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Message  jessedivais Mer 18 Aoû 2021 - 22:54

Bonsoir Francis Very Happy

Je suis en train de 'voir' pour un petit préampli et j'ai vu ca ->

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Le PCB me parait plutot assez bien 'fichu'  Surprised
Il s'agirait d'une sorte de 'copie' du schéma du MARANTZ M7 (PRT07B Chinois  Idea  )
Il est 'prévu' pour fonctionner avec 3 tubes 12AX7 d'apres le distributeur ...  Rolling Eyes

Qu'en penses-tu  Question
Quels tubes utiliserais-tu avec  Question

Je te remercie par avance pour ta réponse  Cool

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  francis ibre Mer 18 Aoû 2021 - 23:54

Bonsoir Jesse,

je vais être direct : c'est n'importe quoi !

Le circuit Marantz utilisait effectivement une architecture très proche, mais pour un étage PHONO !!!!
Ce qui n'a RIEN à voir : un étage phono doit apporter en gros 30-35 dB de gain à 1 kHz, mais avec la correction RIAA il faut 20 dB de gain supplémentaire à 50 Hz...
Ce qui nous amène à un gain total d'au moins 60 dB en boucle ouverte, avant application de la boucle de contre-réaction, qui va établir la correction fréquentielle conformément à la norme RIAA.

C'est pour cela que Marantz a choisi deux étages en cascade, chacun avec une triode à fort µ : une ECC83, avec µ de 100, et charge d'anode élevée.
Chaque triode apporte à peu près 31-32 dB de gain.

Mais ici, c'est un étage LIGNE : la contre-réaction ne corrige pas selon la courbe RIAA !
C'est une contre-réaction linéaire, qui ramène le gain global à environ 22 dB... On a donc un taux de CR de 40 dB...

Problèmes :
- le gain total de 22 dB est beaucoup trop grand aujourd'hui ! Avec les sources actuelles, un gain de 0 à +6 dB est largement suffisant
- le taux de CR gigantesque est beaucoup trop fort pour deux étages à tubes avec liaisons RC, les risques d'instabilité sont énormes...

Continuons : chez Marantz, le dernier étage en cathode suiveuse est indispensable, parce que la boucle de correction RIAA, faite avec deux réseaux RC, représente une charge difficile à partir de 2 kHz.
L'étage de gain ne peut pas "attaquer" cette boucle de CR sans générer de fortes distorsions, c'est ce qui se produit pourtant dans beaucoup d'anciens circuits phono...
Marantz, Mc-Intosh, Sansui, en ajoutant un étage cathode suiveuse, et en prenant la boucle de CR sur la cathode donc à assez basse impédance, ont largement amélioré les qualités musicales de leur étage phono.

Dans ces anciens préamplis, l'étage phono était suivi du sélecteur de sources, du contrôle de volume et de tonalité, puis d'un étage ligne : ce dernier avait une structure différente de celle du phono, et en particulier la sortie était faite sur la cathode d'une ECC81 ou 82, et non d'une ECC83...
Bien sûr il a existé des étage ligne à sortie en ECC83, mais c'est un TRES mauvais choix de tube de sortie !

Dernier point : la masse en étoile...
INEPTE.
C'est le meilleur moyen de rendre ce circuit instable.

Francis

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Message  jessedivais Jeu 19 Aoû 2021 - 4:53

Bonjour Francis Very Happy

Merci pour ta réponse et tes explications toujours aussi riches et précises Cool

Je m'en doutais un peu quand j'ai vu des 12AX7 qui 'se suivaient' avec leur 'gros Mu' et avec une CR en plus -> Shocked

Qu'en est-il de la masse en étoile... INEPTE (précisions s'il te plait) Question

Sinon j'ai vu un autre PCB (Chinois) qui me parait plus sérieux cette fois-ci  Rolling Eyes

Celui-ci est basé sur le schéma du Conrad-Johnson PV 12L (pré ligne seul) ->

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Bon, il y a au moins les capas céramiques et les deux 'BENNIC' a remplacer  Evil or Very Mad

Sinon, le plus important: voici son schéma ->

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Il existe aussi un autre PCB avec apparement une sorte de 'Timer HT' intégré ->
(apparement retard ~ 45 secondes)

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J'aime bien la simplicité de ce 'pré' CONRAD-JOHNSON Twisted Evil  

Ce dernier me semble plus 'travaillé' avec des composants de 'meilleure qualité', le schéma semble identique  Surprised   

On voit meme sur le PCB des 'points' de prise de mesure bien pratiques pour une éventuelle mise au point: judicieux  Cool

Et ils n'ont pas oublié celui pour la tension des filaments  Idea (merci pour la durée devie des tubes)

Pour résumer: on dirait que c'est plutot 'complet' et bien pensé...

