Quel HP coaxial aujourd'hui ?
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Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Bonjour à tous,
Cette nouvelle filière à pour objectif d'échanger autour des HP coaxiaux d'aujourd'hui.
Comme vous le savez ces derniers offrent certaines particularités qui pourront à l'aide d'une mise en œuvre correcte et d'un filtrage spécifique offrir d'excellentes performances sonore.
Il existe à l'heure actuelle un grand nombre de constructeurs qui proposent différentes références comme par exemple chez Beyma où l'on pourra trouver dans leurs catalogue le Beyma 8XC20 qui me semble intéressant...
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Chez ce même constructeur on pousse jusqu'au 12" avec le Beyma 12XC30 et même un 15" avec le Beyma 15xa38nD
Je vous partagerais bientôt dans la rubrique DIY un projet complet et abouti mettant un œuvre un coaxial de 6" dans un volume réduit 17ltr il me semble. Ce dernier pourra si besoin être associé à un Subwoofer du commerce ou en DIY pour étoffer son registre grave en dessous de 70Hz.
En attendant n'hésitez pas à partager votre expérience, vos avis et/ou propositions ..
Salutations. Tony
Cette nouvelle filière à pour objectif d'échanger autour des HP coaxiaux d'aujourd'hui.
Comme vous le savez ces derniers offrent certaines particularités qui pourront à l'aide d'une mise en œuvre correcte et d'un filtrage spécifique offrir d'excellentes performances sonore.
Il existe à l'heure actuelle un grand nombre de constructeurs qui proposent différentes références comme par exemple chez Beyma où l'on pourra trouver dans leurs catalogue le Beyma 8XC20 qui me semble intéressant...
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Chez ce même constructeur on pousse jusqu'au 12" avec le Beyma 12XC30 et même un 15" avec le Beyma 15xa38nD
Je vous partagerais bientôt dans la rubrique DIY un projet complet et abouti mettant un œuvre un coaxial de 6" dans un volume réduit 17ltr il me semble. Ce dernier pourra si besoin être associé à un Subwoofer du commerce ou en DIY pour étoffer son registre grave en dessous de 70Hz.
En attendant n'hésitez pas à partager votre expérience, vos avis et/ou propositions ..
Salutations. Tony
_________________
Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Bonjour à tous,
Voici un petit HP coaxial made in France intéressant. Le PHL Audio 2490
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Pour info un kit malheureusement pas disponible (mais on peux voir les plans) est proposé par TLHP Kit enceinte médium/aigu TLHP X20-2490 avec HP, ébénisterie et filtre passif
Une autre référence vraiment rès intéressante disponible et à un coût modéré est le SB Acoustics SB16PFCR25-4 COAX 6"
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Salutations. Tony
Voici un petit HP coaxial made in France intéressant. Le PHL Audio 2490
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Pour info un kit malheureusement pas disponible (mais on peux voir les plans) est proposé par TLHP Kit enceinte médium/aigu TLHP X20-2490 avec HP, ébénisterie et filtre passif
Une autre référence vraiment rès intéressante disponible et à un coût modéré est le SB Acoustics SB16PFCR25-4 COAX 6"
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Salutations. Tony
Dernière édition par tron_ic le Lun 7 Aoû 2023 - 12:38, édité 2 fois
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Le Blog audio de Tony
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Mon expérience en coaxial, c'est un Tannoy K3838, c'est excellent mais on ne trouve plus ce genre de HPs neufs, il faut se tourner vers l'occasion. c'est vendu avec le filtre, il suffit de faire une enceinte selon la notice. Il existe aussi des filtres en principe améliorés avec des composants plus hdg.tron_ic a écrit:En attendant n'hésitez pas à partager votre expérience, vos avis et/ou propositions ..
Si on désire il faut rechercher sur le web, il y a d'autres modèles aussi- 3828, .....
zano65- Membre Bleu
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Frédéric06- Membre Bleu
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Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Bonjour,
L'inconvénient principal des coaxiaux est la modulation de la réponse amplitude /fréquences de l'aigu par le déplacement de la membrane de grave-médium.
A utiliser en médium-aigu dans une 3 voies donc.
L'inconvénient principal des coaxiaux est la modulation de la réponse amplitude /fréquences de l'aigu par le déplacement de la membrane de grave-médium.
A utiliser en médium-aigu dans une 3 voies donc.

