difference Tube JJ ECC...

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Message  CapVert le Mar 13 Aoû - 18:45

Bonjour,

Je cherche a connaitre les différences entre les tubes JJ.
on a des ECC83, des ECC83S, des ECC803S avec gold ou pas et pareil pour pour les ECC81, ECC82...

Comment les choisir ?

C'est pour mon preampli Diafan il me faut 3 ECC83, 1 ECC82 e une ECC81

comment savoir la diference pour tel ou tel type d'application ?

Merci, Philippe

PS : j'ai des tubes NOS actuellement mais avec des soucis de bruit au bout d'un certain temps donc je voudrais tester du bon NEUF.

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Message  francis ibre le Mar 13 Aoû - 21:14

Bonsoir CapVert,

JJ fabrique plusieurs versions de ECC83, avec des structures différentes, qui leur donne des propriétés différentes et donc des usages différents :

- ECC83S : la première version faite par JJ. Avec une structure dérivée de ECC88, donc grille-cadre qui lui donne une très bonne linéarité et un cut-off très frans (peu d'arrondi en bas des courbes). Peu microphonique, elle est idéale en étage d'entrée de préampli, et même en étage phono si on choisit la version triée à faible bruit (gold).

- ECC83-MG : sortie en 2016 avec une structure "classique" cette version donne parait-il moins de gain, pourtant les caractéristiques annoncées sont exactement celles des ECC83...
Je ne peux pas en dire plus, je n'ai pas essayé ce tube.

- ECC803S : version à plaque longue, très bien adaptée aux étages déphaseur ou driver. Elle travaille très bien sur des signaux forts.


De la même façon, la ECC82S est à grille-cadre, à préférer pour un étage qui traite de petits signaux, alors que la ECC802S est à plaque longue, à préférer en général pour un étage fort signaux.
Mais ça n'interdit pas d'essayer, parce que au cas par cas il arrive qu'on préfère une plaque longue en entrée...

En ECC81 il n'y a qu'une version.

Gold : ces tubes sont triés sur les caractéristiques statiques mais aussi en bruit et microphonie.
Je ne prends plus que ceux-ci, les séries normales sont trop dispersées et imprécises pour moi...

Préampli Diafan : il en existe plusieurs...
Aurais-tu un schéma ?

Francis

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Message  CapVert le Mer 14 Aoû - 9:40

Bonjour Francis,

Voila le schema, si tu peux me conseiller, merci d'avance.

Philippe
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Preampli2012.gif Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(57 Ko) Téléchargé 25 fois

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Message  francis ibre le Mer 14 Aoû - 12:27

Bonjour CapVert,

je connais bien ce schéma de Diafan, qui utilise normalement 2 tubes ECC83 et 3 ECC81, et c'est justement pour cela que je te demandais TON schéma, dans lequel tu as installé une ECC82... où donc est-elle et à quoi sert-elle ???

L'étage phono utilise une correction RIAA passive, de loin la meilleure solution, et sort à relativement basse impédance sur la cathode d'une ECC81, ce qui est très bien.
Perso pour cet étage je mettrais des 5751 GE trois micas, mais comme tu ne veux pas de NOS...
Pourtant on en trouve en boutique (ça évite les pièges d'internet) avec mesures et garanties :
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[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En tubes récents, tu as ceci : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En sortie de l'étage phono, et de l'étage ligne, les triodes ont leurs cathodes portées vers +158 V et +170 V, et les filaments sont polarisés à +160 V, ce qui est très bien.
Perso je polariserais vers +180 V, il suffit pour cela de changer la R de 100 kO par une 120 kO...

Pour cet étage, j'essayerais des Raytheon 6414... mais ce sont des NOS...
Alors en tubes récents, je ne vois guère que la 12AT7 Genalex (reissue).

Maintenant, dans l'étage ligne qui utilise normalement une autre ECC81, c'est là je suppose que tu as mis une ECC82, ce qui me dit que tu as trop de gain.
Il est vrai que ça te permets de passer de 29 dB de gain à 22 dB, ce qui est mieux... mais encore trop...
Et en plus cet étage ligne inverse la phase !!!
L'idéal serait de te passer de cet étage, en n'utilisant que le cathode-follower de ECC81, mais il se pose alors le problème de la polarisation de sa grille...

Bref, tu ne peux guère aller plus loin dans l'optimisation, à moins de modifier sérieusement cet étage ligne.
Alors restons sur un tube de la famille ECC82 : tu apprécies les JJ, alors va pour une ECC82S-Gold
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Mais il est certain qu'une 5814 RCA sera très musicale :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Francis


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Message  CapVert le Mer 14 Aoû - 16:44

Bonjour Francis,

Oui j'avais confondu c'est bien 2 ecc83 et une ecc81 pour la partie phono.
Oui aussi pour la partie ligne j'ai mis sur les conseil de diafan une ECC82 pour baisser le gain.

Le NOS c'est bien mais le budget actuel ne le permet pas en ce moment.
Sur tes conseil j'y reviendrais surement quand j'aurais retrouver du boulot.
la 12AT7 Genalex est cher a difference est grande avec la ECC81 Gold JJ ?

dans un premier temps je voudrais tester des tubes de bonne qualité sans défauts, je vais suivre ton conseil et prendre les refs que tu m'as prescris.

Merci bien, Philippe

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