2N3055

[Gelan]

Bonjour,
je me bricole un ampli JLH 1969 à partir d'un kit chinois.
Ma question : Entre un 2N3055G et un 2N3055AG, lequel est le plus adapté ?

[fyl]

Caractéristiques quasiment identiques, la seule différence significative est la robustesse supérieure des versions A, avec une SOA plus étendue (par exemple en CC 700 mA @ 60 V pour le 3055, 2 A @ 60 V pour le 3055A).

Vous pouvez utiliser l'un ou l'autre sur un JLH avec les mêmes performances ou privilégier le 3055A histoire d'avoir une marge de sécurité encore plus grande (pas vraiment nécessaire, mais bon, surdimensionner ne fait pas de mal).

Et, surtout, n'utilisez que des transistors provenant de sources sûres : quelque chose comme 90 % des trucs vendus sur eBay, Aliexpress et autres sont des contrefaçons aux performances pour le moins aléatoires.

[Grand_Floyd]

Bonjour,

Voici ce que dit Radiospares :

Normes
Les références fabricant avec un préfixe NSV sont conformes à la norme AEC-Q101 pour automobile.
On Semiconductor 2N3055G est un transistor de puissance bipolaire PNP 15 A, 60 V. Il est conçu pour les applications d'amplificateur haute puissance et d'amplificateur de commutation.
Les 2N3055G (NPN) et MJ2955 (PNP) sont des transistors de puissance complémentaires. Ils sont fournis dans un boîtier métallique TO-204AA.

Normes
Les références fabricant avec un préfixe NSV sont conformes à la norme AEC-Q101 pour automobile.
Transistor bipolaire on Semiconductor 2N3055AG 15A, NPN 60 V. Il provient de la série Powerbase de transistors. Le 2N3055AG est conçu pour l'audio haute puissance, le moteur pas à pas et d'autres applications linéaires. Il peut également être utilisé dans les circuits de commutation de puissance, tels que les drivers de relais, les drivers de solénoïde, les convertisseurs c.c.-c.c. ou les inverseurs.
Le 2N3055AG est fourni dans un boîtier TO-204 à 2 broches pour le montage traversant.

• Zone de fonctionnement haute sécurité
• Gain de courant élevé
• Faible tension de saturation

[fyl]

PowerBase = process augmentant la robustesse, ce qu'on voit très bien dans les spécifications tension/courant supérieures de la version A. Les autres spécifications sont quasi-identiques.

SOA du 2N3055

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SOA du 2N3055A

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Graphiques tirés des datasheets Onsemi.

[Gelan]

Merci pour ces réponses rapides et claires.

[banzai]

Bonjour,

Si jamais quelqu'un se positionne sur une source pour des paires triées et qu'il y a besoin de faire un achat groupé pour cause de nombre suffisant à la commande, je m'incris sur les rangs; je recherche sans urgence aucune 2 paires triées (même 4 aller, soyons fous).

Bien cordialement

[Gelan]

Les écarts de prix pour ce transistor chez des revendeurs ayant pignon sur rue sont assez importants. Comment comprendre et choisir ?

Voir : E44
Voir : RS

[Jesse]

Bonjour.

C'est vrai qu'ils ont de la "gueule" ces transistors

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je vais bientôt montrer dans "quoi" c'est monté...

Cordialement.

Jesse.

[fyl]

Les écarts de prix pour ce transistor chez des revendeurs ayant pignon sur rue sont assez importants. Comment comprendre et choisir ?

C'est un comme pour une voiture, même référence mais performances, finitions et équipements différents selon la terminaison du nom de modèle.  

Chez E44, 2N3055E : ancienne version, sans doute de la fin de stock d'un fondeur non identifié, non conforme aux normes ROHS actuelles (sans importance pour un amateur mais disqualifie la pièce en commercial, sauf dispense), performances OK, robustesse de base, même si c'est le même genre que l'original utilisé par JLH, nous ne sommes plus en 1969 et mieux vaut du plus récent.

Chez RS, 2N3055G : moins ancienne version Motorola (Onsemi aujourd'hui), conforme ROHS, performances OK, robustesse de base, OK pour un JLH ; 2N3055AG, dernière version Onsemi, conforme ROHS, process avancé, meilleures performances, robustesse étendue, OK pour un JLH. Voir ma contrib avec les courbes de SOA ci-dessus.

Prenez les en version récente provenant de Onsemi ou autres "gros" fabricants chez un gros distributeur ou une boutique sûre.

[fyl]

Je vais bientôt montrer dans "quoi" c'est monté...

