Avis sur ampli 300B

Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Avis sur ampli 300B

Message  Canadien le Lun 10 Fév - 17:19

Bonjour Francis,

J'aimerais avoir ton opinion sur cet ampli. Je n'ai jamais entendu quelqu'un de Toronto le construit et il est pas cher. Mais pas chers, mais des fois pas chers ?



Salutation a toi et tous
Ici beaucoup de neige, ayoye!!!!! mon dos
Francesco

Canadien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 33
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  PFB le Lun 10 Fév - 17:35

Canadien a écrit:J'aimerais avoir ton opinion sur cet ampli
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Les montages d'Officina Tron sont plus propres et ils utilisent des circuits imprimés (c'est plus reproductible) et les amplificateurs asservi fonctionnent un peu mieux dans le bas du spectre. A voir, ton modèle est un grand classique. La THD  (attention petite subtilité c'est sans le bruit) à 0,6% @ 7W ainsi que la réponse sur signaux carré montre que tout est maîtrise mais très conventionnel.

C'est combien pas cher ?

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 973
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  Canadien le Lun 10 Fév - 18:03

Je sais, les Officina sont de première classe, mais pas pour mon budget
il se vend 1000euros

merci pour votre réponse
Francesco

Canadien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 33
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  PFB le Lun 10 Fév - 18:23

Canadien a écrit:Je sais, les Officinas sont première classe, mais pas pour mon budget
il se vend 1000euros
merci pour votre réponse
Francesco

De rien, juste deux petites remarques, j'ai vu 30Hz -3dB ce qui pourrait indiquer une inductance du transfo de sortie un peu faible. Ensuite attention à la puissance, 7W c'est pas bcp. Le gain de cet amplificateur est de 8,5dB cela compense la dispersion d'un système audio à 9 pieds.

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 973
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  jimbee le Lun 10 Fév - 18:32

PFB a écrit: De rien, juste deux petites remarques, j'ai vu 30Hz -3dB ce qui pourrait indiquer une inductance du transfo de sortie un peu faible.  
Idem, et la sinusoïde à 50 Hz /  3,4 V n'est-elle pas déjà un poil tordue ? Mais si c'est pour de la bi-amplification, c'est très compétitif.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
jimbee
jimbee
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 430
Date d'inscription : 05/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  Canadien le Lun 10 Fév - 19:45

Merci pour vos réponses pour le moment il n'est pas excitant

Francesco

Canadien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 33
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  francis ibre le Lun 10 Fév - 21:04

Bonjour Francesco,

N'ayant pas entendu l'engin, je me base sur ce qui est visible et pertinent :

- le schéma me permet d'estimer un gain en boucle ouverte de 44-45 dB au minimum, qui dépend du rapport du transfo de sortie (3 kO : 8 ohms ?)

- la contre-réaction fixe le gain en boucle fermée vers 29 dB...
- ce qui nous indique un taux de CR de 15 dB : c'est énorme pour un ampli SE...

D'ailleurs un des intérêts du SE est de pouvoir se passer de CR, ce qui est très intéressant dans les registres médium-aigu...

Malgré cet énorme taux de CR de 15 dB, la réponse dans le grave est vraiment rachitique, avec des plateaux très très inclinés à 100 Hz.
Je n'ose pas imaginer la forme du carré à 50 ou pire 30 Hz. Et encore, les carrés présentés sont pris à 0,5 W... à 5 W ça ne doit pas être beau...

Un ampli SE "normal" donne sans CR des plateaux à 100 Hz beaucoup moins inclinés, et avec 15 dB de CR les plateaux des carrés devraient être presque horizontaux.

Alors je jette un œil aux transfos, et quand je vois leur taille ridicule, je commence à comprendre !

Francis

francis ibre
Membre éminent
Membre éminent

Messages : 202
Date d'inscription : 07/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  Canadien le Lun 10 Fév - 21:54

Et bien Francis
Ça confirme ce que je pense.  Avec 1000 Euro impossible d'avoir quelque chose de bien

Merci
Francesco

Canadien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 33
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  Canadien le Lun 10 Fév - 22:14

Un autre réalisation de ce Monsieur. Juste pour la beauté ça vaut le prix demandé
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Canadien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 33
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  PFB le Mar 11 Fév - 8:09

Canadien a écrit:Avec 1000 Euro impossible d'avoir quelque chose de bien
Est-ce que tu pratiques le DIY ? l'avantage des montages à tubes est leur simplicité et dans chaque ville tu peux trouver des passionnées qui pratiquent l'art de l'assemblage.

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 973
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  Canadien le Mar 11 Fév - 14:36

Malheureusement j'ai pas assez de connaissances en électronique

Francesco

Canadien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 33
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  PFB le Mar 11 Fév - 14:47

Canadien a écrit:Malheureusement j'ai pas assez de connaissances en électronique
C'est extrêmement motivant de se monter son ampli, c'est l'effet IKEA ( la satisfaction d'être un ébéniste confirmé avec juste un tournevis en croix et une clef 6 pans) Il te faut juste quelques outils, un kit facile, un ami qui a un peu d'expérience et en une 1/2 journée c'est plié.

Certains kit sont même super bien documentés, ce n'est pas plus difficile à monter qu'un lego, mais je ne suis plus trop au courant de l'actualité.