Cyrille-Audio- Membre Bleu
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Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 501
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
voici un petit HP coaxial de 14cm (suspension externe) que j'aime beaucoup , c'est celui qui équipait la petite deux voies BDG Kef IQ30 , une version un peu améliorée de la plus ancienne IQ3
que j'ai possédé aussi ....
Je préfère à l'écoute cet ancien coax au nouveau
Qu'il a remplacé comme celui qui équipe les Kef Ls50...
Je dirais qu'il est beaucoup plus vivant et dynamique...
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enregistrement du jour (d'Hanne Boel , Outtakes ), le même extrait déjà utilisé sur le fil des LB :
extrait Qobuz 16b 44.1khz
carte son Motu M2
Ampli integré NAD C316BEE
enceintes coaxiales 2 voies Kef IQ30
enregistremement mobile Reno 6 à 3.5metres de distance des enceintes
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mastro- Membre Bleu
- Messages : 2516
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
mastro a écrit:voici un petit HP coaxial de 14cm (suspension externe) que j'aime beaucoup , c'est celui qui équipait la petite deux voies BDG Kef IQ30 , une version un peu améliorée de la plus ancienne IQ3
que j'ai possédé aussi ....
Je préfère à l'écoute cet ancien coax au nouveau
Qu'il a remplacé comme celui qui équipe les Kef Ls50...
Je dirais qu'il est beaucoup plus vivant et dynamique...
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enregistrement du jour (d'Hanne Boel , Outtakes ), le même extrait déjà utilisé sur le fil des LB :
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enceintes coaxiales 2 voies Kef IQ30
enregistrement mobile Reno 6 à 3.5metres de distance des enceintes
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C'est bizarre quand même, la bande son original, la bass ne bourdonne pas autant, tu as une remonté à 100 Hz ?
HP mystère !! et je ne suis pas hors sujet pour une fois !! Tony va être content !!

capture avec C2 au PE (2m)
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HP coaxial 17 cm Italano-Chinois

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--------------------------------------------------------------------------
le beta 8CX de chez Eminence.
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j'ai fait des cubes 19 L FB 60 Hz.
Cdt.
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3362
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Age : 59
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Bonjour,
C'est une grille ou un plug décoratif sur le tweeter ?
les mesures sont bof, pas d'avis favorable en ce qui me concerne, ensuite tout dépend du prix , moins de 50 €, pourquoi pas !
Cdt.
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3362
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 59
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
elles descendent très bien dans le grave avec un très bon ampli , autrement le grave talonne très vite .Gilles a écrit:C'est bizarre quand même, la bande son original, la bass ne bourdonne pas autant, tu as une remonté à 100 Hz ?
voici des mesures fraiches de deux IQ30 realisées ce matin à 20cm , 50cm et 1m dans ma piece et une ancienne mesures des deux voies separée mesurées a 12cm :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
l'ancienne iq3 etait plus lineaire dans l'aigu sans la "petite piece de phase ou diffuseur " devant le tweeter , mais à l’écoute l'aigu était moins bien intégré
à l’écoute elles sont très épatantes par rapport à la taille et sont toujours très appréciées par les visiteurs ...
mastro- Membre Bleu
- Messages : 2516
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
IQ 30 Wavelet 20cm :
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mesure Spl et Group Delay IQ 30 a 20cm en BR et avec le bouchon d’évent fournis avec l'enceinte :
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bonjour Tony je peux plus partager des mesures , pourrais tu augmenter mon espace de stockage ? merci
Impossible d'envoyer le fichier : dépassement de la taille de votre espace de stockage. (Espace restant : 14 Ko)
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mesure Spl et Group Delay IQ 30 a 20cm en BR et avec le bouchon d’évent fournis avec l'enceinte :
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bonjour Tony je peux plus partager des mesures , pourrais tu augmenter mon espace de stockage ? merci
Impossible d'envoyer le fichier : dépassement de la taille de votre espace de stockage. (Espace restant : 14 Ko)
mastro- Membre Bleu
- Messages : 2516
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
cet aspect bourdonnant à 100 hz vient de plusieurs facteurs, le smartphone écourté en bas, du fait qu'il manque tout le grave sous 100 Hz et tu as en réalité avec ta mesure, le grave qui chute sous 100 Hz et ça met en surbrillance ce bourdonnement à 100 Hz.mastro a écrit:elles descendent très bien dans le grave avec un très bon ampli , autrement le grave talonne très vite .Gilles a écrit:C'est bizarre quand même, la bande son original, la bass ne bourdonne pas autant, tu as une remonté à 100 Hz ?
voici des mesures fraiches de deux IQ30 realisées ce matin à 20cm , 50cm et 1m dans ma piece et une ancienne mesures des deux voies separée mesurées a 12cm :
l'ancienne iq3 etait plus lineaire dans l'aigu sans la "petite piece de phase ou diffuseur " devant le tweeter , mais à l’écoute l'aigu était moins bien intégré
à l’écoute elles sont très épatantes par rapport à la taille et sont toujours très appréciées par les visiteurs ...
Le reste est bien

