[DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
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Jef
moonfly
FaMiRéMi
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[DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour à tous,
Voilà quelques temps que l'envie de mener à bien un projet audio me trotte en tête, malheureusement je n'ai que peu de notion.
Qu'à cela ne tienne, ayant besoin d'alimentations lineaires (12v et 5v) pour entre autre, un dac, raspberry, et miniDsp je me dis que ça peut être une bonne idée de commencer par là, avant d'entamer plus ambitieux. Après tout l'alimentation est dans une certaine mesure l'essence qui nourrie nos systèmes ?
Quelques questions :
- D'après vous est-ce une bonne idée, ou le rapport qualité prix n'en vaut pas la chandelle ?
- Quelles sont les facteurs discriminants d'une bonne alimentation ?
Je précise que je ne suis pas réfractaire aux cartes à souder ( ça me fera la main).
Avez-vous des conseils/"recettes" à partager ? Je suis preneur de toutes suggestions, partage d'expérience.
Je suis certain que ça peut aider bon nombre de débutant dans mon cas.
Merci par avance.
Voilà quelques temps que l'envie de mener à bien un projet audio me trotte en tête, malheureusement je n'ai que peu de notion.
Qu'à cela ne tienne, ayant besoin d'alimentations lineaires (12v et 5v) pour entre autre, un dac, raspberry, et miniDsp je me dis que ça peut être une bonne idée de commencer par là, avant d'entamer plus ambitieux. Après tout l'alimentation est dans une certaine mesure l'essence qui nourrie nos systèmes ?
Quelques questions :
- D'après vous est-ce une bonne idée, ou le rapport qualité prix n'en vaut pas la chandelle ?
- Quelles sont les facteurs discriminants d'une bonne alimentation ?
Je précise que je ne suis pas réfractaire aux cartes à souder ( ça me fera la main).
Avez-vous des conseils/"recettes" à partager ? Je suis preneur de toutes suggestions, partage d'expérience.
Je suis certain que ça peut aider bon nombre de débutant dans mon cas.
Merci par avance.
FaMiRéMi- Membre Bleu
- Messages : 56
Date d'inscription : 02/03/2020
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour,
par exemple cette alim 5V coute 89€ et il ont la même en 12V il est pas sur qu'en achetant tous les composants plus le boitier que ça te revienne moins cher, et pareil pour une carte toute faites + transfo, boitier, câbles et connecteurs
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par exemple cette alim 5V coute 89€ et il ont la même en 12V il est pas sur qu'en achetant tous les composants plus le boitier que ça te revienne moins cher, et pareil pour une carte toute faites + transfo, boitier, câbles et connecteurs
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moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour,
Tu peux également jeter un oeil sur les modules à assembler. (Audiophonics est juste un exemple)
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Et puis un autre oeil sur les principes des alimentations [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En gros fabriquer ses alimentations c'est formateur et souvent gratifiant
Mais il faut être vigilant sur les prix de revient et ne pas se bercer de trop d'illusions sur les économies !
Il faut bien évaluer ses besoins et préférer le plus (dans une certaine mesure !! ) que le moins en puissance fournie... pas de problème pour l'appareil alimenté.
En marge de ton titre de post, tu as également des alimentations à découpage de qualité qui n'ont pas à rougir face à une alimentation linéaire mal fagotée
Un exemple de produit à la fois 5 et 12v [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Jef
Tu peux également jeter un oeil sur les modules à assembler. (Audiophonics est juste un exemple)
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En gros fabriquer ses alimentations c'est formateur et souvent gratifiant
![Very Happy](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_biggrin.png)
Mais il faut être vigilant sur les prix de revient et ne pas se bercer de trop d'illusions sur les économies !
Il faut bien évaluer ses besoins et préférer le plus (dans une certaine mesure !! ) que le moins en puissance fournie... pas de problème pour l'appareil alimenté.
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Jef
Jef- Membre Bleu
- Messages : 1765
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
formateur, possible mais pas que sur les alims, quand à gratifiant ?En gros fabriquer ses alimentations c'est formateur et souvent gratifiant
définition : " Qui procure un plaisir, une satisfaction psychologique, et en particulier narcissique ''
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour,
J'utilise depuis plus d'un an une alimentation à découpage de labo pour le médicale xpower pdm30us12.
