Recherche infos sur triode NL-50

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Message  Levince Sam 17 Sep 2022 - 12:11

Bonjour Francis, bonjour à tous,

Un ami m'a confié un lot de tubes National Electronics NL-50 pour les mesurer sur mon Metrix U61.

J'ai cherché sans succès la datasheet de ce tube: de ce que j'ai trouvé, il s'agirait d'une triode de puissance proche de la 300B, mais avec un chauffage filament sous 6,3V. Les tubes sont dans leur emballage d'origine : boite National Electronics blanche et rouge avec représentation en noir d'une triode, papier gaufré épais autour du tube et doc d'utilisation (peu utile) marquée Richardson (j'en déduis une date d'emballage postérieure à 1981). Voilà : Je cherche donc la datasheet et des avis éclairés sur cette triode ....

Merci d'avance pour vos retours.

PS : A noter que le culot de quelques tubes est décollé du bulbe : est il possible de le refixer par collage ou autre ?

Bien cordialement,
Vincent
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Message  francis ibre Sam 17 Sep 2022 - 16:00

Bonjour Vincent,

d'après ce qu'on peut voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ces tubes sont du type "50" mais avec construction interne copiée sur la 300B, ce qu'on peut voir facilement à la forme et dimensions de la plaque.
Le filament est en 7,5 V et consomme 1,25 A, c'est la première grosse différence.

Ensuite en ce qui concerne les courbes, il m'est difficile de dire si elles sont proches de celles de la 300B, ou de celle de la 50...
Le plus sage est de faire quelques mesures, avec Ua = 250 V, polarisation Ugk = –40 V.

- si le courant plaque est de l'ordre de 30 mA on est bien proche d'une 50...

- si le courant approche 100-120 mA on est près d'une 300B...

Ensuite en faisant varier la tension grille, il est facile d'estimer la pente : autour de 2 mA/V pour la 50 contre 5 au moins pour la 300B.

Attention : National avait la fâcheuse habitude de réimprimer des tubes avec des références fausses, parfois approchantes mais parfois très éloignées...
J'ai souvenir de 6414 Raytheon réimprimée 12AT7 National !!!
Il est donc tout à fait possible que tu aies des 300B fabriquées par Cetron, rachetées par National dans les années 80 et revendues pour des 50...

Pourquoi les rebaptiser 50 ? parce que les mesures étant faiblardes, avec par exemple des pentes autour de 3, il n'est pas possible de les revendre pour des 300B ! Shocked


Collage : Jacmusic vendait une colle parfaitement adaptée, fabriquée par Emission-Lab : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne la vois plus au catalogue, il faut contacter Jac...

Sinon ça marche bien aussi avec du silicone haute température genre Auto-joint or (350°C) ou Loctite 5920.

Francis

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Message  Levince Sam 17 Sep 2022 - 16:32

Merci beaucoup Francis pour cette réponse qui m'éclaire !
Je ne pense pas qu'il s'agissent de 300B re-badgées par National car le filament ne commence à rougeoyer qu' à 6,3V.
Je vais m'attaquer aux mesures ....
Bonne fin de weekend,
Bien cordialement,
Vincent
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Message  Selkie_boy Sam 17 Sep 2022 - 17:34

Bonjour,

C’est un tube que National a commercialisé pour le marché Japonais dans les années 90. La maison de l’Audiophile en avait récupéré un petit stock et les vendait aussi.

Il y a eu un article dans la revue japonaise MJ sur ce tube avec détail des caractéristiques et comparaison avec la 300B. De mémoire ces deux tubes se comportaient assez différemment.

Aussi un autre article dans le tarif de la Maison de l’Audiophile.

Je dois avoir encore ça dans mes archives mais je n’y aurai pas accès avant mi octobre. Si tu peux patienter jusque là, je pourrai les rechercher.

Jean-Noël

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Message  Levince Sam 17 Sep 2022 - 20:46

Merci Jean Noel pour ces précisions,

Effectivement, les 10 tubes de mon ami proviennent de la Maison de l'Audiophile. Je me permettrai de te recontacter en MP courant Octobre car les articles que tu mentionnes m’intéressent....
Bien cordialement,
Vincent
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Message  Levince Mar 20 Sep 2022 - 21:37

Bonsoir Francis, bonsoir à tous,

Bon, j'ai mesuré sur le Metrix les 10 triodes National NL-50 et j'avoue que je suis perplexe.... Toutes ces triodes ont été achetées simultanément à la Maison de l'Audiophile et les résultats montrent une très grande dispersion. Le point de mesure que j'ai choisi est à -45V et 250V. Dans ces conditions, un 300B devrait débiter 80mA et avoir une pente de 5mA/V.

Et j'obtiens les mesures suivantes :  

> 23 mA & 3,0mA/V
> 25mA & 3,2mA/V
> 23maA & 3mA/V
> 34,5mA & 3,8mA/V
> 36,5mA & 3,8mA/V
> 36,5mA & 4,1mA/V
> 44mA & 4,2mA/V
> 50mA & 4,5mA/V
> 73mA & 4,9mA/V

Pour la dixième, débris de verre dans le bulbe et fuite entre filament (ou cathode) et grille.....

Qu'en pensez vous ?
Merci de m'éclairer .....
Cordialement,
Vincent
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Message  francis ibre Mer 21 Sep 2022 - 12:03

Bonjour Vincent,

je ne trouve aucune référence qui pourrait avoir des caractéristiques proches...
La 842 semblait une bonne candidate mais sa pente n'est que de 1,25 mA/V.

On dirait bien un tube spécifique, fabriqué sur demande, avec bulbe et plaque de 300B, mais filament et grille spécifiques.

Dispersions : c'est du National... Very Happy

Francis

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Message  Selkie_boy Mer 21 Sep 2022 - 12:22

Bonjour,

Il y a 2 articles sur la NL-50 dans MJ. Année 1991, numéros 6 et numéro 12.

Voir ici table des matières
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Malheureusement en cliquant sur le lien je ne peux pas accéder aux articles car il faut une permission. Si quelqu’un a ces numéros dans sa bibliothèque il pourrait t’aider.

Je rechercherai dans mes vieux numéros dans 3 semaines pour vérifier si j’ai encore un de ces numéros (j’ ai fait du ménage il y a quelques années et il est possible que je ne l’ai plus)

Jean-Noel

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Message  Levince Mer 21 Sep 2022 - 19:00

Francis et Jean Noel,

Merci à vous ! Francis, j'ai commandé un tube de Loctite. Jean Noel, j'ai bien noté pour la mi-Octobre Smile ....
Bonne soirée,
Vincent
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Message  Selkie_boy Mer 12 Oct 2022 - 0:51

Bonsoir,

Je n’ai pas trouvé d’article sur les caractéristiques de la NL50, juste deux descriptions d’ amplis utilisant ce tube, un en SE et un en Push Pull.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Dernière édition par Selkie_boy le Mer 12 Oct 2022 - 0:56, édité 1 fois

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Message  Selkie_boy Mer 12 Oct 2022 - 0:54

Et

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je n’ai pas mis toutes les pages mais je peux t’envoyer en MP la totalité des articles.

Jean-Noel

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Message  PFB Mer 12 Oct 2022 - 6:49

Levince a écrit:
> 73mA & 4,9mA/V

Pour la dixième, débris de verre dans le bulbe et fuite entre filament (ou cathode) et grille.....

Qu'en pensez vous ?

C'est du tube, tu en as un 300B de bon. Courage!

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