PFB

_________________
BANNED
PFB
PFB
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 973
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  Motorband le Mar 11 Fév - 16:52

Salut Francesco
À mon avis tu auras plus de plaisir (fun) avec ce modèle EL34 en pseudo triode :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- Le préamp est monté avec des 6SL7 (+ de gain que 6sn7) donc pas besoin de preamp
- Il semble que tu puisses l'avoir avec alimentation 120v canada/usa et non 110v asie/japon
- rectification à tube 5z3p (5u4)

Il te restera le plaisir et de l'argent pour installer de meilleurs transfos sortie et/ou de meilleurs tubes.
Si t'as besoin d'aide je suis de la ville du maire Labeaume ...

Charles

_________________
Le Hifi c'est la différence entre: "Mets d'autres choses encore" et "On fait tu d'autres choses ..."
Motorband
Motorband
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 39
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  Canadien le Mar 11 Fév - 17:34

Bonjour Charles,

Il est beau et très propre a l'intérieur.

J’imagine que pour changer des transfo avec des meilleur, il faut aussi repenser le circuit ? Je suis dans la ville de la mairesse Plante

Salutation a Regis Very Happy
Francesco

Canadien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 33
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  Motorband le Mar 11 Fév - 19:23

Canadien a écrit:J'imagine que pour changer des transfo avec des meilleur, il faut aussi repenser le circuit?
Francesco
Non. Les valeurs sont standard d'une marque de tranfo de à une autre marque. Faut quand meme verifier avec le produit en main pour voir les valeurs employés pour dans ce projet. Par exemple pour les transfos de sortie,

Le primaire (entrée) pour un El34 en single end est donné pour 3.5k (en générale). Le secondaire (sortie) est toujours donné à 4 ohm, 8 ohm pour équivaloire à l’impédance de tes caisses.

L'autre intérêt principal de cet ampli c'est qu'il est en "point to point". Certains disent que ça sonne mieux, mais l’intérêt principale c'est que c'est plus facile et moins long de souder et dessouder des morceaux que sur un projet PCB ⇒ -expérience à l'appui- ⇐ .

Charles

_________________
Le Hifi c'est la différence entre: "Mets d'autres choses encore" et "On fait tu d'autres choses ..."
Motorband
Motorband
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 39
Date d'inscription : 02/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  tron_ic le Mer 12 Fév - 10:34

Bonjour Francesco,

Je pourrait presque dire que je connais Youg Ahn et sa société Fluxion audio Technology puisque je le suis depuis ces début sur Youtube. Il y présente avec détails nombre de ces réalisations puis les vends par divers canal dont le principal est ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].  

De ce que je vois, je pense que c'est quelqu'un de compétant qui sais ce qu'il fait et qui dispose également des appareils de mesures nécessaires et même plus pour œuvrer dans ce domaine. Il faut savoir par exemple qu'il réalise lui même ses transformateurs de sorties.



PFB et Francis ont raison de mettre en évidence la limitation des TRS qu'il emploie dans ce produit car comme tu t'en doutes le transformateur de sortie et la pierre angulaire d'une configuration Single-Ended.

En effet, outre à d'autres paramètres un des points importants et la réponse qu'il pourra fournir dans le bas du spectre. Cette réponse dépends en grande partie de la grosseur du noyau employé et de son inductance totale. Perso, sans documents technique pour appuyer mon propos et sans présumer la qualités générale, je peux constater qu'il sont comparativement à d'autres modeste sur ce point. (voir vidéo).

Ceci dit , j'avoue que je trouve à notre ami Youg Ahn un certain mérite et que dans l'ensemble j'aime bien ça démarche et ce qu'il fait. C'est simple, clair, abordable et ça fonctionne.  

Ce qui m'amène à considérer un autre point. Pour faire court je dirais que les prix qu'il pratique sont plus que correct voir très abordable pour tout ceux qui souhaitent entrer dans le monde du tube avec un premier appareil.

L’alternative serait d'aller voir du côté de nos amis asiatique où on pourra trouver à un prix inférieur à 500$ un SE 300B. Le hic dans ce cas c'est qu'on risque d'acheter un produit de moindre qualité. Bref, pour qui ne connais pas un minimum ce domaine et à fortiori pour tout ceux qui n'ont pas assez d'expérience pour mettre les mains dedans le choix se fera comme tu t'en doutes sur l’esthétique et surtout le prix.

Juste pour information et aussi pour compléter ce fil il y aurais cette possibilité autrement plus qualitative avec une valeur ajoutée notablement plus élevée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. Evidemment, le prix n'est pas le même et cela monte d'un coup dès qu'on touche au transformateurs de sortie. Ici les Quad C-core sont vraiment bons.

Canadien a écrit:Ça confirme ce que je pense.  Avec 1000 Euro impossible d'avoir quelque chose de bien
Comme tu t'en doutes, pour un appareil fini de qualité c'est un budget modeste.

La seule voie pour réduire le coût tout en gardant voir même en augmentant la qualité c'est de mettre les mains à la pâtes comme par exemple ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].

Par challenge et comme je l'explique dans le dernier message de ce fil je finalise un ensemble (kit) qui conduira à la réalisation d'un amplificateur Officina SE 300B V2 qui comprends [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], deux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien], deux selfs, deux TRS et un TRA torique.

Salutations. Tony

_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
tron_ic
tron_ic
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1311
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Switzerland

https://officina-tron-audio.blogspot.com/

Revenir en haut Aller en bas

Avis sur ampli 300B Empty Re: Avis sur ampli 300B

Message  Canadien le Mer 12 Fév - 15:25

Bonjour Tony,

Tu viens de confirmer ce que je pense. Je ne dit pas non a un kit facile a monter

salutations
Francesco

Canadien
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 33
Date d'inscription : 01/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum