Quel préampli pour blocs mono ?

[nyktoo]

Salut tout le monde !!!

Je vais acquérir deux blocs mono Mingda MC3008a. Des anciens modèles car il n'y a pas de potard de volume comme sur les nouveaux.

C'est pour remplacer un Cayin A50T. Je dois donc choper un préampli tube de préférence. Auriez vous quelques conseilles pour cette achat. J'ai un budget de 1000E en occasion ou neuf... Merci d'avance pour vos réponses !!!
.

[bernard74]

bonjour,

donc avant tu n'avais pas besoins de préampli ?

Aujourd'hui il semblerait que tes besoins se cantonnent uniquement au niveau du réglage du volume entre  source et ampli ? Quel est cette source ?

crdt

[nyktoo]

si je comprends bien , J'ai trois sources: une platine vinyle, un dac (ordinateur) et une platine cd.

[tboll]

Bonjour "Voisin" de la Haute Savoie.

Est-ce que tu as besoin de gain ou c'est juste un appareil pour sélectionner les sources ?

Dans le deuxième cas, je te suggère d'essayer un préamplificateur passif à transformateurs.

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C'est relativement peu connu en France mais c'est redoutable de transparence.

C'est même assez abordable par rapport par exemple à un préamplificateur à tubes.

Thierry

[Jef]

Bonjour

La solution de Thierry est qualitative mais a un petit coût et de plus c'est plutôt un exercice à faire en diy

Perso, je creuserais la différence entre le modèle ancien et le récent....
Si c'est juste l'histoire du potentiomètre, c'est jouable de le faire soi même

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Bien sûr ça ne solutionne pas la fonction sélecteur, mais des boitiers passifs pour faire sélecteur ça se trouve partout

[nyktoo]

Je ne sais pas trop mais je pense qu'il faut du gain car il n'y a aucun réglage sur les blocs de puissance. voici une photo.

[Jef]

Pour rappel le Cayin c'est ce modèle
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[nyktoo]

oui, c'est ce modèle. Je n'arrive pas à envoyer de photo....

[bernard74]

du gain si tu n'en avais pas besoins
avant avec ta platine vinyle
tu n'en a pas plus besoins aujourd'hui
quand au dac ou lecteur cd c'est certain qu'ils n'en on pas besoins de ce gain supplémentaire néfaste qu'apportera un prèampli.
il te faudrait aussi à minima une balance!
un boîtier passif avec un sélecteur, le réglage volume, la balance devrait très bien le faire.
mettre un prèampli pour avoir le potard volume à 10 ou 20% je trouve cela inutile et pas qualitatif.

[nyktoo]

ok, tu aurais deux trois machines à me conseiller ?

[Jef]

Pour poster des images
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[nyktoo]

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[nyktoo]

Merci pour le lien donc voici la photo des deux blocs mono.

[tron_ic]

Bonsoir à tous, bonsoir nyktoo,

ok, tu aurais deux trois machines à me conseiller ?

Il y à par exemple celle-ci qui est basique et en passif. Il y en as ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mais tu les trouves également chez nos amis asiatique à moindre coût. Il en existe 2 modèles celle avec un potentiomètre type RK27 (ALPS blue) ou celle avec un sélecteur et des résistances SMD. Prends 50K Log.

Salutations. Tony

[antoine78]

Bonjour Nyktoo,

Franchement, pour un budget de 1000 €, à ta place je verrais avec PM-300B qui vend pour pas grand chose un préampli plutôt top:

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C'est un Audio Research, donc tout sauf de la daube . Pas de balance par contre sur ce modèle.
Après, chacun voit midi à sa porte, mais perso jamais je ne m'avancerai à dire qu'un préampli c'est inutile et non-qualitatif.

Juste une question, ta platine vinyle est-elle bien du genre "préampli phono intégré", auquel cas effectivement on peut la brancher directement sur une entrée ligne ou auxiliaire (préampli ou ampli intégré) ?

