Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

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Message  begroudou Jeu 15 Sep 2022 - 15:31

Bonjour a toutes et a tous
Le choix d une cellule est compliqué , je recherche des conseils
avisés ... ( Budget max 800 euros )

par avance merci .

Fabrice

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  Selkie_boy Jeu 15 Sep 2022 - 17:10

Bonjour,

Ce genre de choix est plutôt personnel mais je verrais:

Hana SL (j’utilise sa grande sœur la Hana ML), très équilibrée et musicale (mais un peu moins de dynamique que les deux autres?),

Audiotechnica AT OC9XSH tres precise et tres définie surtout dans l’aigu

Ortofon Quintet Black S, bonne partout (mais un peu froide?)

Il y en a peut être d’autre (Dynavector, Sumiko) mais je ne connais pas.

A voir en fonction du reste du système et si tu écoute des disques neufs ou anciens (la AT met en avant les bruits de surface, la Hana très peu, et l’Ortofon est entre les deux).
Jean-Noël

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Message  begroudou Jeu 15 Sep 2022 - 17:28

Bonjour Jean-Noël ,

Mon pré phono est un Aurora Vida prima , mon ampli un Jolida 801 s V3 by Staccato ,
enceintes EBM L5C . Chez m Maplatine.com ils me disent que mon bras est un peu
trop légé pour la Hana sl (qui était mon choix a l origine ), je recherche une cellule plutôt vivante et musicale . Mes vinyles
sont a 80% anciens et mes gouts musicaux assez varié ( jazz , classique , electro , rock années 70 ,
musique du monde , etc ) ...

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Message  Jean-René PRUVOT Ven 16 Sep 2022 - 10:45

begroudou a écrit:Bonjour Jean-Noël ,

Mon pré phono est un Aurora Vida prima , mon ampli un Jolida 801 s V3 by Staccato ,
enceintes EBM L5C . Chez m Maplatine.com ils me disent que mon bras est un peu
trop légé pour la Hana sl (qui était mon choix a l origine ), je recherche une cellule plutôt vivante et musicale . Mes vinyles
sont a 80% anciens et mes gouts musicaux assez varié ( jazz , classique , electro , rock années 70 ,
musique du monde , etc ) ...

Bonjour,

Tu devrais aller faitre un "tour" chez Goldring... ils ont des choses intéressantes entre 300,00 et 500, 00 € ( en MM série 1 000 et 2 000) j'aime bien les GL 2 400 et Gl 2 500 et en MC la Eroica LX , dans le même budget.
Personnellement j'utilise depuis plus de 20 ans une Glodring 1042 que je préfère à une Denon 103 .

Très belle journée

JR

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Message  Phil34 Ven 16 Sep 2022 - 11:12

Bonjour

Ne t’embête pas avec une MC, en général, celles ci ont des compliances faibles, adaptées à des bras moyen/lourd
la masse effective du bras 9CC Evo est de 8grammes
Je te conseillerai plus une MM, qui conviendra mieux au bras de ta platine Po-ject :
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Bonne journée
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Message  begroudou Ven 16 Sep 2022 - 16:19

Merci a tous pour ces pistes ,
je vais encore creuser un peu ...

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  Phil34 Sam 17 Sep 2022 - 9:23

Bonjour

Voici un tableau, qui permet de bien marier les cellules et le bras de 8 grammes de la Pro-ject
l'idéal étant d'avoir une fréquence de résonance de 10Hz

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  tron_ic Sam 17 Sep 2022 - 9:27

Bonjour à tous, bonjour Phil34

Phil34 a écrit:Voici un tableau, qui permet de bien marier les cellules et le bras de 8 grammes de la Pro-ject
l'idéal étant d'avoir une fréquence de résonance de 10Hz
Un grand merci pour ce partage qui aidera j'en suis sûr nombre de lecteur et afficionados du vinyle dont je suis..