@+
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3362
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Age : 59
Localisation : parc naturel du Verdon
Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3362
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 59
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
A 130 cm, c'est mieux pour des petits HPs de 17 cm, sa bande s'arrête à 100 Hz, l'infraflex relaye en dessous.
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Les bon vieux HPs de poste de radio ou TSF, ça marche pas trop mal en champs très propre.
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Les bon vieux HPs de poste de radio ou TSF, ça marche pas trop mal en champs très propre.
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Gilles- Membre Bleu
- Messages : 3362
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 59
Localisation : parc naturel du Verdon
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Approche, approche... je n'arrête pas de vous le dire
regarde l'écho sous mon manteau
La prise de son comme la mesure demande des conditions anti-pollutions
Pas mal la niveleuse, encore un petit coup de rabot haut-médium en plus, mais on ne peut pas faire de miracle, le mieux c'est à la prise



La prise de son comme la mesure demande des conditions anti-pollutions

Pas mal la niveleuse, encore un petit coup de rabot haut-médium en plus, mais on ne peut pas faire de miracle, le mieux c'est à la prise
Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 1541
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
tu as corrigé comment , a l'oreille ou par rapport aux spectre des frequences ?
tu as le fichier de correction apo correspondant ?
sur le supravox 215 rtf 64 , une correction de 500hz a 1,2khz dans Apo pour raboter une bosse ameliore la linearité du HP a l'ecoute .
un correcteur de tonalité grave a +2db ameliore aussi l'equilibre global avec l'ampli philips ...
mastro- Membre Bleu
- Messages : 2516
Date d'inscription : 20/11/2019
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Il faut faire la construction en châtaigner si vous ne voulez pas des toiles d'araignées de partout !!!
Dernière édition par Notepi le Ven 4 Nov 2022 - 19:45, édité 1 fois
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Ben vous en savez de travers des trucs ! c'est le châtaigner qui n'est pas apprécié par les arachnides. Heureusement qu'il existe d'humbles personnes pour suivre vos déclarations à la trace et les corriger.Notepi a écrit:Il faut faire la construction en chêne si vous ne voulez pas des toiles d'araignées de partout !!!
Un petit interlude pour nous détendre : comment une araignée arrive à traverser une rivière ?
œdicnème- Membre Bleu
- Messages : 1744
Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
œdicnème a écrit:Ben vous en savez de travers des trucs ! c'est le châtaigner qui n'est pas apprécié par les arachnides. Heureusement qu'il existe d'humbles personnes pour suivre vos déclarations à la trace et les corriger.Notepi a écrit:Il faut faire la construction en chêne si vous ne voulez pas des toiles d'araignées de partout !!!
Oui bien au contraire il y a plein d'araignée qui pullulent sur les chênes.... Aller soyons magnanimes, cela rejoint la composition musicale qui ne descend jamais sous le Sol, les boucles de masse à la wouahlegen et autres balivernes...
banzai- Membre Bleu
- Messages : 2128
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
banzai a écrit:œdicnème a écrit:Ben vous en savez de travers des trucs ! c'est le châtaigner qui n'est pas apprécié par les arachnides. Heureusement qu'il existe d'humbles personnes pour suivre vos déclarations à la trace et les corriger.Notepi a écrit:Il faut faire la construction en chêne si vous ne voulez pas des toiles d'araignées de partout !!!
Oui bien au contraire il y a plein d'araignée qui pullulent sur les chênes.... Aller soyons magnanimes, cela rejoint la composition musicale qui ne descend jamais sous le Sol, les boucles de masse à la wouahlegen et autres balivernes...
oui c'est vrai Banzai il y'a même une espèce d'araignée qui adore les chênes (l'Apollo)
c'est bien le chataignier qui repousse les araignées!
Notepi a dû confondre: ça arrive

paskwalito- Membre Bleu
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Date d'inscription : 02/03/2019
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Localisation : Grenoble
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
œdicnème a écrit:Ben vous en savez de travers des trucs ! c'est le châtaigner qui n'est pas apprécié par les arachnides. Heureusement qu'il existe d'humbles personnes pour suivre vos déclarations à la trace et les corriger.Notepi a écrit:Il faut faire la construction en chêne si vous ne voulez pas des toiles d'araignées de partout !!!
Un petit interlude pour nous détendre : comment une araignée arrive à traverser une rivière ?
alors la bonne question Oedicnème ?
je sais qu'il y'en a une à Madagascar dont c'est la specialité de tisser sa toile sur plusieurs dizaines de métre au dessus de l'eau (et qui a une soie plus resistante que du Kevlar) mais comment