Ils sont tous deux prévus pour fonctionner avec des tubes 12AU7 ce qui parait cohérent, "bien entendu"  

Je suppose que tu conseilleras plutot des JJ ECC802S en neuf ou mieux des 6189 Sylvania ou RTC en 'NOS' faciles a trouver et tres abordables Wink -> ce n'est pas du Non Over Sampling cette fois-ci  Laughing

Je te remercie par avance une nouvelle fois pour la réponse que tu vas apporter Smile

Cordialement.

Jesse jocolor


Dernière édition par jessedivais le Jeu 19 Aoû 2021 - 6:09, édité 1 fois

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Message  jaja75 Jeu 19 Aoû 2021 - 6:02

Bonjour à tous

Jesse, ce n'est pas en appréciant la qualité apparente des CI et des composants que tu vas pouvoir faire ton choix !

De plus ces préamplis ont des gains en tension élevés ce qui, comme l'a rappelé Francis, est totalement inutile avec les sources actuelles. L'insertion d'un tel préampli ne pourra que dégrader le signal source.

Tu dois d'abord définir ton besoin :
- manque de gain entre la source et l'ampli ?
- surcharge sortie source par impédance d'entrée ampli ?
- autre(s)…

Alors on pourra te dire si tes propositions de préamplis sont correctes ou t'orienter vers des solutions potentielles.

Jean
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Message  jessedivais Jeu 19 Aoû 2021 - 6:57

Salut Jean Very Happy

Voici les 'données' en ma possession concernant mon 'systeme' ->

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CD 360 PHILIPS:
Reponse en frequence: 20Hz to 20kHz
Raport signal/bruit: 96dB
Separation des canaux: 93dB
Distortion harmonique totale: 0.003%
Tension de sortie: 2V
Impédance de sortie: 200 Ohms

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

DAC:
(pas toujours utilisé)

Niveau de sortie analogique: 2V RMS.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

PREAMPLI 'PASS' MOSFET en classe A:
Gain: -12dB (low)
        -6dB (medium)
         0dB (high)
Tension de sortie max: >40vppm
Impédance en sortie: <200Ω
Impédance en entrée: >10K (low gain)
                               >22,7K (med. gain)
                               >47,5K (high gain)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

AMPLI 'PASS' 30W classe A:
Sensibilité d'entrée: <2Vrms
Gain de tension d'amplificateur: 11 fois

ENCEINTES KLIPSCH RF 82 MK II:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Puissance admissible : 150 W RMS / 600 W en crête
Sensibilité : 98 dB (2,83 V à 1 m)  -> Rolling Eyes mais 'ca pousse' fort tout de meme  Exclamation
Impédance nominale : 8 ohms
Fréquence de coupure : 1400 Hz
Réponse en fréquence : 33 Hz à 24 kHz (+/-3 dB)

LE PREAMPLI (SORTIES RCA) EST RELIE AUX AMPLIS SOIT SUR LES ENTREES RCA OU CELLES XLR ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il n'y a pas de soucis particulier, je souhaite juste tester un autre préampli, soit:

-tubes
ou
-passif a relais
ou
-passif a transfos

Le plus simple et musical possible (pour moi: c'est ainsi que ca 'marche' bien)  Twisted Evil

Voila  Wink

Cordialement.

Jesse  jocolor

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Message  jessedivais Jeu 19 Aoû 2021 - 9:25

Bonjour.

Dans mon cas: pensez-vous qu'une solution passive a relais pourrait convenir ?

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Voir ici

Cordialement.