Montage par l'arrière pour le moins original. Je voudrais bien voir le calcul thermique avec quelque chose comme 90 % de la semelle à l'air...

[Jesse]

Salut Fyl,

sois patient et attends de voir l'ampli en entier et par "qui" il a été conçu:
je doute fort qu'ils ne savaient pas ce qu'ils faisaient...

Je pense que je vais le recevoir d'ici vendredi ou samedi au plus tard.

Tout comme pour les enceintes LUXMAN LX-55, il s'agit d'un modèle presque inconnu même sur le net    

Cordialement.

Jesse.

[lamouette]

Les écarts de prix pour ce transistor chez des revendeurs ayant pignon sur rue sont assez importants. Comment comprendre et choisir ?

Voir : E44
Voir : RS

Ne commandez pas chez E44, des voleurs, ils encaissent mais n'envoient pas la marchandise, je ne suis pas le seul à le dire.

[Jesse]

Moi je préfère commander chez ALIEXPRESS (puisque TOUT vient de Chine de toute façons):

non seulement ils envoient la marchandise mais remboursent même en plus dès fois quand c'est pas arrivé en temps voulu

(expériences vécues   )

Cordialement.

Jesse.

[lamouette]

oui quand on aime jouer à la loterie Tout vient de Chine , de Corée, de Taiwan , de Malaisie de Hong Kong de pays d'Europe , Etats unis...  mais en Chine il y a les fabricants officiels et les trafiquants.
Il y a de tout vraiment de tout, beaucoup de fake , c'est du vécu et même parfois du fake de qualité , oui c'est possible

[Gelan]

Les transistors 2N2907 et 2N1711 sont plus dur à trouver en étant sur de leur origine.
Question :
Est il peu probable que sur ce kit chinois les transistors en question soit des faux ?
Peut on les remplacer par des références plus modernes et faciles à trouver chez RS par exemple, sans avoir à faire de modification ?

[fyl]

Moi je préfère commander chez ALIEXPRESS (puisque TOUT vient de Chine de toute façons)

Acheter des composants sur AliExpress c'est un peu comme jouer à la roulette russe avec un automatique, on est certain de perdre.

[Jesse]

C'est toi qui vois.

A ton avis: d'où proviennent TOUS les composants que te revendent tes fournisseurs "officiels"

TOUT est question de profits de nos jours, il n'y a qu'a voir comment le monde tourne...

Le pognon on en a de moins en moins mais il va bien "quelque part"  

"Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme" ne dit-on pas

[fyl]

Les transistors 2N2907 et 2N1711 sont plus dur à trouver en étant sur de leur origine.

Toujours fabriqués entre autres par CDIL (Inde), un excellent fondeur spécialisé en semi-conducteurs anciens.

Dispos par exemple chez Farnell en Multicomp, une de leurs marques distributeur, ou, beaucoup moins chers, chez Reichelt en CDIL.

Est il peu probable que sur ce kit chinois les transistors en question soit des faux ?

Très probable, bien au contraire. En dehors de quelques rares vendeurs, les contrefaçons sont la norme, que ce soit pour des composants actifs ou passifs.

Peut on les remplacer par des références plus modernes et faciles à trouver chez RS par exemple, sans avoir à faire de modification ?

Bien sûr, mais les modernes seront en boîtier plastique TO-92, qui n'ont ni le charme, ni les capacités de dissipation du TO-39 ou du TO-18 en métal. Je resterais sur les originaux.

[lamouette]

déjà répondu Jesse, ça ne vient pas que de Chine , chez Digikey avec la facture on a l'origine de chaque composant. Là tu t'auto-persuades et tu ne veux pas savoir la vérité.
Tu veux d'autres pays?En + de Chine , de Corée, de Taiwan , de Malaisie de Hong Kong de pays d'Europe , USA on peut rajouter Hongrie, Costa rica , Mexique, Japon, Inde....il y en a d'autres.

[fyl]

A ton avis: d'où proviennent TOUS les composants que te revendent tes fournisseurs "officiels"

Du monde entier, mais je suis certain de leur authenticité et de leur qualité.

[Jesse]

Prouves-le

(comment...)

Tu crois encore aux étiquettes toi

[lamouette]

tu crois à Aliexpress toi?

[lamouette]

Alors Nichicon a une usine au Japon mais ne vendrait pas ses condensateurs parce que selon Jesse tout vient de Chine. Ils les fabriquent et les jettent ou ne font rien et payent les employés gratuitement
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Pareil en ce qui concerne Vishay avec ses usines en corée du Sud , en Inde , il y en a aussi en Chine.
Bourns au Mexique etc etc
Comment expliques tu ça Jesse?