Salutations. Tony

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Message  Phil34 Sam 17 Sep 2022 - 9:52

Ce tableau n'est valable que pour les bras de 8 grammes !

sur ce site, vous aurez accès à toutes les infos du Vinyle !!!!
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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  Selkie_boy Sam 17 Sep 2022 - 10:06

Phil34 a écrit:Voici un tableau, qui permet de bien marier les cellules et le bras de 8 grammes de la Pro-ject
l'idéal étant d'avoir une fréquence de résonance de 10Hz
Attention, ça n’est pas si simple que ça.

Les Européens mesurent la compliance dynamique à 10Hz, les Japonais le font à 100Hz et les américains le font en statique….
Il y a des formules approximatives pour passer de l’une à l’autre que je n’ai pas en tête mais qui devraient pouvoir se trouver facilement sur internet.

Jean-Noel

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  Selkie_boy Sam 17 Sep 2022 - 10:34

begroudou a écrit:Bonjour Jean-Noël ,

Mon pré phono est un Aurora Vida prima , mon ampli un Jolida 801 s V3 by Staccato ,
enceintes EBM L5C . Chez m Maplatine.com ils me disent que mon bras est un peu
trop légé pour la Hana sl (qui était mon choix a l origine ), je recherche une cellule plutôt vivante et musicale . Mes vinyles
sont a 80% anciens et mes gouts musicaux assez varié ( jazz , classique , electro , rock années 70 ,
musique du monde , etc ) ...

Bonjour, la cellule Hana est effectivement prévue pour des bras de masse médium. Les Audiotechnica de la série OC9 marchent bien sur des bras légers. Dans cette série, la version SH (diamant Shibata) est la plus équilibrée.
Les Ortofon Quintet devraient aussi être bien adaptées car Project et Ortofon travaillent ensemble. La Black est excellente, la bronze a un équilibre que Ortofon decrit comme “romantique” et à été développée pour s’adapter aux enceintes modernes a l’aigu relevé, les bleu et rouge sont plutôt des cellules développées pour le marché OEM ou le prix est le critère le plus important  et à mon avis sont trop compromises.

Aimant mobile ou bobine mobile, il me semble que quand on a goûté à une bobine mobile on du mal à revenir en arrière.

Jean-Noël

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Message  Notepi Sam 17 Sep 2022 - 13:26

La notion de "bras léger" ou de "bras lourd" :
Nous parlons bien de la masse dynamique et pas de la masse sur une balance ?
Masse dynamique n'est pas un terme juste, inertie est plus juste...
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Message  Phil34 Dim 18 Sep 2022 - 10:59

Selkie_boy a écrit:
Bonjour, la cellule Hana est effectivement prévue pour des bras de masse médium. Les Audiotechnica de la série OC9 marchent bien sur des bras légers. Dans cette série, la version SH (diamant Shibata) est la plus équilibrée.
Les Ortofon Quintet devraient aussi être bien adaptées car Project et Ortofon travaillent ensemble. La Black est excellente, la bronze a un équilibre que Ortofon decrit comme “romantique” et à été développée pour s’adapter aux enceintes modernes a l’aigu relevé, les bleu et rouge sont plutôt des cellules développées pour le marché OEM ou le prix est le critère le plus important  et à mon avis sont trop compromises.

Aimant mobile ou bobine mobile, il me semble que quand on a goûté à une bobine mobile on  du mal à revenir en arrière.

Jean-Noël

Bonjour à tous

Tu as raison, Jean Noel, l'Ortofon Quintet Black devrait bien convenir à ce bras !
et puis, il est vrai que, "quand on a gouté à une MC, on a du mal à revenir en arriere !!!

Malgré tout, j'ai monté une cellule MM, Nagaoka MP500, sur la platine d'un ami équipée d'un Jelco 12" !!! Shocked Shocked
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C’était très proche de ma SPU GMe !!!!

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Message  fyl Dim 18 Sep 2022 - 13:26

Phil34 a écrit:
la masse effective du bras 9CC Evo est de 8grammes

Le site Pro-Ject donne une valeur très différente :

"Effective tonearm mass 13,5g"

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Message  Phil34 Dim 18 Sep 2022 - 14:19

Ici, ils annoncent 8.5 grammes !!!!! Very Happy
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et tous les revendeurs, dans le descriptif technique annoncent 8 grammes
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etc........
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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  fyl Dim 18 Sep 2022 - 15:27

Phil34 a écrit:Ici, ils annoncent 8.5 grammes !!!!! Very Happy

Bras différents. Le 9CC est 100 % en fibres de carbone, celui équipant la X2 est en fibres de carbone autour d'une âme en aluminium.

