli sur beaucoup de sujets, et il y en a un peu marre.

Et que les fâcheux ne viennent pas parler d'escadrille. Il n'y a aucune attaque personnelle dans mon propos.
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Message  woodix Mer 22 Fév 2023 - 17:20

GG14 a écrit:Pour info, j'ai été chez Julien (Wakup2) où j'ai été bien reçu et fait une belle écoute sans stress en prenant le temps d'écouter chaque morceau du début à la fin. J'ajoute qu'il est très sympa.
De même, j'ai été chez Anael (Narshorn). Idem Julien.

Leur système lors de mon passage était home made, filtrage compris. Brick wall pour l'un, passif pour l'autre.

Une très mauvaise image peut être ressentie à leur égard par les lecteurs du forum. Cà ne sera plus le cas, si vous prenez la peine de les contacter pour une écoute. Ces gars là sont dans le vrai partage de connaissances sans condition, ni restriction.
Tout est casus belli sur beaucoup de sujets, et il y en a un peu marre.

Et que les fâcheux ne viennent pas parler d'escadrille. Il n'y a aucune attaque personnelle dans mon propos.

On n'en doute pas. S'ils pouvaient être aussi sympas ici ce serait un plus Smile
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Message  GG14 Mer 22 Fév 2023 - 17:23

On n'en doute pas. S'ils pouvaient être aussi sympa ici ce serait un plus Smile

Tu sembles avoir été un communicant. Tu sais donc que la technique de l'évitement permet à certains de ne pas répondre à des questions embarrassantes. J'affirme, me défile, grimpe aux rideaux, et me défile encore.
Quelle réponse alors doit on apporter?


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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 17:24

woodix a écrit:
GG14 a écrit:Pour info, j'ai été chez Julien (Wakup2) où j'ai été bien reçu et fait une belle écoute sans stress en prenant le temps d'écouter chaque morceau du début à la fin. J'ajoute qu'il est très sympa.
De même, j'ai été chez Anael (Narshorn). Idem Julien.

Leur système lors de mon passage était home made, filtrage compris. Brick wall pour l'un, passif pour l'autre.

Une très mauvaise image peut être ressentie à leur égard par les lecteurs du forum. Cà ne sera plus le cas, si vous prenez la peine de les contacter pour une écoute. Ces gars là sont dans le vrai partage de connaissances sans condition, ni restriction.
Tout est casus belli sur beaucoup de sujets, et il y en a un peu marre.

Et que les fâcheux ne viennent pas parler d'escadrille. Il n'y a aucune attaque personnelle dans mon propos.

On n'en doute pas. S'ils pouvaient être aussi sympa ici ce serait un plus Smile


Je suis sympa avec ceux qui me respectent tout simplement... mais ce sujet est devenu un sujet de discorde avant tout on y parle pas du sujet en lui même, tout est bon pour critiquer les autres...

Avec toi je ne sais pas si vais être très sympa, car tu te permet un jugement de ma personne, sympa/pas sympa... tu remarquera que moi je ne t'ai pas jugé...

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Message  banzai Mer 22 Fév 2023 - 17:26

woodix a écrit:On n'en doute pas. S'ils pouvaient être aussi sympas ici ce serait un plus

mais ils sont sympa... y a juste qu'au bout de 10 fois que tu répète la même chose ça devient franchement lourdingue et pour ma part j'assume fortement que OUI avec certains je ne prend plus de gants quand je vois leurs attitudes et lis leurs écris.

Ne retournons pas la situation; Certains ne supportent pas de ne pas entendre ce qu'ils ont envie d'entendre. Et bien NON.
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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 17:27

GG14 a écrit:Pour info, j'ai été chez Julien (Wakup2) où j'ai été bien reçu et fait une belle écoute sans stress en prenant le temps d'écouter chaque morceau du début à la fin. J'ajoute qu'il est très sympa.
De même, j'ai été chez Anael (Narshorn). Idem Julien.

Leur système lors de mon passage était home made, filtrage compris. Brick wall pour l'un, passif pour l'autre.

Une très mauvaise image peut être ressentie à leur égard par les lecteurs du forum. Cà ne sera plus le cas, si vous prenez la peine de les contacter pour une écoute. Ces gars là sont dans le vrai partage de connaissances sans condition, ni restriction.
Tout est casus belli sur beaucoup de sujets, et il y en a un peu marre.