@+

[bernard74]

en effet ne pas toucher ces bloc mono pas de place pour mettre des potentiomètres, essaye de trouver avec une balance
c'est quand même indispensable pour ajuster droite gauche .
si tu bricole : un boîtier 2 petits potards à résistance cms commutées ,1 selecteur 3 ou 4 voies 2 cinch d'entrée 6 ou 8 de sortie
quelques bouts de fils en 0.5 argentés gainés PTFE bien torsader les paires
et ça roule.
cherche sur le net si motivé tu vas trouver.

[tboll]

Bonsoir,

Visiblement, tu n'as pas besoin de gains mais dans le pire des cas, les transformateurs que j'utilise peuvent être câblés pour avoir 6 dB de gain (voir le schéma).

Pour mieux comprendre, si nécessaire, les deux transformateurs assurent le fonction de deux potentiomètres (un pour chaque canal).

De ce que j'ai compris, un transformateur à enroulements multiples n'aurait pas les inconvénients d'un potentiomètres classique (genre piste de carbone) ou même à résistances.

Depuis que j'utilise cet appareil, je réécoute tous mes CD. Il gomme tous les défauts que l'on pourrait reprocher aux CD par rapport aux vinyles.
Il enterre et de loin mon préampli Berman.

Cela dit, il faut aimer jouer avec un fer à souder (plus de 50 soudures à faire) sauf si on achète tout fait.

A moins de 500 euros, je ne vois pas mieux, ni plus simple.

Thierry

[nyktoo]

Ma platine vinyle a besoin d'un pré ampli pour fonctionner, sinon pas de son ou très faible...

[tboll]

D'accord. Est-ce qu'il ne te manque pas un préamplificateur phono ?

[bernard74]

ah ben voilà pour la platine
pourtant je t'avais posé la question !
si tu veux continuer et "evoluer" avec des platines vinyles
prends un prèampli un peut haut de gamme
d'occasion 3 entrées minimum mais pas à tubes !
avec une balance c'est primordial.
et un entrée Phono ça cest impératif commutable mm ou mc.
en neuf il a en a a tous les prix
mais à tube à moins de 1000€ se sera une très vielle occasion et certainement à retuber + révision générale, avec des potards qui craquent et bruité.

[Jef]

Ma platine vinyle a besoin d'un pré ampli pour fonctionner, sinon pas de son ou très faible...

Bonjour

Ben avec le Cayin tu faisais comment pour lire tes vinyles ??

Sinon voici "une idée" à moins de 1000 euros
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[nyktoo]

Re, tous le monde!!!
Pour lire ma platine je passe déjà par un pré ampli tube box s2. J'ai trouvé des pré ampli à tube sur le bon coin... Mais je ne sais pas trop ce que
ça vaut !!

[Jef]

Bonjour

Si tu as trouvé des choses, autant les partager si tu souhaites un avis
Ton pre phono est un modèle Pro-Ject à tube

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D'expérience je dirais qu'il faut faire attention sur les aprioris concernant les appareils à tubes.

D'une part lorsque c'est conçu de façon optimale, ça a des grandes qualités et un prix
Par contre les appareils qui caricaturent un "son tube" sont légions....

[g2fl]

Bonjour,

Un préamplificateur sans doute directement inspiré d'un modèle Dynaco. C'est la version la plus simple : deux étages à  triode d'ECC83 avec une contre-reaction sélective. Sans souci de principe.

Les "grands" comme AR ou Mac Intosh ajoutait une triode supplémentaire en cathode follower pour soulager la seconde triode de la charge du réseau de contre-reaction.

De très rares audiophiles ont poussé le bouchon un peu plus loin, 4 triodes chez D.Nardi in Sound Practices, 6 triodes aux années 50 étant un sommet.
Mais 2 triodes avec un correcteur bien ajusté est déjà excellent, compter 0,05% d'H2 à 1 V avant contre-reaction.

Une réalisation moderne sera sûrement à transistors,  à ampli op en fait. Les chiffres peuvent être meilleurs sans pour autant creuser l'écart.
Et, à titre perso, le petit préampli à tubes est bien assorti au vinyle.