[fyl]

Tu crois encore aux étiquettes toi

Non, mais quand Mouser ou Digikey me livrent des Toshiba TTA004BQ et TTC004BQ fabriqués en Chine, je suis certain qu'il s'agit bien de TTA004BQ et TTC004BQ et non d'autres transistors remarqués dans la cuisine de chez Wang Wei. Et, après nouveau tri (zéro rejet jusqu'ici), je suis certain qu'ils seront impecs en fonctionnement.

(HS : le TTA peut remplacer une flopée de BJT impossibles à trouver aujourd'hui et autrefois très utilisés sur des amplis japonais, européens ou étasuniens, comme les 2SA327, 2SA684, 2SA720, 2SA773, 2SA777, 2SA844, 2SA850, 2SA912, 2SA1220, 2SB527... Le TTC remplace les SC1124, 2SC1212, 2SC1318, 2SC1384, 2SC1904, 2SC2071, 2SD357... Et ils coûtent moins de 30 centimes le bout, ce qui ne gâche rien et doit bien faire suer les contrefacteurs qui ne peuvent pas s'aligner.)

[Grand_Floyd]

Si des chinois fabriquent pour de grandes marques, ils font attention, mais si des composants ne répondent pas aux normes et ne sont acceptés par les grandes marques, ils se retrouvent sur un marché parallèle chez Ali. J'ai eu un cas ou j'ai acheté des convertisseurs AD1862  chez des chinois d'Ebay. Sur 2 il y en avait un de déffectueux. Le chinois n'a pas fait de difficulté à me rembourser tout en les gardant. J'en ai donc commandé 2 autres chez un autre chinois. Ils n'ont pas tenu plus de 2h. Le chinois voulait que je les renvoi mais  compte tenu du prix de l'expédition, je n'étais pas d'accord et on a convenu que je les détruirai et lui montrerai une photo des dégâts. Il m'a remboursé aussi. Ils savent bien qu'ils vendent de la m**de et font le nécessaire pour ne pas avoir d'évaluation négative. J'ai fini par en acheter che Digikey, distributeur officiel d'Analog Device mais il fallait en prendre 14. Ce que j'ai fait. Je les ai tous testé pendant 12h chacun et ils étaient tous bons. J'en ai à revendre testés et validés si vous êtes intéressés pour dépanner un DAC  Counterpoint DA-10 par exemple. Ces composants sont plus linéaires que les AD1865 mais sont mono et il en faut 2.

[fyl]

Alors Nichicon a une usine au Japon mais ne vendrait pas ses condensateurs parce que selon Jesse tout vient de Chine. Ils les fabriquent et les jettent ou ne font rien et payent les employés gratuitement

Outre Japon - la majeure partie de la production - et Chine, les Nichicon ont aussi des usines en Italie (films) et Malaisie (elcos et autres).

Pareil en ce qui concerne Vishay avec ses usines en corée du Sud , en Inde , il y en a aussi en Chine.

Et en France avec Vishay Sfernice et autres ! Plus Mexique, Israël et une dizaine d'autres pays. Et aux États-Unis pour Vishay Dale et autres.

Bourns au Mexique etc etc

Et plein d'autres : Costa-Rica, Hongrie et même Tunisie pour les selfs.

[lamouette]

Par contre sur Aliexpress il y a quand même des vendeurs sérieux , ils achètent des composants légaux partout mais en grande quantité non fake et ça explique le prix moins élevé.

[fyl]

Par contre sur Aliexpress il y a quand même des vendeurs sérieux

Oui, comme sur eBay et autres places de marché, mais c'est une infime minorité.

[Jesse]

C'est bien pour cela qu'il existe des avis utilisateurs et surtout (sur ALIEXPRESS par exemple):

- date d'entrée du fournisseur chez eux
- nombre d'abonnés
- % d'avis positifs

ça "parle" un peu avant d'acheter, non  

Et SURTOUT l'avis d'un "expert en test de matos" ->

pseudo: J***S
commentaire(s): "TOP !"
note: ★★★★★

Là vous pouvez y aller, "c'est ça ksé bon"

Jesse

[lamouette]

tu crois aux avis toi?

[Jesse]

Oui (quand il s'agit des miens basés sur mes "propres" constats )

[lamouette]

je suis du même avis que moi

[paskwalito]

C'est bien pour cela qu'il existe des avis utilisateurs et surtout (sur ALIEXPRESS par exemple):

- date d'entrée du fournisseur chez eux
- nombre d'abonnés
- % d'avis positifs

ça "parle" un peu avant d'acheter, non  

Et SURTOUT l'avis d'un "expert en test de matos" ->

pseudo: J***S
commentaire(s): "TOP !"
note: ★★★★★

Là vous pouvez y aller, "c'est ça ksé bon"

Jesse

les avis positifs ça s'achète à Madagascar ou Mumbai pour quelques roupies
et on se retrouve avec des ECC35 Mullard des années 60 (des vraies British Made c'est marqué dessus ) à 24€ qui sont des 6H9C Reflektor à 4€ mais que des acheteurs ont trouvé au top et que ça mérite 5 étoiles et tout et tout
tout n'est pas comme ça sur Ali mais c'est une sacrée loterie quand même

[fyl]

tout n'est pas comme ça sur Ali mais c'est une sacrée loterie quand même

Acheter autre chose que des tubes chinois neufs chez un revendeur sérieux est le maximum à faire sur AliExpress si on ne veut pas récupérer daubes et contrefaçons. Et encore, on trouve souvent les mêmes moins chers chez des spécialistes européens.

[banzai]

Clairement du 3055 chinois on en trouve des pelles, j'ai pas besoin d'indiquer dans un post traitant du sujet que je suis prêt à m'inscrire dans un commande de qualité si c'est pour se fournir chez n'importe qui et recevoir n'importe quoi.

Curieux cette convergences des avis quand on lit les posts, que ce soit d'un sens ou de l'autre... Heureusement qu'une partie de cette convergence est intéressante.

[paskwalito]

tout n'est pas comme ça sur Ali mais c'est une sacrée loterie quand même

Acheter autre chose que des tubes chinois neufs chez un revendeur sérieux est le maximum à faire sur AliExpress si on ne veut pas récupérer daubes et contrefaçons. Et encore, on trouve souvent les mêmes moins chers chez des spécialistes européens.

on est bien d'accord Fyl
aller acheter des KT66 Shuguang sur Ali alors qu'on les trouves triées et garanties chez BTB ou TAD au même prix voire moins cher je comprends pas trop
alors des tubes pas chinois je comprends encore moins
il existe quand même suffisamment de boutiques serieuses dans le coin pour l'achat de nos composants (même si certains viennent de Chine et sont qualitatifs )

[Jesse]

Bonsoir fyl

Dans tous les cas mes transistors à moi sont d'origine et d'époque et toujours fonctionnels

Voici un des PCB d'amplification ->

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En fait ils sont pris en sandwich par deux dissipateurs comme ça pas de jaloux

On remarquera le "montage mal fait à la main" comme dans toutes "les merdes de l'époque" (Ha ! Ha ! Ha !)

Je rigole, bien entendu

Tiens, je peux même te faire voir une sorte "d'AOP d'époque" ->

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Oui, ça prenait plus de place mais au moins on savait ce qu'il y avait dedans

Allez, une petite vue globale du dessus pour le fun (ou pour copier   ) ->

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Puis du dessous ->

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Mais quel travail de "sagouin"

MDR

Au fait, le fabricant c'est ->

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Faut pas leur en vouloir car à l'époque ils débutaient  

La preuve: ils ont même oublié d'inscrire le modèle de l'appareil et tout le "bazar" habituel  

Faut dire en même temps que c'est pas ce que fait sa musicalité  

Mais je ne vous dirait pas encore de quel ampli il s'agit car il est "hyper connu"  

A bientôt alors...

Jesse

[Jesse]

Au lieu d'écrire pour ne rien dire, lis et tu verras que la réponse a déjà été apportée:

moi je donne juste de l'inspiration en plus pour une future réalisation.

Bisous

[boris]

2n3055 ?

c'est un transistor bas gamme mais bon, au lycée, on se faisait des alims régulées 1 A 24 V avec, transistor à 4 balles (F) à l'époque (77)  

Bon après j'en ai de chez ST dans un K209 (25 W), Christian connaît cet ampli et bien sûr Jean !  

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C'est le micro du téléphone qui déraille à 120 db !! pas les transistors !!

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[Gelan]

Toujours à propos de ce futur JLH. Comme vous le savez il y a en sortie un condensateur 2200 µf sur le circuit chinois qui à la lecture des forums devrait être plutôt de 4700 µf, ma question :
Avez vous un avis sur la marque qui conviendrai le mieux et faut il lui adjoindre en parallèle un autre condensateur type polyester ou autre ?