Jesse  jocolor

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Message  Jef Jeu 19 Aoû 2021 - 9:30

Bonjour Jesse

Ben à la lecture de ce qui précéde je dirais que tu n'as pas de "cas" particulier Very Happy
Si tu veux faire l'essai de cette solution pour documenter tes tests... et bien vas-y...... fonce tu ne risques que rien

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Message  jessedivais Jeu 19 Aoû 2021 - 9:37

Salut Jef Very Happy

Merci pour ta reponse Wink

Je me dis que moins j'aurais de trucs entre la source et l'ampli: mieux ce sera Twisted Evil

Sur mon preampli actuel, je n'ai que le volume et en selectionnant le gain le moins eleve, je ne peux pas mettre a fond: alors.... Rolling Eyes

En raisonnant betement: mon ampli est donne pour un gain de tension de 11 fois, donc si je lui rentre 2 volts, ca fait 22 volts Exclamation

Ca doit un peu "gueuler" avec ca, non Question

Qu'en penses-tu Rolling Eyes

Jesse jocolor

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Message  francis ibre Jeu 19 Aoû 2021 - 9:52

Bonjour Jesse,

ce que tu viens de dire prouve bien que tu n'as absolument pas besoin de gain !

Mais un préampli passif ne réalise pas "l'adaptation" d'impédance - en fait la désadaptation - et il te manque donc un étage actif, de gain nul.
Deux possibilités :
- cathode suiveuse
- étage SE sur transfo

Le premier est infiniment simple et pas cher... Souvent fait avec une 12AU7, tube peu linéaire. Une ECC88 comme chez Audio-Research est nettement mieux.

Le second est très simple aussi, mais beaucoup plus cher : le transfo... Mais quand on y a gouté...

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Message  jessedivais Jeu 19 Aoû 2021 - 9:57

Merci pour ta reponse Francis Wink

Je m'attendais bien a ce que l'on vienne au transfo Cool

Mais:

tu n'as pas lu le descriptif du materiel que j'ai presente ->

"...En utilisant le contrôle shunt de résistance pure de relais à 128 niveaux, l'impédance d'entrée et de sortie est constante, pas 0,5db..." Rolling Eyes

C'est une sorte de 'LPAD' en gros  Surprised

Cordialement.

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Message  jaja75 Jeu 19 Aoû 2021 - 15:54

Bonjour

Tes sources peuvent délivrer 2VRMS sous 200 Ohm à ton ampli qui a une sensibilité de 2VRMS pour Pmax : tu n'as pas besoin de gain.

Mais d'un contrôle de volume.

Le plus simple est la solution d'un pot, à l'image des amplis ayant un contrôle de volume par pot en entrée. Ici je pense qu'un 20 ou 22 k ferait l'affaire (soigneusement câblé). Mais il faudrait avoir le schéma de l'ampli pour en être certain.

Hélas, on va tomber dans l'éternel débat de l'utilité d'un adaptateur actif ou passif, actif avec ou sans transfo de sortie...beaucoup d'encre (de la frappe plutôt) sur le sujet.

Le mieux est que tu essayes différentes solutions pour retenir celle qui te satisfera le mieux.

Mais attention, un PA actif ajoute automatiquement une coloration (parce que le signal passe par des éléments actifs apportant bruit et distorsion même de manière infime, par des condos et résistances passifs) donc le son ne sera jamais exactement celui de ton CD ou DAC.

Un simple pot ne colore pas mais l'adaptation d'impédance obtenue n'est pas optimale ce qui peut introduire de la disto (faiblement) et donc de la coloration.

Jean
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Message  francis ibre Jeu 19 Aoû 2021 - 18:10

Jesse,

j'ai lu, comme d'habitude... je lis tout avant de répondre...

jessedivais a écrit: l'impédance d'entrée et de sortie est constante...

Constante, oui...Mais élevée !

J'ai expliqué 100 fois qu'un préampli DOIT sortir sur un étage actif sous très basse impédance, sinon ça s'entend, c'est mou-brouillon-voilé-manque d'air...

Bien sûr, y'en a qui aiment les préamplis passifs, ou les cathode-follower...
J'en ai connu, mais quand ils ont eu entendu un préampli SE sur transfo, ils ont compris.

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Message  Vintage02 Jeu 19 Aoû 2021 - 18:17

francis ibre a écrit:
.../... quand ils ont eu entendu un préampli SE sur transfo, ils ont compris.

Francis

Quelque chose comme ça :  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  g2fl Jeu 19 Aoû 2021 - 18:32

Bonsoir,

L'instruction des ces deux montages avancés par Jess est faite à charge.

Juste deux remarques sur le circuit inspiré de Mac Intosh : les performances étaient excellentes qd c'était Audio Research qui s'en servait. Des distorsions derrière plein de zéros, de l'ordre 2 exclusivement, de quoi aller se frotter aux électroniques à transistors fort en vogue en ce temps-là. De fait un montage d'exception mais d'un autre temps. Pourtant on le trouve encore largement exploité chez Jadis.

Je serais beaucoup plus dubitatif avec le circuit Conrad- Johnson : non respect de la phase absolue, triode d'ECC82 en direct, c'est à dire sans contre-réaction pour cacher la misère. Qd simplicité rime avec pauvreté.

Ceci dit, ces circuits m'intéressent et si Jess veut bien me passer où je peux les trouver, je lui en serai reconnaissant.

Cordialement.

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Message  jessedivais Jeu 19 Aoû 2021 - 21:56

Bonsoir a tous et merci pour vos réponses Very Happy

@ g2fl et tous 'les autres' ("bien entendu"), voici un lien qui devrait vous permettre de trouver un grosse quantité de PCBs de différents montages -> ici (certainement le plus complet et compétitif d'ALIEXPRESS  Cool )

A noter que le revendeur est disponible et compétant pour répondre a tous vos besoins et envies Twisted Evil
"Desirez apéritif ?" Laughing  

Dans 'un premier temps', je vais opter pour un 'pré' totalement passif que je pourrais 'compléter au besoin' par la suite (comme 'jeter' mon DAC a l'intérieur par exemple...) Wink

voici la demande que j'ai effectuée aupres de ce revendeur ->

CHASSIS, SA FACADE ET SES COMMANDES:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

VOLUME PASSIF:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

AMENAGEMENT INTERNE:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

AMENAGEMENT DES CONNECTIONS ARRIERES:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Exactement comme il me faut pour avoir les memes dimensions que mon lecteur PHILIPS CD 360 et bien 'coller' niveau look avec mes deux blocs mono 30 Watts 'PASS' Cool

PRIX (aux dimensions et finitions demandées, port inclus et taxe 'presidentielle de 20%) ~ 270 euros  Shocked (encore un peu trop cher  Rolling Eyes )

ET ALORS, C'EST QUI LE PATRON Exclamation Question  lol!

Vous trouverez également a peu pres tout pour vous fabriquer de tres beaux 'jouets' Exclamation

Maintenant, vous pouvez mieux me conseiller concernant ma 'recherche': vous n'avez plus d'excuses Laughing

Participativement en toute modestie Wink

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Message  Pierrick Ven 20 Aoû 2021 - 11:57

Bonjour Jesse,

Très beau boitier pour la gestion des sources et du niveau, comme l'a fait Grand Floyd tu peux changer les résistances par des Vhishay Dale et pour aller plus loin y  insérer le  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  Grand_Floyd Ven 20 Aoû 2021 - 17:10

Pierrick a écrit:Très beau boitier pour la gestion des sources et du niveau, comme l'a fait Grand Floyd tu peux changer les résistances par des Vhishay Dale et pour aller plus loin y  insérer le  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Absolument! Mettre des résistances Vishay RN55D va transfigurer cet atténuateur.
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Message  jessedivais Ven 20 Aoû 2021 - 17:50

Salut Grand_Floyd Very Happy

C'est bien je que je compte faire. Pour compléter ce préampli, je vais "lui mettre au cul" cela ->

Alimentation dans le compartiment dédié:

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PCB de sortie a transfosformateurs:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ca devrait etre 'top', non Question

Il en existe deux versions -> OPA 455 et LT1056  Smile

Je ne sais pas laquelle pourrait mieux sonner Rolling Eyes

Ce préampli devrait etre "convenable" au final Cool

A vos avis et conseils Messieurs, je vous prie Wink

Cordialement.

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Message  tron_ic Ven 20 Aoû 2021 - 18:57

Bonjour à tous,

jessedivais a écrit:..PCB de sortie a transformateurs...
Juste pour dire que cette platine mets en œuvre des transfos d'entrées et pas de sorties ...

Salutations. Tony

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Message  jessedivais Ven 20 Aoû 2021 - 19:04

Salut Tony Wink

Si je connecte mon lecteur CD a ce préampli via l'une des RCA (ou XLR) d'entrée 'ligne', le signal va passer en premier par 'le systeme de volume' a relais, passer dans ce 'PCB a transfos'  puis enfin 'ressortir' avec une faible impédance par l'une des RCA (ou XLR) de sortie avant d'attaquer l'ampli: c'est bien le 'but' recherché, non ?