Seul hic : tout cela valable avec une cellule MM qui délivre qques mV. Si cellule MC, avec 0,1 mV, un complément est nécessaire et transfo spécialisé est la bonne voie.

Cordialement.

[Jef]

Bonjour Gérard

Je pense que ma réponse précédente avec la mise en avant (photo) de l'équipement de prépre de nyktoo a occulté la vraie question posée !!
A savoir le choix d'un préampli central sur lequel raccordé le Pro-ject et 2 entrées lignes à destination des blocs mono cités sur le premier post

Bien à vous
Jef

[g2fl]

Effectivement. Mais, puisque ce préampli a le mérite d'exister, (?), y aurait-il une boîte complémentaire simple?

[Selkie_boy]

Re, tous le monde!!!
Pour lire ma platine je passe déjà par un pré ampli tube box s2. J'ai trouvé des pré ampli à tube sur le bon coin... Mais je ne sais pas trop ce que  
ça vaut !!

Le compagnon du tube box S2 est le Pre Box S2 toujours chez Project (voir photo).

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Mais n’importe quel préampli ligne de la gamme Box de chez Project s’ adaptera esthétiquement et techniquement si tu souhaites quelque chose de plus haut de gamme ou/et avec entrées digitales et DAC intégré en plus des entrées analogiques:
De quoi s’ adapter à toutes les configurations et tous les goûts (tubes/transistor). Par exemple:

-Le Pré Box DS2 Analog, plus évolué que le S2
-Le Pré Box RS, preampli à tube symétrique
-Le Pré Box RS Digital, toujours a tubes, meme chose que le RS avec en plus entrées digitales et DAC
- Le Pré Box RS2 Digital, version évoluée du RS Digital.

Voir ici les info sur les preamplis de la gamme Box
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Jean-Noel

[g2fl]

Voilà un bel assemblage en devenir.

[g2fl]

Bonjour,
Pris en faute, je sui suis retourné lire toutes les interventions. Et c'est le schéma général et le lien vers les produits de Project tels que passés par Selkie_Boy qui donnent la bonne réponse. Ensuite, que chaque box soit de Project ou d'un autre industriel est de moindre importance. Et c'est vrai aussi pour les produits Diy.
Il ne reste plus qu'à faire une ingénierie élémentaire. Et ce sera le truc qui empilera des machins pour faire des choses.

[nyktoo]

Pour les préamps j'ai trouvé: un CARY SLP-70, fonctionne avec des tubes et à une balance
un AMC cvt 1030 tubes, pas de balance
un audio research LS1 tubes et balance de même
Le cary à de bonnes critiques... mais j'ai l'impression que c'est plutôt vieux...
Audio research me semble bien aussi.
Avec mon installation j'ai un son plutôt bien dynamique (tout est relatif, ce n'est pas une instal de malade non plus)... J'aime l'attaque dans le son. Pas le son rond typé Mcintosh. Vous en pensez quoi de ces préamps ?

[Phil34]

Bonjour à tous

Pour moi, le meilleur préampli c'est ça :

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l'alimentation est séparée dans un boitier dédié.

C'est le mien !!!
Il suffit d'y monter un sélecteur de sources :
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Vois avec Tony :
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[nyktoo]

Un avis sur le audio research ls1 ?

[Jef]

Un avis sur le audio research ls1 ?

Pas écouter, visiblement c'est un bien bel appareil mais....

Specifications
Frequency response: 5Hz to 50kHz

Total harmonic distortion: 0.1%

Gain: 21dB (line)

Signal to noise ratio: 98dB (line)

Output: 2V (Pre out)

Valve complement: 1 x ECC88

Dimensions: 480 x 134 x 260mm

Weight: 5.5kg

Year: 1989

le gain affiché est inutile avec tes sources, tu vas donc jouer sur une petite fraction du réglage de volume pour être au taquet...
La plupart des sources modernes sortent déjà autour de 2V, la même chose que ce qui est indiqué en "output" du LS1, donc entrée 2V --> sortie 2V  
C'est pas rationnel et la philosophie du message de Phil c'est de viser un gain unitaire ou quasi unitaire...