X2 : "9” carbon/aluminium sandwich", " The carbon/aluminium sandwhich construction results in better internal damping. The increased mass makes the tonearm an excellent fit for low compliance MC cartridges."
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Message  Phil34 Dim 18 Sep 2022 - 17:56

Ok !!!!!

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  Phil34 Dim 18 Sep 2022 - 20:00

Donc voila un tableau, pour le choix d'une cellule à monter sur un bras de 13.5 grammes de masse effective.

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  Selkie_boy Dim 18 Sep 2022 - 20:22

Bonsoir,
D’ après le tableau de Phil34, la Hana SL devrait être parfaitement adaptée. Poids cellule 5gr plus les vis de fixation (2gr?), compliance a 10Hz : 16 x 10(-6), cela entraine une fréquence de résonance à 9Hz en plein dans le vert.

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  Phil34 Lun 19 Sep 2022 - 11:12

Bonjour à tous

Hana SL, et voila :

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  Phil34 Lun 19 Sep 2022 - 12:04

Une cellule qui pourrait être bien adaptée à ce bras :

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Message  begroudou Lun 19 Sep 2022 - 16:50

Bonjour a tous .
Et merci pour toutes ces infos .
Suite a une conversation avec Maplatine.com il n y aurait pas de soucis
pour la hana SL a condition d y ajouter une masselotte .
Je pense que je choisir cette option !

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Re: Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  Phil34 Lun 19 Sep 2022 - 18:56

Non, pas de masselotte à ajouter !!!
Pour la Hana SL, l'idéal serait que le bras ai une masse effective de 9.8 grammes
pour une fréquence de résonance à 10Hz !!

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Envoi de MP

Message  Jean-René PRUVOT Mer 5 Oct 2022 - 12:35

Selkie_boy a écrit:Bonsoir,
D’ après le tableau de Phil34, la Hana SL devrait être parfaitement adaptée. Poids cellule 5gr plus les vis de fixation (2gr?), compliance a 10Hz : 16 x 10(-6), cela entraine une fréquence de résonance à 9Hz en plein dans le vert.

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Bonjour Jean-Noël,

Excuses pour le hors sujet.

Je t'ai envoyé un MP hier soir.

Belle journée

JR

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Cellule mc pour Pro-ject X2 ?

Message  begroudou Dim 9 Oct 2022 - 11:43

Bonjour

tout d abord merci pour vos suggestions , vos avis et vos conseils .

Voilà maintenant 2 semaines que la Hana sl est montée et donc rodée avec ajout d une masselotte 1,45g ( le contre poids de ma platine est donnée pour une cellule de 7 a 12 g ) .

Comment dire ...

A quel point c est magnifique !!!

Musicalement .
Fabrice

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Cellule mc pour Pro-ject X2 ? Empty Hana SL

Message  potpot01 Dim 16 Oct 2022 - 18:43

Bonjour à tous,

effectivement l'Hana SL est vraiment une cellule magnifique avec un rapport qualité prix du premier ordre .

Il y a un an j'ai entièrement reconstruit ma Réga Planar 3 de 1980 / recâblage bras RB300 avec cardas (de la cellule au préamp sans jonction) / bague de règlage hauteur bras / moteur 24 V / alim PSU / nouveau pivot porte plateau / courroie neuve / couvre plateaux origine live / et cellule Hana SL / le tout branché sur un préamp Surroundings Nova Phonoména (sur batterie avec son alim dédiée) ...

A la première écoute une grosse claque, pas de bruit de fond, des timbres de toute beauté, une très bonne dynamique, que du bouheur!!!!

PS allignement un peu délicat et très sensible, hauteur de bras très sensible aussi, il lui faut bien une centaines d'heures pour donner le meilleur.

Bonne écoute à toi.
Potpot
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