En 12 v pour un dac muse 4 tda 1543 , ça fonctionne bien mais à priori une alimentation linéaire serait mieux. Bien que ... J'ai contacté mon ami électronicien qui m'à conseillé de faire un essai avec une batterie au plomb afin de constater si à l'écoute c'est mieux .
C'est ce que j'ai fait avec une batterie de moto et le constat est le suivant : ça sonne mieux plus mat plus doux plus aéré. Maintenant faire une alimentation qui soit aussi bonne que une batterie est ce possible ?
Garder une batterie pour alimenter un dac ? Faut la recharger toutes les 3 ou 4 heures d'écoute. Quelqu'un aurait déjà fait des mesures sur la qualité en courant d'une batterie ?
Merci pour vos expériences
Fred
J'utilise depuis plus d'un an une alimentation à découpage de labo pour le médicale xpower pdm30us12.
En 12 v pour un dac muse 4 tda 1543 , ça fonctionne bien mais à priori une alimentation linéaire serait mieux. Bien que ... J'ai contacté mon ami électronicien qui m'à conseillé de faire un essai avec une batterie au plomb afin de constater si à l'écoute c'est mieux .
C'est ce que j'ai fait avec une batterie de moto et le constat est le suivant : ça sonne mieux plus mat plus doux plus aéré. Maintenant faire une alimentation qui soit aussi bonne que une batterie est ce possible ?
Garder une batterie pour alimenter un dac ? Faut la recharger toutes les 3 ou 4 heures d'écoute. Quelqu'un aurait déjà fait des mesures sur la qualité en courant d'une batterie ?
Merci pour vos expériences
Fred
Fred- Membre Bleu
- Messages : 143
Date d'inscription : 26/12/2021
Age : 68
Localisation : 77450
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour,
pour un de mes systèmes où j'ai un dac bluetooth j'ai une alim à batterie mais des lithium rechargeable par panneau solaire, j'ai fabriqué ça et ça marche correctement mais il y a une double régulation car les panneaux fournissent du 12V les batteries du 7,4V et le dac est alimenté en 5V.
un exemple de réalisation pour un prépré avec alim à batterie:
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pour un de mes systèmes où j'ai un dac bluetooth j'ai une alim à batterie mais des lithium rechargeable par panneau solaire, j'ai fabriqué ça et ça marche correctement mais il y a une double régulation car les panneaux fournissent du 12V les batteries du 7,4V et le dac est alimenté en 5V.
un exemple de réalisation pour un prépré avec alim à batterie:
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moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour, et merci pour vos retours,
C'est exactement ce côté formateur que je recherche, en espérant progresser et petit à petit augmenter la difficulté.
Merci pour les liens, je les avais repéré avant de me dire et tiens si je le fesais moi même. Mais tu as sans doute raison financièrement ce n'est pas forcément plus avantageux (voir peut-être le contraire) le DIY, en revanche il peut y avoir un côté didactique et c'est un peu ça aussi que je recherche.moonfly a écrit:par exemple cette alim 5V coute 89€ et il ont la même en 12V il est pas sur qu'en achetant tous les composants plus le boitier que ça te revienne moins cher, et pareil pour une carte toute faites + transfo, boitier, câbles et connecteurs
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Merci beaucoup pour ton retour, et ce lien extrêmement bien fourni, j'ai de quoi potasserJef a écrit:Tu peux également jeter un oeil sur les modules à assembler. (Audiophonics est juste un exemple)
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Et puis un autre oeil sur les principes des alimentations [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
En gros fabriquer ses alimentations c'est formateur et souvent gratifiant![]()
Mais il faut être vigilant sur les prix de revient et ne pas se bercer de trop d'illusions sur les économies !
Il faut bien évaluer ses besoins et préférer le plus (dans une certaine mesure !! ) que le moins en puissance fournie... pas de problème pour l'appareil alimenté.