En ce cas: le transfo se 'retrouve' bien en sortie du préampli, raison pour laquelle je l'ai nommé "transfo de sortie" Very Happy

Je l'utilise comme il a été prévu:

C'est un circuit imprimé tampon -> Signal 1:1 (pas de gain d'amplification) avec une entrée haute impédance, une sortie basse impédance, sans condos de liaison (aucune capacité de couplage), transformateur Permalloy, circuit très silencieux et BIAS réglable à quelques millivolts...
Sans compter que l'on peut faire fonctionner les AOP en classe A et améliorer l'alimentation de ceux-ci avec un 'CASCODE BIAS' ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

NB: le schéma est celui de 'ECDESIGNS' de chez DiyAudio  Cool

Mais le PCB d'alimentation que j'ai prévu est déja 'pas mal' et surtout bien isolé (cloison) afin de ne pas perturber ces 'fameux' transfos  Twisted Evil

Tout y est pour faire "du bon" normalement  Twisted Evil

Jesse jocolor


Dernière édition par jessedivais le Ven 20 Aoû 2021 - 19:43, édité 1 fois

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Message  francis ibre Ven 20 Aoû 2021 - 19:36

Jesse,

tu es totalement à côté de la plaque !

Les transfos dont Tony te parle, ceux de ce circuit, sont des transfos d'ENTREE !!!

Pour sortir à basse impédance sur un transfo, il faut un transfo abaisseur, ce qui impose un étage de gain juste avant : on est donc sur un étage du type SE à lampe unique chargée par transfo.

Celui de Tony est ici :   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les transfos sont des Lundahl LL1689 : ce sont bien des transfos de SORTIE.
Prévus pour lampe unique, donc avec entrefer.

Francis

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Message  jessedivais Ven 20 Aoû 2021 - 19:45

Bonjour Francis Very Happy

Nos messages se sont 'croisés'....

Peux-tu regarder ce que j'ai écrit avant le tien s'il te plait ?

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  francis ibre Ven 20 Aoû 2021 - 20:01

Jesse,

je sais lire...

Les transfos dont tu parles sont sur les entrées des AOP, et non sur les sorties...

Tu es parti sur un étage ligne à AOP, alors que je te parlais d'un étage ligne à triode sur transfo : rien à voir.
AOP en classe A : sur signaux audio de 2 V eff, un AOP est toujours en classe A, sur une charge de 2 kO ou plus !

Au début de ce fil, tu me questionnais sur un étage ligne à tubes, j'ai donc répondu autour de circuits TUBES...

Mais si tu veux faire un préampli à AOP, tu fais comme tu veux !
Simplement ce n'était pas le sujet au début de ce fil...

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Message  jessedivais Ven 20 Aoû 2021 - 20:17

Francis,

c'est surtout le principe des transfos que je trouve interessant Idea

Montage a tubes ou AOPs: peut importe...

Il faut que j'elargisse mes recherches sur ALIEXPRESS.

Aurais-tu quelques modeles de preampli qui ont 'fait recette' en restant dans l'esprit de la simplicité et du faible ou pas de gain ?

Au fait, en 'passant': le 'montage' dont je parle plus haut est-il valable (avec le PCB a transfos) ?

Merci par avance.

Jesse jocolor

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Message  francis ibre Ven 20 Aoû 2021 - 20:59

Jesse,

le transfo en SORTIE de préampli est très intéressant, pour plusieurs raisons :

- il ouvre les boucles de masse, d'habitude formée par les deux cordons modulation entre préampli et ampli

- il abaisse l'impédance de sortie
- il ne transmet que le signal différentiel, et RIEN en mode commun
- il empêche la circulation de courant de fuite 50 Hz entre masses (du préampli et de l'ampli)
- il représente une charge inductive pour l'étage qui le précède

Ceci dit, un transfo en entrée d'ampli apporte quasiment les mêmes avantages, sauf la sortie du préamp à basse impédance...

Au niveau du préampli, si le transfo est en entrée, et que la sortie est sur AOP, alors ça n'a rien à voir avec un préampli à sortie sur transfo !
Je t'ai déjà proposé le préampli ligne à triode et transfo, et je t'ai même donné le lien vers la version de Tony : il faut lire... Laughing

Tony utilise la double triode 5687 : je n'ai pas mieux à proposer...
Il a choisi les transfos Lundahl LL1689... excellent choix aussi !

