Re: L'ampli Behringer A500

[Notepi]

La chaîne de gain est globale.
Pour un même niveau sonore dans la pièce, je je mets plus de gain sur l'ampli, je mets moins de gain sur le DAC.
Cela me semble tellement évident que je comprends mal qu'il faille le préciser.
Les corrections par convolution sont réglées dans rePhase pour ne pas dépasser -4.0 dB sur max response.

[bernard74]

Bernard, je n'aime pas du tout le ton que vous employez.
Je n'ai pas le matériel "pour injecter 300 mV à 1000 Hz", ce n'est plus mon domaine de compétence, je ne le ferai pas.
Je ne sais pas encore dans quelle position sera le bouton de volume lorsque j'aurai deux amplis bridgés, je ferai en sorte que ce soit "à fond" si c'est possible.

Les corrections sont un choix de conception, vous n'avez pas les éléments pour dire que ces choix sont mauvais.
Non je ne virerai pas les corrections, ce n'est qu'une case à cocher dans JRiver, c'est inécoutable.
Je suis un OVNI, la vie sur terre est invivable, je repars dans une autre galaxie !!!

et tu continu Dominique .... c'est pas injecter 300mV
c'est injecter un signal à 0 ou - 10db se serait bien de le savoir ,  1000 Hz .

les 300mV était un exemple mais tu n'as pas compris le pourquoi du comment de cette exemple parceque tes oeillères,  ton raisonnement,  ta position reste immuable .

aujourd'hui il est question de monter 1 ampli non bridgé, potentiomètre déposé , raccordé sur xlr , tous filtres et compagnie désactivés.
d'écouter  et de faire un compte rendu objectif .

revient quand ce sera fait.


et cerise sur le gateaux peut etre une mesure ....
pour la comparer avec la mesure de ton ampli bridgé raccordé en rca , potar au minimum pour ne pas exploser tes HP .


basta ....

avec REW tu peux générer tous les fichiers que tu souhaite ..mais laisse tomber.... , après 2000 messages l'on aura toujours pas réussi à te faire comprendre comment injecter un signal et mesurer une tension la ou cela peut être utile....on voit bien que tu n'est pas motivé pour ça.

.

[Notepi]

Bernard en quelles termes dois-je dire que l'électronique n'est pas mon domaine de compétence ?

Il y a des choses sur lesquelles je ne vais pas, vous êtes en plein dedans.

Je crois qu'il est plus facile de travailler avec quelqu'un qui connais ses limites, qu'avec quelqu'un qui dit qu'il sait alors que ce n'est pas vrai.
Un potentiomètre à shunter, un strap à mettre, pour moi c'est de l'électricité et j'y vais.

[bernard74]

La chaîne de gain est globale.
Pour un même niveau sonore dans la pièce, je je mets plus de gain sur l'ampli, je mets moins de gain sur le DAC.
Cela me semble tellement évident que je comprends mal qu'il faille le préciser.
Les corrections par convolution sont réglées dans rePhase pour ne pas dépasser -4.0 dB sur max response.

non il n'est pas global ,  la résultante est global , c'est le niveaux sonore dans ta pièce.
mais chaque élément à son propre gain ...dac, preampli, ampli.

en fait tu ne sais pas précisément ce que tu fait ..

le dac ta seule source "dans ce cas" à un volume réglable.

ton pré ampli,  sont les entrées xlr , rca avec leurs Aop et le potentiomètre.  

l'ampli commence après le condo 10uf .(voir schéma) qui lui a 2 étages de gain  fixé par la résistance de 237 ohms  (contre reaction voir le schema)

déjà ton preampli selon l'entrée choisi à 2 gains différents + le potentiomètre....  

selon le fichier injecté  enregistré à -5db ou - 15 db
comment est tu certain de tu ne sature pas le preampli sur les crêtes  .

supprime le preampli  et injecte à l'ampli le volume nécessaire à ton niveau d'écoute. depuis le dac ,.

le preampli supprimé complètement t'apporte un plage de fréquence plus étendue,  et qui ne variera plus selon la position du potentiomètre,  
et aucun risque de saturer l'entrée.

voir augmenter la contre réaction en remplaçant la 237 ohms par une 350 , diminuer le gain de l'ampli qui en a déjà beaucoup trop pour ton utilisation , et améliorer le % de la distorsion...