Et que les fâcheux ne viennent pas parler d'escadrille. Il n'y a aucune attaque personnelle dans mon propos.
Mais c'est tout à fait possible et même je te crois. Ca s'est bien passé quand tu es venu chez moi et c'est l'ambiance malsaine du forum qui a  tout pourri.
wake up ment et transforme à chaque intervention en faisant l'innocent , il retire les réponses que j'ai fait et cite ce qui l'arrange comment veux tu que ça se passe autrement?
C'est un gros manipulateur sur le forum et ça ne peut pas le faire.

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Message  GG14 Mer 22 Fév 2023 - 17:34

Ca s'est bien passé quand tu es venu chez moi et c'est l'ambiance malsaine du forum qui a tout pourri.

La sérénité du forum reviendrait si la communication arrêtait d'être inutilement compliquée et le forum transformé en octogone.

Certains ne supportent pas de ne pas entendre ce qu'ils ont envie d'entendre. Et bien NON.

+1
Oui, il faut admettre que se faire étriller a seulement pour but un transfert de connaissances par des personnes plus avancées. J'y ai eu droit pour mon plus grand profit.


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Message  woodix Mer 22 Fév 2023 - 17:35

wakup2 a écrit:
woodix a écrit:
GG14 a écrit:Pour info, j'ai été chez Julien (Wakup2) où j'ai été bien reçu et fait une belle écoute sans stress en prenant le temps d'écouter chaque morceau du début à la fin. J'ajoute qu'il est très sympa.
De même, j'ai été chez Anael (Narshorn). Idem Julien.

Leur système lors de mon passage était home made, filtrage compris. Brick wall pour l'un, passif pour l'autre.

Une très mauvaise image peut être ressentie à leur égard par les lecteurs du forum. Cà ne sera plus le cas, si vous prenez la peine de les contacter pour une écoute. Ces gars là sont dans le vrai partage de connaissances sans condition, ni restriction.
Tout est casus belli sur beaucoup de sujets, et il y en a un peu marre.

Et que les fâcheux ne viennent pas parler d'escadrille. Il n'y a aucune attaque personnelle dans mon propos.

On n'en doute pas. S'ils pouvaient être aussi sympa ici ce serait un plus Smile


Je suis sympa avec ceux qui me respectent tout simplement... mais ce sujet est devenu un sujet de discorde avant tout on y parle pas du sujet en lui même, tout est bon pour critiquer les autres...

Avec toi je ne sais pas si vais être très sympa, car tu te permet un jugement de ma personne, sympa/pas sympa... tu remarquera que moi je ne t'ai pas jugé...

Je suis un gentil, je juge sur ce que je vois.
Je n'admets pas que l'on puisse insulter à longueur de fil sur un sujet aussi futile, même si c'est une passion.
Cela rime à quoi?
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Message  woodix Mer 22 Fév 2023 - 17:40

GG14 a écrit:
On n'en doute pas. S'ils pouvaient être aussi sympa ici ce serait un plus Smile

Tu sembles avoir été un communicant. Tu sais donc que la technique de l'évitement permet à certains de ne pas répondre à des questions embarrassantes. J'affirme, me défile, grimpe aux rideaux, et me défile encore.
Quelle réponse alors doit on apporter?

J'ai appris à communiquer et à négocier parce c'était un travail où c'était essentiel.
Pas de perdants.
Ce que tu appelle l'évitement est le lâcher prise, autrement dit est-ce que cela vaut vraiment le coup.
Mais quand on place son égo dans des enjeux essentiels à nos yeux, on dérape facilement dans l'invective et la violence verbale.
Et personne ne sort grandi, au contraire.
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Message  GG14 Mer 22 Fév 2023 - 17:42

Ce que tu appelle l'évitement est le lâcher prise, autrement dit est-ce que cela vaut vraiment le coup.
Mais quand on place son égo dans des enjeux essentiels à nos yeux, on dérape facilement dans l'invective et la violence verbale.
Et personne ne sort grandi, au contraire.

Je ne pratique pas, mais certains oui. Le lâcher prise, non, c'est un peu plus complexe.

Pas de perdants.

Pourquoi y en auraient ils? Il n'y a pas d'enjeu


Dernière édition par GG14 le Mer 22 Fév 2023 - 17:48, édité 2 fois
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Message  lamouette Mer 22 Fév 2023 - 17:43

Il a commencé par dire que je n'avais rien à dire sur les switchs, alors que j'ai parlé de ma simple installation sans complications , comme lui d'ailleurs.
Ensuite il prétend que je suis contre les mesures alors que je ne fait que dire que je procède autrement même si je mesure aussi .
après c'est jouer la grosse bite en défiant , proposer le concours.
Je ne critique pas le fait de mesurer, je module et chacun est libre.
Mais non il a fallu rabaisser puis déformer , insister....
Ce mec a une mentalité malsaine même si il est compétent et c'est  ce qu'on rencontre bien trop sur ce forum.
Tu réponds en une courte phrase que tout le monde comprend, il te sort une tartine inutile mais à chaque fois il déforme tes propos en faisant le beau.
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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 17:54

woodix a écrit:
wakup2 a écrit:
woodix a écrit:
GG14 a écrit:Pour info, j'ai été chez Julien (Wakup2) où j'ai été bien reçu et fait une belle écoute sans stress en prenant le temps d'écouter chaque morceau du début à la fin. J'ajoute qu'il est très sympa.
De même, j'ai été chez Anael (Narshorn). Idem Julien.