Ce circuit est tellement simple qu'il n'y a pas beaucoup de variations possibles.

Francis

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Message  jessedivais Ven 20 Aoû 2021 - 22:57

Re Smile

Et si je ne mettais qu'un simple transfo juste avant la sortie RCA du preampli ->

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OU

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Ca ne sert a rien/"marche" pas ?

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  francis ibre Ven 20 Aoû 2021 - 23:07

Jesse,

un transfo de rapport 1 ne modifie pas l'impédance de sortie.

Il te faudrait donc, juste avant le transfo, un étage actif sortant sous basse impédance !
Mais alors dans ce cas :
- le transfo ne sert pas à grand-chose...
- l'étage précédent ne va pas apprécier le "court-circuit" que représente le transfo en continu : la résistance de son primaire est très basse...

On peut bien sûr insérer un condo de liaison en série avec le primaire du transfo.

Mais tu as dit que tu voulais faire simple :
- d'un côté : un AOP avec ses deux alims, un condo de liaison (à choisir) et un transfo

- de l'autre : un tube, un transfo...

Francis

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Message  g2fl Sam 21 Aoû 2021 - 18:27

Bonjour,

La réalisation de Jesse et ses trouvailles redonnent vie au concept de kit. Bien sûr, sa quête ne conduit pas directement à Dynaco mais il regroupe tout de même des sous-ensembles à la réalisation de grande qualité. La vue de son préamplificateur est bien illustrante.

Les deux circuits de pré amplification se seraient intégrés aisément dans le boîtier à la si belle allure, celui à la façon de Marantz en préampli phono une fois la correction RIAA installée dans la boucle de contre-réaction, celui à la façon de Conrad-Johnson en préampli de ligne.

Au final un préamplificateur complet pour moins de 1000 €, loin des 5000 ou 10000 € des originaux. Toute la philosophie du kit.

Dommage pour le circuit aux trois ECC83, copie improbable d’un circuit très beau quand il est chez Audio Research, dommage pour la belle copie de l’improbable circuit de Conrad-Johnson.

Bravo pour la recherche.

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Message  jessedivais Sam 21 Aoû 2021 - 21:04

Bonsoir a tous Very Happy

Merci g2fl, je prend cela comme un compliment Wink

J'ai malheureusement de 'grandes lacunes', ne possédant ni les connaissances ni l'experience de personnes telles que Francis. Mais je 'ne lâche rien' pour autant: bien au contraire.

Je vais poursuivre mes recherches en commençant tout d'abord par commander la 'base passive' de ce preampli. Je ferais ensuite en 'fonction des résultats obtenus' pensant mémé que cette 'base' suffira peut-etre a mon systeme et comblera mes attentes Rolling Eyes

Je vous remercie si a tout hasard de consultation de 'pages' ALIEXPRESS vous 'tombiez' sur quelque chose qui pourrait repondre a mes attentes Wink

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  jessedivais Dim 22 Aoû 2021 - 3:21

Bonsoir (ou bonjour) Very Happy

Bon cette fois-ci Francis ou Tony ne vont pas dire que je me suis trompé avec les transfos d'entrée ou de sortie ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

En regardant l'image, je pense qu'ils ont oublié un condo de liaison en entrée sur le schéma...  Twisted Evil

(on comptera aussi le nombre de résistances // au schéma. Bon: la 'partie centrale' grossit 7 a 8 fois et les transfos sont des 600Ω: 600Ω Shocked

On doit pouvoir, si nécessaire, changer 'le gain' en remplaçant des résistances  Question

Quand a l'alimentation 12V cc a utiliser: elle doit nécessiter certains impératifs, je pense Rolling Eyes

Plus d'infos sur ce PCB 'HYPER CHER' -> ici <-

lol!

Alors, qu'en pensez-vous ?

Cordialement.

Jesse jocolor

PS: j'en ai gardé d'autres 'sous le coude' Cool

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Message  francis ibre Dim 22 Aoû 2021 - 9:37

Jesse,

les impédances d'entrée de 600 ohms sont réservées au matériel pro avec liaisons symétriques.

Ici, je crains que ton lecteur CD n'apprécie pas trop d'être chargé par 600 ohms...