[Notepi]

La meilleure idée du monde, si elle n'est pas dans les compétences de celui qui doit l'appliquer, n'est pas une bonne idée...

[Melodioman]

supprime le preampli et injecte à l'ampli le volume nécessaire à ton niveau d'écoute. depuis le dac ,

Pas vraiment une bonne idée.

La fonction d'un DAC ,qui est un simple circuit un tantinet idiot, est de convertir.
En sortie ,le DAC délivre des "sons",qui sont convertis en "musique" par la partie preampli souvent en classe A .

[bernard74]

supprime le preampli et injecte à l'ampli le volume nécessaire à ton niveau d'écoute. depuis le dac ,

Pas vraiment une bonne idée.

La fonction d'un DAC ,qui est un simple circuit un tantinet idiot, est de convertir.
En sortie ,le DAC délivre des "sons",qui sont convertis en "musique" par la partie preampli souvent en classe A .

déjà regarde quel dac il a !

et la gueule du preampli sur son ampli A500 .

Son dac et le meilleur maillon de sa chaîne.

cordialement

[banzai]

Les vautours sont de sortie!
C'est facile de trouver un bouc émissaire et de se mettre tous contre lui.
Vos attitudes ne sont pas glorieuses, ressaisissez vous.

MOUETTE : cela fait 20 ans si pas plus que sont répétées les même chose à ce cher pétoin/notepi/tonipe ! Il n'y a point de vautours ni de roquets, juste des gens qui veulent aider et qui comme d'autres ou moi finissent par s'exaspérer de l'attitude du bonhomme, et tu sais très bien mouette que j'ai depuis longtemps mis en lumière ses comportements.

Cessez donc toujours de vouloir voir des attaques personnelles contre les gens et écoutez donc un peu ce qu'on vous dit ! Encore une fois il n'y a rien de mal à ne pas savoir, ce qu'il y a de mal c'est de ne pas vouloir tenir compte des remarques et mettre en avant perpétuellement un pseudo savoir acquit, en fait de simple copies de lectures incomprises que l'on recopie à tout va sur les pages d'internet, voilà la réalité !

Bien cordialement

[magnusson]

Bravo aux intervenants qui y croient encore, pour ma part je le redit et ce n'est pas une méchanceté mais de la lassitude, perso dire un truc à notepi relève d'un parcours du combattant doté d'une abnégation sans faille : je ne l'ai plus avec lui, simplement je corrige les inepties afin que les lecteurs puissent avoir un avis différent, tout simplement.

Tout à fait d'accord.
Là, on est sur un forum.
Mais le gars qui cherche des infos pour investir dans un matériel et lui fait confiance va dépenser de la monnaie (qui représente un temps de sa vie)au risque d'en perdre beaucoup si revente, s'il s'est lourdement trompé.

Il y a les propos vrais ou erronés et la vraie vie où on parle brouzoufs. Cà me parait toujours oublié.

[Notepi]

Sommes nous obligé de connaître l'électronique pour venir sur ce forum ?
J'ai été parfaitement clair dès le début, et je n'y suis pour rien si certains d'entre vous n'en tiennent pas compte.
J'avais deux amplis "en panne". Aujourd'hui les deux remarchent, c'est bien.
J'ai des améliorations à faire, ce ne sera que celles à ma portée.

J'ai regardé le schéma.
Si je supprime purement et simplement le potentiomètre en retirant le connecteur, il restera 2 résistances de 4.7 k entre les trois fils.
De le savoir, j'avais posé la question qui est restée sans réponse, je suis moins inquiet pour le faire, et c'est purement mécanique !!!
J'ai un 3eme ampli pour les tests...
Le son sera t'il vraiment meilleurs ?