En marge de ton titre de post, tu as également des alimentations à découpage de qualité qui n'ont pas à rougir face à une alimentation linéaire mal fagotée![]()
Un exemple de produit à la fois 5 et 12v [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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C'est exactement ce côté formateur que je recherche, en espérant progresser et petit à petit augmenter la difficulté.
FaMiRéMi- Membre Bleu
- Messages : 56
Date d'inscription : 02/03/2020
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour,
il y a aussi la possibilité de récupérer l'alim d'un vieux PC il y du 12V et du 5V il faudra juste bricoler un peu pour la faire démarrer et améliorer le filtrage suivant sur quoi on la connecte.
il y a aussi la possibilité de récupérer l'alim d'un vieux PC il y du 12V et du 5V il faudra juste bricoler un peu pour la faire démarrer et améliorer le filtrage suivant sur quoi on la connecte.
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour
Pour mon DAC, j'utilise :
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Un truc comme ca marche mieux, mais c'est plus cher.
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Faut-il le faire soit même ? Quand je vois les prix des produits tout fait, je n'y pense même pas !!!
Cordialement, Dominique.
Pour mon DAC, j'utilise :
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Un truc comme ca marche mieux, mais c'est plus cher.
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Faut-il le faire soit même ? Quand je vois les prix des produits tout fait, je n'y pense même pas !!!
Cordialement, Dominique.
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Excellente idée, j'ai vu que certain en faisait des alim de labo, jai trouvé ça sympa. Par contre pour une utilisation audio, est-ce "optimisé" (aucune idée) ?moonfly a écrit:il y a aussi la possibilité de récupérer l'alim d'un vieux PC il y du 12V et du 5V il faudra juste bricoler un peu pour la faire démarrer et améliorer le filtrage suivant sur quoi on la connecte.
FaMiRéMi- Membre Bleu
- Messages : 56
Date d'inscription : 02/03/2020
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour , merci pour le lienmoonfly a écrit:pour un de mes systèmes où j'ai un dac bluetooth j'ai une alim à batterie mais des lithium rechargeable par panneau solaire, j'ai fabriqué ça et ça marche correctement mais il y a une double régulation car les panneaux fournissent du 12V les batteries du 7,4V et le dac est alimenté en 5V.
un exemple de réalisation pour un prépré avec alim à batterie:
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Super l'article d'Hiraga : alimentation sur batterie au plomb , je vais m'orienter là dessus le gain est tel et le coût très compétitif par rapport à une alimentation linéaire de même qualité ...reste à trouver un module de charge .
Des expériences ?
Fred- Membre Bleu
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Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour Dominique,
Cordialement
Fred
Avec la batterie lithium/ ion TalentCell du lien que tu nous as communiqué pour alimenter ton dac , as tu constaté une amélioration ? en comparaison d'une alimentation linéaire ou a découpage ?Notepi a écrit:Pour mon DAC, j'utilise :
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Un truc comme ca marche mieux, mais c'est plus cher.
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Faut-il le faire soit même ? Quand je vois les prix des produits tout fait, je n'y pense même pas !!!
Cordialement
Fred
Fred- Membre Bleu
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Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour,
Elles sont obtenues par conversion de la tension des accus, conversion linéaire ou à découpage ?
Cordialement,
Yves
J'utilise aussi des power bank mais, faute de matériel de mesure, je n'ai jamais vérifié la propreté des tensions de sortie.
Elles sont obtenues par conversion de la tension des accus, conversion linéaire ou à découpage ?
Cordialement,
Yves
ytabouret- Membre Bleu
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Date d'inscription : 12/01/2022
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Localisation : 18260 THOU
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour
Je ne me suis pas posé la question de savoir comment c'était réalisé à l'intérieur.
Il y a une différence sensible à l'écoute entre l'alimentation à découpage livrée par RME et la batterie.
Il y a une différence très minime entre la batterie seule, et la batterie qui reste branchée sur le chargeur.
Par conséquent, je ne débranche le chargeur de la batterie que pour une écoute audiophile.
Cordialement, Dominique
Je ne me suis pas posé la question de savoir comment c'était réalisé à l'intérieur.