Leur système lors de mon passage était home made, filtrage compris. Brick wall pour l'un, passif pour l'autre.

Une très mauvaise image peut être ressentie à leur égard par les lecteurs du forum. Cà ne sera plus le cas, si vous prenez la peine de les contacter pour une écoute. Ces gars là sont dans le vrai partage de connaissances sans condition, ni restriction.
Tout est casus belli sur beaucoup de sujets, et il y en a un peu marre.

Et que les fâcheux ne viennent pas parler d'escadrille. Il n'y a aucune attaque personnelle dans mon propos.

On n'en doute pas. S'ils pouvaient être aussi sympa ici ce serait un plus Smile


Je suis sympa avec ceux qui me respectent tout simplement... mais ce sujet est devenu un sujet de discorde avant tout on y parle pas du sujet en lui même, tout est bon pour critiquer les autres...

Avec toi je ne sais pas si vais être très sympa, car tu te permet un jugement de ma personne, sympa/pas sympa... tu remarquera que moi je ne t'ai pas jugé...

Je suis un gentil, je juge sur ce que je vois.
Je n'admets pas que l'on puisse insulter à longueur de fil sur un sujet aussi futile, même si c'est une passion.
Cela rime à quoi?

Je me suis fait insulté... maintenant cite un passage ou j'ai insulté une personne ici.

Donc oui, ça rime a quoi ?

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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 17:55

lamouette a écrit:
GG14 a écrit:Pour info, j'ai été chez Julien (Wakup2) où j'ai été bien reçu et fait une belle écoute sans stress en prenant le temps d'écouter chaque morceau du début à la fin. J'ajoute qu'il est très sympa.
De même, j'ai été chez Anael (Narshorn). Idem Julien.

Leur système lors de mon passage était home made, filtrage compris. Brick wall pour l'un, passif pour l'autre.

Une très mauvaise image peut être ressentie à leur égard par les lecteurs du forum. Cà ne sera plus le cas, si vous prenez la peine de les contacter pour une écoute. Ces gars là sont dans le vrai partage de connaissances sans condition, ni restriction.
Tout est casus belli sur beaucoup de sujets, et il y en a un peu marre.

Et que les fâcheux ne viennent pas parler d'escadrille. Il n'y a aucune attaque personnelle dans mon propos.
Mais c'est tout à fait possible et même je te crois. Ca s'est bien passé quand tu es venu chez moi et c'est l'ambiance malsaine du forum qui a  tout pourri.
wake up ment et transforme à chaque intervention en faisant l'innocent ,  il retire les réponses que j'ai fait et cite ce qui l'arrange comment veux tu que ça se passe autrement?
C'est un gros manipulateur sur le forum et ça ne peut pas le faire.

Tu veux que je re-cite encore une fois tes mensonges ridicules ?

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Message  wakup2 Mer 22 Fév 2023 - 18:00

lamouette a écrit:Il a commencé par dire que je n'avais rien à dire sur les switchs, alors que j'ai parlé de ma simple installation sans complications , comme lui d'ailleurs.
Ensuite il prétend que je suis contre les mesures alors que je ne fait que dire que je procède autrement même si je mesure aussi .
après c'est jouer la grosse bite en défiant , proposer le concours.
Je ne critique pas le fait de mesurer, je module et chacun est libre.
Mais non il a fallu rabaisser puis déformer , insister....
Ce mec a une mentalité malsaine même si il est compétent et c'est  ce qu'on rencontre bien trop sur ce forum.
Tu réponds en une courte phrase que tout le monde comprend, il te sort une tartine inutile mais à chaque fois il déforme tes propos  en faisant le beau.

Tu présente un seul retour dans un cas unique... je présente plusieurs retours sur des installations différentes... personnellement je n'ai, pas la prétention de faire des généralité sur une chose avec un seul et unique retours...

C'est toi le menteur j'en ai apporté les preuves... alors tu repassera avec le mentalité malsaine... tes concours de bites et tes tartines inutiles...

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