[bernard74]

je me repette :" aujourd'hui il est question de monter 1 ampli non bridgé, potentiomètre déposé , raccordé sur xlr , tous filtres et compagnie désactivés.
d'écouter  et de faire un compte rendu objectif .
revient quand ce sera fait."
volume numérique de ton lecteur à 100% tu ajuste ton niveau d'écoute uniquement avec le potar du dac .

donc même ça tu n'est pas capable ?
pourtant ce n'est pas de l'électronique.
a part débrancher une prise sur la carte .....

arrête de polémiquer.  Dominique.

fait l'essai  sur quelques heures  tu auras toute tes réponses .....


et tu as le culot de répéter que tes amplis étaient en panne alors que ce n'était pas le cas ....
tu ne savais tout bonnement pas t'en servir correctement.

de plus tu refuse d'aller ou je veux t'emmener ....

alors que tu postais sur le sujet qui ne t'appartenait pas "optimisation de mon système" pour relancer ton appel à l'aide .....
tu es incroyablement tordu dans ta démarche..

[Notepi]

volume numérique de ton lecteur à 100% tu ajuste ton niveau d'écoute uniquement avec le potar du dac .

Mais je suis déjà comme ça depuis des mois !!!
Ce qui a changé ce sont 2 choses :
- Entrées XLR au lieu de RCA.
- Potentiomètre de l'ampli à fond.
Si j'ai un peu plus de gain, si je dois mettre le DAC un peu moins fort, il n'y a pas un monde d'écart non plus.

Pour les essais, il ne vous est pas venu à l'idée que j'avais du monde à la maison et donc pas le temps de faire les essais que vous demandiez dans l'heure ?
Le potentiomètre totalement débranché sera testé, comme le contact de la RCA ponté.
J'ai pris le temps de repasser avec 2 amplis bridgés, sans prendre le temps de faire de bons tests à l'écoute. Ce sera pour début mai.

J'ai indiqué la nature de "la panne" des A500 une ronflette gênante sur l'entrée RCA.
Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait plus aucun son, c'est une interprétation hasardeuse de votre part.
J'ai passé le 3eme A500 sur l'entrée XLR quand il a commencé à faire comme les deux autres. Plus de soucis.
Et les deux autres sur les entrées XLR fonctionnent bien.

[Notepi]

Il y a des contenus dans les messages qui sont recopiés 1 mn trop tôt.

[bernard74]

je ne te demande pas de le faire dans l'heure Dominique....
simplement de ne pas polémiquer et d'essayer ce que je te dit . tout simplement .
de te questionner sur ce que tu entendras , pas sur le pourquoi du comment .
t'occupe pas de ton RCA sur la platine on s'en fou,  tu ne l'utilise pas de toute façon.....et tu ne n'utilisera plus du tout.

Après il y aura une seconde étape....
très simple et beaucoup plus importante au niveau des performances  de tes amplis.

fait déjà la première  étape....
j'espère aussi que tous les filtres de ton dac sont sur OFF.....

salutation au roi de la pirouette ...
entre polemique,retournement de veste , discours inutiles, tu ferais fureur au gouvernement. ..

[lamouette]

Laissez Bernard et notepi tranquilles à travailler entre eux, c'est tout ce qu'on vous demande.
Ca ce serait une attitude réellement saine!

[bernard74]

ne me laissez pas seul avec Dominique , je vais pas tenir ....SOS.

[lamouette]

sois un homme Bernard !

[bernard74]

mais pourquoi je me suis abonné à ce sujet....
plutôt qu'à charlie hebdo..... ou marie claire....

mon côté saint bernard sans doute au secours des causes perdues...... le tonnelet est presque vide ....

[lamouette]

Tu vas nous la faire à la Saint Bernard ? Il ne manque plus qu'une auréole et on y croit
Moi je vois aussi un Saint père Fouettard

[Notepi]

Que répondre à quelqu'un qui voudrait que ça avance en 24 ou 48 H, alors que ma disponibilité est à 15 jours ?

C'est une chose de faire quelques tests sur le coin d'une table, c'est autre chose de faire des tests à l'écoute sérieux sur la chaîne, avec du monde autour.
Aujourd'hui, j'ai deux A500 bridgés sur mon installation, la discussion a servi à quelque chose.

NB : Ma mesure de la valeur du potentiomètre était fausse, je ne l'avais pas faite potentiomètre débranché... Personne n'y a rien vu !!!

[bernard74]

Aujourd'hui, j'ai deux A500 bridgés sur mon installation, la discussion a servi à quelque chose.
NB : Ma mesure de la valeur du potentiomètre était fausse, je ne l'avais pas faite potentiomètre débranché... Personne n'y a rien vu !!!