Francis

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Message  jimbee Dim 22 Aoû 2021 - 10:54

jessedivais a écrit:(on comptera aussi le nombre de résistances // au schéma. Bon: la 'partie centrale' grossit 7 a 8 fois et les transfos sont des 600Ω: 600Ω Shocked
La sortie au collecteur du 2sc2240 n'est pas franchement à basse impédance, très bizarre de lui demander de charger un transfo de type 600/600 Ω, et avec trois étages de gain ! (Le schéma global me semble absurde. )
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Message  audion23 Dim 22 Aoû 2021 - 12:07

+1

Steph
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Message  jessedivais Dim 22 Aoû 2021 - 15:09

Bonjour et merci pour vos réponses Wink

En voici un autre ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Vous trouverez les détails -> ici <-

Ici il y a une amplification de 7,5 suivie d'un transfo de sortie 600:600.

Qu'en est-il pour ce montage Question

Cordialement.

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Message  jessedivais Dim 22 Aoû 2021 - 15:24

Re-bonjour Very Happy

Encore un  autre ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Tube d'entrée 5687 et transfo de sortie 10K:800+800
Gain x 8.

Les détails -> ici <-

Qu'en est-il ?

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  jessedivais Dim 22 Aoû 2021 - 15:42

Re,re Very Happy

Un petit dernier 'pour la route'  Surprised

Le PCB ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le schéma ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Celui-là devrait 'passer' Rolling Eyes

Le montage me parait 'sympa', le seul truc 'chiant' est l'alimentation CC positive et négative de 32V  Sad

Transformateur de sortie Permalloy 600Ω sortie 2K4, augmentation de tension doublée, soit pas beaucoup  Very Happy

Réponse en fréquence réelle mesurée: 10HZ ~ 34KHZ -0.9db 20HZ ~ 23KHZ -0.4db  Cool

Les détails -> ici <-

Il 'donne' quoi ce petit dernier selon vous ?

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  Vintage02 Dim 22 Aoû 2021 - 15:46

Bonjour Jesse,
Concernant les cartes, pas suffisamment de connaissances pour dire quoique ce soit dessus mais ce que je peux dire c'est que si on ne trouve pas un truc sur le site Ali .. on a juste à te demander... tu arrives à nous trouver des cartes vues nulle part ailleurs....
J'espère que tu trouveras en définitive ce que tu cherches.
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Message  jessedivais Dim 22 Aoû 2021 - 16:31

Salut vintage02 Very Happy

TKT: "je suis la pour ca" Wink

Mais comme je l'ai expliqué plus haut: je ne suis 'pas trop con' pour comprendre 'en globalité' la fonction d'un schéma ou PCB mais je n'ai pas les connaissances pointues de 'nos' experts pour finaliser une recherche correspondante aux besoins Sad

C'est une sorte de travail d'équipe qui fait que chacun est complémentaire pour arriver a un résultat 'aux petits oignons' Twisted Evil

Je suis passionné et tétu, alors on fini par y arriver Cool

En plus en 'fouillant', je tombe sur des 'trucs' hyper intéressants Idea

Cordialement.

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Message  jessedivais Dim 22 Aoû 2021 - 17:07

Re Very Happy

En attendant, je viens de commander ma 'DAUBE' ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Prix 'total' (avec taxes, port, etc...) = 267,18 euros

Ca parait 'raisonnable' et c'est surtout exactement ce que je voulais pour aller avec mes blocs mono PASS 30W Cool

Je verrais bien ce que ca 'donne' juste en passif et sinon j'attends vos avis pour les PCB que je vous ai présentés juste avant si il fallait 'compléter' Wink

Cordialement.

Jesse jocolor

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Message  jaja75 Dim 22 Aoû 2021 - 19:01

Bonsoir à tous

Jesse, ces circuits sont faits pour être chargés précisément par 600, 800, 3200 ou 2400 Ohm suivant les modèles.

Comme ton ampli fait plutôt 20 k au minimum, il faudrait mettre une R de 600, 800 3200 ou 2400 Ohm en //.

C'est pas le top, indépendamment de la qualité audio inconnue de ces CI.

Avant de rechercher des CI "jolis" tache de trouver quelques articles sur les réglages de volume actifs à tubes ou à transistors pour t'imprégner un peu de la problématique.

Jean
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