Si c'est une blague Flanby ou Carambar je n'ai pas la réponse non plus

paskwalito- Membre Bleu
- Messages : 671
Date d'inscription : 02/03/2019
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Localisation : Grenoble
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
banzai a écrit:œdicnème a écrit:Ben vous en savez de travers des trucs ! c'est le châtaigner qui n'est pas apprécié par les arachnides. Heureusement qu'il existe d'humbles personnes pour suivre vos déclarations à la trace et les corriger.Notepi a écrit:Il faut faire la construction en chêne si vous ne voulez pas des toiles d'araignées de partout !!!
Oui bien au contraire il y a plein d'araignée qui pullulent sur les chênes.... Aller soyons magnanimes, cela rejoint la composition musicale qui ne descend jamais sous le Sol, les boucles de masse à la wouahlegen et autres balivernes...
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narshorn- Membre Bleu
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Localisation : Quelques part ailleurs
Vacuum- Membre Bleu
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Localisation : La côte nantaise
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
D'après un entomologiste, l'araignée tisse son fil et le laisse voler au vent jusqu'à ce qu'il s'accroche à l'autre rive. J'ai vu plus d'une fois un tel fil mais ignorais qu'il servait aux aranéides pour jouer les Tarzan.œdicnème a écrit:Un petit interlude pour nous détendre : comment une araignée arrive à traverser une rivière ?
La châtaigner est un bois de construction normé.
Dernière édition par œdicnème le Dim 6 Nov 2022 - 12:18, édité 1 fois
œdicnème- Membre Bleu
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Date d'inscription : 19/05/2021
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
œdicnème a écrit:D'après un entomologiste, l'araignée tisse son file et le laisse voler au vent jusqu'à ce qu'il s'accroche à l'autre rive. J'ai vu plus d'une fois un tel fil mais ignorais qu'il servait aux aranéides pour jouer les Tarzan.œdicnème a écrit:Un petit interlude pour nous détendre : comment une araignée arrive à traverser une rivière ?
La châtaigner est un bois de construction normé.
merci Oedicnéme

mais du coup, son fil: coaxial 75 ohms, ou pas

désolé pas pu m'empecher

paskwalito- Membre Bleu
- Messages : 671
Date d'inscription : 02/03/2019
Age : 52
Localisation : Grenoble
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Bonjour,
En médium-aigu le SEAS HDG à couper à 1800Hz.
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Sinon dans le genre HP top moumoute : le coaxial GENELEC, qui marche aussi bien que sa conception le laissait supposer.
Malheureusement indissociable de leur monitors.
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En médium-aigu le SEAS HDG à couper à 1800Hz.
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Sinon dans le genre HP top moumoute : le coaxial GENELEC, qui marche aussi bien que sa conception le laissait supposer.
Malheureusement indissociable de leur monitors.
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Cyrille-Audio- Membre Bleu
- Messages : 363
Date d'inscription : 22/02/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
pour les détails/mesures, raccord à 2800 Hz et le bas 320 Hz
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pour les extrémistes du coax, chez Reflector Audio
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pour l'envers du décor
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pour les extrémistes du coax, chez Reflector Audio