Dominique arrête. Il n'y a que toi qui attachait de l'importance à mesurer tes potentiomètres 20k , qui auraient déjà du être enlevés du reste , et c'est la seul chose demandé à leur sujet : les déconnecter.

peux tu expliquer pourquoi tu as mesuré les potentiomètres  20k ?  
quelles conclusions en a tu tiré ?
quelles décisions as tu prises suite à ces conclusions ?

tout ceci , ce sujet , n'a servi à rien puisque tu manques d'une totale érudition et de bon sens dans ta vision des choses , donc ta démarche, que tu ne mènera jamais à bout et dans la discution personne ne ta dit de bridger tes amplis , bien au contraire , encore une façon de déformer la réalité....

Tu en es à un stade où tu reste devant ton mur à te cogner la tête.... retourne toi et avance . Au lieu de faire des pirouettes .

je serais de toi je fermerai ma gueule et éviterai de crier partout que tes amplis sont bridgés, 1000w dans 30m2 sur des HP du siècle dernier  qui n'encaissent que .....allez combien vas y dit le ?  

tu as vu que le mode d'emploi indiquait en gras :
impédance MINIMALE en mode bridgé 8 ohms.
et répété plusieurs fois .

si tu veux jouer au bridge je connais un bon club pour les seniors .....

de plus , même si j'arrive à te faire faire les modifs très simple sur ton ampli pour qu'il puisse ressembler à quelque chose d'autre qu'un ampli de kermesse .
tes HP sont tellement emputés  aux extrémités soit  grosso merdo 100hz 8khz ? tu confirme ?  . que tu ne pourrais même  pas te rendre compte de quoi que ce soit.  
tu m'étonne que le A500 te convienne tel qu'il est  
sacré Dominique .... pour en user et abuser  un peut trop , ta devise ne serai pas  :
 "au royaume des aveugles les sourds sont roi !"
et inversement

[Notepi]

Que répondre à quelqu'un qui voudrait que ça avance en 24 ou 48 H, alors que ma disponibilité est à 15 jours ?
Le test des potentiomètres, le strap des prises RCA seront fait sur le 3eme ampli.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[Jef]

Que répondre à quelqu'un qui voudrait que ça avance en 24 ou 48 H, alors que ma disponibilité est à 15 jours ?
Le test des potentiomètres, le strap des prises RCA seront fait sur le 3eme ampli.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour

Question : pourquoi mettre des liens systématiques en direction de votre site ?

Si vous avez des trucs à dire, des photos à partager, ayez la courtoisie de vous fendre d'une publication complète de tous les éléments sur le forum (un doublon éventuel sur votre site, si vous le souhaitez) mais arrêtez cet espèce d'exclusivité des liens que vous réservez vers votre site pour votre confort.

Permettez moi de préciser que vous intervenez sur le forum Bleu et que la moindre des corrections envers l'administrateur et les lecteurs est de renseigner le sujet ici-même....
Pas de susciter du trafic vers votre site  

C'est exaspérant à la fin....

Bien à vous.

[Notepi]

Je n'avais pas envie de re expliquer une fois de plus que mes ALTEC 420-8B descendent à 35 Hz à -3 dB.
Le lien le fait très bien.
Pour le trafic généré vers mon site, vous vous mettez le doigt dans l'œil jusqu'au coude, un forum ne représente presque rien.
Donc je ne vois pas ou est le problème de mon lien, il répond parfaitement à la question posée.

[lamouette]

fais un effort quand même

[Frédéric06]

Que répondre à quelqu'un qui voudrait que ça avance en 24 ou 48 H, alors que ma disponibilité est à 15 jours ?
Le test des potentiomètres, le strap des prises RCA seront fait sur le 3eme ampli.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour

Question : pourquoi mettre des liens systématiques en direction de votre site ?

Si vous avez des trucs à dire, des photos à partager, ayez la courtoisie de vous fendre d'une publication complète de tous les éléments sur le forum (un doublon éventuel sur votre site, si vous le souhaitez) mais arrêtez cet espèce d'exclusivité des liens que vous réservez vers votre site pour votre confort.