Il y a une différence sensible à l'écoute entre l'alimentation à découpage livrée par RME et la batterie.
Il y a une différence très minime entre la batterie seule, et la batterie qui reste branchée sur le chargeur.
Par conséquent, je ne débranche le chargeur de la batterie que pour une écoute audiophile.
Cordialement, Dominique
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour,
J'ai prévu un inter à bascule 2 pôles et 3 positions.
La batterie est reliée aux bornes centrales de l'interrupteur.
1) bascule de l'inter côté "Marche" : permet à la batterie d'alimenter l'ampli, et aussi le DAC en 5V par convertisseur linéaire (L7805).
2) bascule de l'inter côté "Recharge" : l'ampli n'est plus alimenté, la batterie est reliée au chargeur, lui même alimenté par une prise secteur.
Cette prise alimentée par un relais statique piloté par le 12V de la batterie, donc seulement en position "Recharge".
Cordialement,
Yves
Je suis en train de réaliser un système de ce genre avec batterie 12V-80Ah (au plomb).Fred a écrit:Super l'article d'Hiraga : alimentation sur batterie au plomb , je vais m'orienter là dessus le gain est tel et le coût très compétitif par rapport à une alimentation linéaire de même qualité ...reste à trouver un module de charge .
Des expériences ?
J'ai prévu un inter à bascule 2 pôles et 3 positions.
La batterie est reliée aux bornes centrales de l'interrupteur.
1) bascule de l'inter côté "Marche" : permet à la batterie d'alimenter l'ampli, et aussi le DAC en 5V par convertisseur linéaire (L7805).
2) bascule de l'inter côté "Recharge" : l'ampli n'est plus alimenté, la batterie est reliée au chargeur, lui même alimenté par une prise secteur.
Cette prise alimentée par un relais statique piloté par le 12V de la batterie, donc seulement en position "Recharge".
Cordialement,
Yves
ytabouret- Membre Bleu
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Jef- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Bonjour Messieurs
On travaille sur la même chose
J'ai acheté un chargeur intelligent automatique "Ultimate" pour batterie au plomb de moto 25€ sur le bc
Je l'ai sorti de sa carrosserie plastique et intègre dans un boîtier maison avec la batterie suivant le schéma joint.
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On travaille sur la même chose
J'ai acheté un chargeur intelligent automatique "Ultimate" pour batterie au plomb de moto 25€ sur le bc
Je l'ai sorti de sa carrosserie plastique et intègre dans un boîtier maison avec la batterie suivant le schéma joint.
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Fred- Membre Bleu
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Date d'inscription : 26/12/2021
Age : 68
Localisation : 77450
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Même si mon DAC consomme peut, la capacité de la batterie 24800 mAH ne permet pas une journée d'autonomie.
Je parle d'une journée de retraité, qui allume la chaîne le matin avant 9 H, et qui l'éteint le soir après le film.
C'est désagréable de se retrouver sans le son pendant un film !!!
Même si le branchement chargeur, batterie, DAC de Fred est intéressant et logique, cela ne s'applique pas chez moi...
Cordialement, Dominique
Je parle d'une journée de retraité, qui allume la chaîne le matin avant 9 H, et qui l'éteint le soir après le film.
C'est désagréable de se retrouver sans le son pendant un film !!!
Même si le branchement chargeur, batterie, DAC de Fred est intéressant et logique, cela ne s'applique pas chez moi...
Cordialement, Dominique
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Fred a écrit:Bonjour Messieurs
On travaille sur la même chose
J'ai acheté un chargeur intelligent automatique "Ultimate" pour batterie au plomb de moto 25€ sur le bc
Je l'ai sorti de sa carrosserie plastique et intègre dans un boîtier maison avec la batterie suivant le schéma joint.
Photos
Yes ! :lol!:
J'ai rajouté un relais 230V pour n'alimenter le chargeur que lorsque l'inter est en position charge.