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pour l'envers du décor
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Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 1541
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Neness- Membre Bleu
- Messages : 197
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
...ça me donnerait presque des idées mais je vois pas comment un bricoleur du dimanche ferait ce genre de baffle... En plâtre?
Neness- Membre Bleu
- Messages : 197
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Bonjour,
Deux : alignement temporel des HP
Trois : peu de diffractions.
Un : guide d'onde, sans rupture aucune, d'environ 20cm de diamètre pour le médium-aiguNeness a écrit:J'aime beaucoup la forme de l'enceinte, je ne sais pas quels sont les bénéfices concrètement au baffle step
Deux : alignement temporel des HP
Trois : peu de diffractions.
Cyrille-Audio- Membre Bleu
- Messages : 363
Date d'inscription : 22/02/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Si tu veux tester des formes, le pâtes à modeler ou le platre c'est parfait pour faire de rapide essais et mesures.Neness a écrit:...ça me donnerait presque des idées mais je vois pas comment un bricoleur du dimanche ferait ce genre de baffle... En plâtre?
Après quand tu es au point en impression 3D ce type de forme ne pose aucun problème pour les petites séries.
C'est une référence en directivité et absence diffraction de baffle.
Les guides d'ondes (souvent très courts) contrairement aux pavillons ont moins de reflexions internes et donc beaucoup moins d'accidents de reponse et temporel le Decay et spectrogram est bien meilleur. Donc absence totale de coloration.
La diffraction et les réflexions internes sont les principaux problèmes des HP coaxiaux à compression. C'est très difficile à maîtriser comme techniques. Pour l'instant je n'ai pas vue de modèle satisfaisant ayant géré ces problèmes.
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3725
Date d'inscription : 26/07/2021
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
[
Dernière édition par besk le Mer 11 Jan 2023 - 11:39, édité 1 fois (Raison : Exit.)
besk- Membre Bleu
- Messages : 311
Date d'inscription : 28/02/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Je n'ai jamais testé l'impression 3D, bonne idée, la pâte à modelée aussi.
J'y ai repensé hier soir, même sans penser "coaxial" mais pour n'importe quel hp ou tweeter l'idée d'enfoncer dans le baffle ainsi qu'une forme de l'ensemble légerement ovoïdale m'a fait penser à ça:
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...çàd travailler avec de la mousse + un revêtement, autour d'un caisson en bois standard.
J'y ai repensé hier soir, même sans penser "coaxial" mais pour n'importe quel hp ou tweeter l'idée d'enfoncer dans le baffle ainsi qu'une forme de l'ensemble légerement ovoïdale m'a fait penser à ça:
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...çàd travailler avec de la mousse + un revêtement, autour d'un caisson en bois standard.
Neness- Membre Bleu
- Messages : 197
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
pour une Nocturne de Chopin 

paskwalito- Membre Bleu
- Messages : 671
Date d'inscription : 02/03/2019
Age : 52
Localisation : Grenoble
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Dernière édition par Neness le Dim 27 Nov 2022 - 6:48, édité 1 fois
Neness- Membre Bleu
- Messages : 197
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
pour du coax moelleux et non émoussé, sur la première de cette série, la 8351a, la partie médium est complétement recouverte de mousse, cette technique n'a pas été conservée sur sa version b ni ses descendantes.
8351a
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8351b version actuelle
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8351a
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Ha-Re- Membre Bleu
- Messages : 1541
Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
ça doit être la raison de cette recherche de Genelec sur la forme...etmo a écrit:La diffraction et les réflexions internes sont les principaux problèmes des HP coaxiaux à compression. C'est très difficile à maîtriser comme techniques. Pour l'instant je n'ai pas vue de modèle satisfaisant ayant géré ces problèmes.
Neness- Membre Bleu
- Messages : 197
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Il en reste quand même sur le pourtour de la membrane, ça doit être la suspension?Ha-Re a écrit:pour du coax moelleux et non émoussé, sur la première de cette série, la 8351a, la partie médium est complétement recouverte de mousse, cette technique n'a pas été conservée sur sa version b ni ses descendantes.
8351a
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Ce qui est excellent c'est la continuité du baffle avec la membrane, on voit souvent ce genre de travail précis du design sur les enceintes de monitoring.
Neness- Membre Bleu
- Messages : 197
Date d'inscription : 22/05/2022
Re: Quel HP coaxial aujourd'hui ?
Je ne serais pas surpris que la suspension soit cachée derrière le pavillon.Neness a écrit:Il en reste quand même sur le pourtour de la membrane, ça doit être la suspension?Ha-Re a écrit:pour du coax moelleux et non émoussé, sur la première de cette série, la 8351a, la partie médium est complétement recouverte de mousse, cette technique n'a pas été conservée sur sa version b ni ses descendantes.
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Ce qui est excellent c'est la continuité du baffle avec la membrane, on voit souvent ce genre de travail précis du design sur les enceintes de monitoring.
Il existe un marque qui fait la même chose sur ses HP a membrane composite aluminium.
etmo- Membre Bleu
- Messages : 3725
Date d'inscription : 26/07/2021
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