Permettez moi de préciser que vous intervenez sur le forum Bleu et que la moindre des corrections envers l'administrateur et les lecteurs est de renseigner le sujet ici-même....
Pas de susciter du trafic vers votre site  

C'est exaspérant à la fin....  

Bien à vous.

Oui c'est plus qu'exaspérant, c'est je genre de truc qui énerve, y compris ceux qui ne font pas parti de la "meute"

[Notepi]

Si Tony trouve mon lien déplacé, il le supprimera.
Les autres avis n'ont rien à faire ici.

Faut-il accepter de se faire marcher sur les pieds pour avoir un peu d'aide ?
Je ne le crois pas, changez de ton.
Et si vous ne changez pas, vous n'aurez plus rien à discuter puisque je n'alimenterai plus.

[banzai]

[Jef]

Je n'avais pas envie de re expliquer une fois de plus que mes ALTEC 420-8B descendent à 35 Hz à -3 dB.
Le lien le fait très bien.
Pour le trafic généré vers mon site, vous vous mettez le doigt dans l'œil jusqu'au coude, un forum ne représente presque rien.
Donc je ne vois pas ou est le problème de mon lien, il répond parfaitement à la question posée.

Re-bonjour

+1 avec la remarque de Fréderic et l'allusion à la meute

En plus vous prenez ma remarque de haut.... mais vous nous confirmez vous-même que votre lien " re explique(r) une fois de plus que mes ALTEC 420-8B descendent à 35 Hz à -3 dB."

Je me permets donc de pointer la non-pertinence de parler ALTEC 420-8B avec votre lien perso à l'endroit on vous êtes sensé parler de votre BEHRINGER A500 (question posée par Bernard)       

[bernard74]

le problème de Dominique releve de la psychiatrie....
ça ne sert à rien d'essayer quoi que ce soit avec lui .
pourtant sincèrement je voulais l'emmener loin en améliorant la phase c'est a dire a 0° sur toute la bande audio et la bande passante soit 8hz 45Khz à +/- 0dB de ses A500 , et très simplement en 2 étapes pour qu'il comprenne et sans toucher au circuit imprimé , il n'a même pas passé le cap de la première étape qui consistait à déconnecter 2 prises sur les Pcb...ça prends 5 secondes ...... imaginez l'oiseau....
le négativiste dans toute sa splendeur .

[lamouette]

Si Tony trouve mon lien déplacé, il le supprimera.
Les autres avis n'ont rien à faire ici.

Faut-il accepter de se faire marcher sur les pieds pour avoir un peu d'aide ?
Je ne le crois pas, changez de ton.
Et si vous ne changez pas, vous n'aurez plus rien à discuter puisque je n'alimenterai plus.

Non mais quand même, on est en société, il faut savoir écouter les autres un peu.
Que tu n'écoutes pas l'andouille de Banzai je comprends    mais les autres.....

[woodix]

Si Tony trouve mon lien déplacé, il le supprimera.
Les autres avis n'ont rien à faire ici.

Faut-il accepter de se faire marcher sur les pieds pour avoir un peu d'aide ?
Je ne le crois pas, changez de ton.
Et si vous ne changez pas, vous n'aurez plus rien à discuter puisque je n'alimenterai plus.

Non mais quand même, on est en société, il faut savoir écouter les autres un peu.
Que tu n'écoutes pas l'andouille de Banzai je comprends    mais les autres.....

Sur tous les forums consacrés à la haute fidélité que j'ai fréquentés,  il arrive et  arrivait immanquablement des sujets
du style MDI, piles sur les câbles, différences entre drives, bref, tout un tas d'éléments qui n'avaient
aucune importance déterminante sur le son, et en tout cas indémontrables.

Sujets qui débouchent immanquablement sur de la mauvaise foi, des invectives, shitstorm, pseudo science,
mais surtout qui permettent à certains d'exister ponctuellement.

Bref on est plus dans de la psychologie de cas quasi pathologiques, que dans la technique:
en effet, l'attitude qui consiste à répondre systématiquement à chaque post  (pour faire croire qu'on est un expert) est comique.

[Notepi]

il n'a même pas passé le cap de la première étape qui consistait à déconnecter 2 prises sur les Pcb...ça prends 5 secondes

J'ai dis que je le ferai, mais ce ne sera pas sous 24 H.
Vous êtes incapable de comprendre les contraintes familiales, Bernard ?