Cordialement,
Yves
ytabouret- Membre Bleu
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Date d'inscription : 12/01/2022
Age : 70
Localisation : 18260 THOU
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Un petit schéma , tu le commandes comment ?ytabouret a écrit:Fred a écrit:Bonjour Messieurs
On travaille sur la même chose
J'ai acheté un chargeur intelligent automatique "Ultimate" pour batterie au plomb de moto 25€ sur le bc
Je l'ai sorti de sa carrosserie plastique et intègre dans un boîtier maison avec la batterie suivant le schéma joint.
Photos
Yes ! :lol!:
J'ai rajouté un relais 230V pour n'alimenter le chargeur que lorsque l'inter est en position charge.
Cordialement,
Yves
Fred- Membre Bleu
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Date d'inscription : 26/12/2021
Age : 68
Localisation : 77450
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Fred a écrit:Un petit schéma , tu le commandes comment ?ytabouret a écrit:Fred a écrit:Bonjour Messieurs
On travaille sur la même chose
J'ai acheté un chargeur intelligent automatique "Ultimate" pour batterie au plomb de moto 25€ sur le bc
Je l'ai sorti de sa carrosserie plastique et intègre dans un boîtier maison avec la batterie suivant le schéma joint.
Photos
Yes ! :lol!:
J'ai rajouté un relais 230V pour n'alimenter le chargeur que lorsque l'inter est en position charge.
Cordialement,
Yves
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ytabouret- Membre Bleu
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Date d'inscription : 12/01/2022
Age : 70
Localisation : 18260 THOU
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Merci pour ta réponse ,mais je crains que le relais commandé par le circuit de charge ne perturbe le caractère automatique du chargeur. En effet celui ci tient compte de plusieurs critères pour régler le courant de charge de la batterie afin de préserver sa durée de vie.
La bobine du relais sera en // avec la batterie .
La bobine du relais sera en // avec la batterie .
Fred- Membre Bleu
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Date d'inscription : 26/12/2021
Age : 68
Localisation : 77450
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Il me semble que le relais va rester auto-alimenté par le chargeur quand l'intérrupteur sera rebasculé vers l'arrêt ou le DAC.
Grand_Floyd- Membre Bleu
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Date d'inscription : 02/03/2019
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Dernière édition par ytabouret le Sam 5 Fév 2022 - 15:04, édité 1 fois
ytabouret- Membre Bleu
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Localisation : 18260 THOU
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Fred a écrit:Merci pour ta réponse ,mais je crains que le relais commandé par le circuit de charge ne perturbe le caractère automatique du chargeur. En effet celui ci tient compte de plusieurs critères pour régler le courant de charge de la batterie afin de préserver sa durée de vie.
La bobine du relais sera en // avec la batterie .
Non pas, j'ai mesuré la tension aux bornes de la batterie dans les différents modes de charge, y compris l'hivernage, aucun problème.
J'ai pris un relais statique (fond de tiroir) qui consomme moins de 12mA.
Je n'ai pas essayé avec des relais mécaniques à bobine qui peuvent consommer 1ox plus.
ytabouret- Membre Bleu
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Date d'inscription : 12/01/2022
Age : 70
Localisation : 18260 THOU
Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Référence du relais statique pas lisible sur la photo?
Fred- Membre Bleu
- Messages : 143
Date d'inscription : 26/12/2021
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Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Fred a écrit:Référence du relais statique pas lisible sur la photo?
Mon relais est un Celduc sc867110, il est très cher car 70A et 400Vac, et surdimensionné pour ce cas, mais je l'avais dans mes tiroirs...
10A auraient suffit (le courant max de mon chargeur est de 4A).
Voir par ex ici :
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ou ailleurs dans cette gamme de prix.
Attention, il existe aussi des fake chinois à 5€...
Cordialement,
Yves
ytabouret- Membre Bleu
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Re: [DIY Aide] Comprendre & réaliser une alim. linéaire
Grand_Floyd a écrit:Il me semble que le relais va rester auto-alimenté par le chargeur quand l'intérrupteur sera rebasculé vers l'arrêt ou le DAC.
Oui , tu as raison et puis je reste fidèle à la simplicité
Le circuit fonctionne très bien et privilégie la séparation des circuits c'est le but initial .
Cordialement
Fred- Membre Bleu
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Date d'inscription : 26/12/2021
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