[bernard74]

ce que je ne comprends pas ce sont tes actions et tes palabres sur des points totalement inutiles , et grotesque , n'ayant aucune pertinence .
et surtout à perdre ton temps à remettre tes 2 amplis bridgés ( ce qui est contre indiqué et contreproductif) alors qu'un seul ampli était déjà en place ...branché sur xlr,  5 secondes seulement était nécessaire pour déconnecter les 2 prises des potentiomètres
Mais quand la bêtise de  l'incompétence  est en marche .....je sature comment tout un chacun .

[lamouette]

Il ne faut pas aider si tu réagis comme ça , si tu n'as pas la patience.
On n'est pas à l'armée ici, il n'y a pas de coup de pieds au cul à donner , juste des coups de main.

[Notepi]

Compte tenu que les prises ont reçues un point de colle par le fabricant, ce sera plus de 5 s par prise.
Il faut y aller au tournevis, sans rien casser à côté.

Le problème n'est pas dans retirer les prises.
Le problème est d'évaluer le résultat à l'écoute comme il faut, c'est sur ce point que je n'ai pas la disponibilité.
Vous êtes à 24 H près ? Je vous ai dit que je le ferai.
Croyez bien que si je peux supprimer un ampli je le ferai.
Mais je veux comparer avec ma meilleure solution actuelle, deux ampli bridgés.
Comme j'ai trois amplis, ce sera possible.

[bernard74]

la patiente n'a rien à voir la dedans.
seulement l'attitude volontairement négative d'un individu qui de part son discourt et son attitude emmène le sujet sur des pistes non souhaitée puisque complètement idiotes.
c'est plutôt une histoire de ne pas pouvoir supporter la connerie ....que de perdre patience.

monsieur avait 3 amplis , 1 fonctionnait seulement sur xlr , 2 autres apparemment mort il voulait remplacer les cartes . (voir son premier message)

finalement il n'en était rien ses amplis fonctionnent très bien , il ne sait pas s'en servir c'est tout :
l'entrée RCA donne du gain c'est écrit dessus en plus , de plus ils les bridge ....impédance minimum enceintes autorisé 8ohms c'est écrit...plusieurs fois sur la doc .....
Quand on est intervenant dans le milieu de l'audio depuis si longtemps, on se doit à minima d'être plus malin que ça.
bridgé ok si ses HP était des 16ohms pourquoi pas ...
mais sur des 8ohms qui doivent bien descendre à 4 ohms à certaines fréquence NON.
brancher sur une RCA qui multiplie le niveau d'entrée sur celle ci par 3 avec le risque de saturer l'etage suivant NON.
de plus j'essaye de voir ce que cet ampli est capable je me fend d'une simulation sur spice et constate que ...(.lire les messages )
il ne refuse pas de faire des essais mais il ne le fait pas , ce qui revient au meme , parle a tord et a travers , repart sur sa config pourrie qu'il utilisait avant.
oui je ne supporte pas la connerie de quelqu'un qui n'a même pas le respect de la personne qui veuille bien lui donner l'aide qu'il a demandé....
ce qui s'appel : cracher dans la soupe.

une tâche dans le milieu audio.

l'Amouette tu vas me faire perdre patience

[Notepi]

Non, je n'ai pas d'attitude négative.
J'avais plusieurs amplis, utilisés sur les entrées RCA, deux ce sont mis à faire des ronflettes gênantes et je les ai arrêtés.
Le 3eme à continué un certain temps, et lorsqu'il a commencé à avoir des signes de ronflette, je l'ai passé en XLR.
Je n'ai pas eu le réflexe d'essayer les deux autres en XLR, c'est un mauvais diagnostic, pas de la mauvaise volonté.

Bernard, vous êtes systématiquement extrêmement désagréable, je ne le supporte pas.
Ce sera silence radio le temps que les choses se calme.
Je préfère me passer d'un éventuel gain, que de vous supporter encore.

[lamouette]

oui Bernard tu es vraiment un gros ronchon pas fréquentable!
il faut que tu lises ce livre de savoir vivre: "Je vais t'apprendre la politesse, p'tit con"
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[Frédéric06]

De temps à autre l'humour et la dérision font le plus grand bien