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Message  narshorn Mer 22 Juin - 8:11

Vintage02 a écrit:Vous vous croyez tellement supérieur aux autres, quelle prétention misérable ... Shocked
Eh bien non ce n'est pas le cas. Dès qu'on utilise le mot "pro" sur un forum on se fait traiter de prétentieux de toutes manières ... Les pros gagnent leur vie avec leur activité, c'est tout. Ça ne va pas plus loin. Et dans le domaine de la musique, la Fête de la Musique c'est traditionnellement réservé aux "amateurs". Et il y en a d'excellents.
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Message  etmo Mer 22 Juin - 8:11

Petit lien sur le text cité:

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Ce ne sont pas des rigolos qui font n'importe quoi.
Ca devient une habitude regrettable dans le monde de la hi-fi. Et c'est bien regrettable car c'est la porte ouverte à beaucoup d'arnaque spécialement destinées à ce petit monde qui ne comprend toujours rien.
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Message  etmo Mer 22 Juin - 8:21

Je préfère cité des pro du domaine
Il faut parfois nommer les choses.

Une conneries c'est une conneries.

Un audiophiles qui raconte des conneries en remettant en cause en permanence des conclusions de professionnels ou scientifiques c'est un con.

Si certains ce reconnaissent dans cette description, tant mieux c'est peut-être le début d'une prise de conscience de leur niveaux de bêtise.


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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 8:28

narshorn a écrit:
Vintage02 a écrit:Vous vous croyez tellement supérieur aux autres, quelle prétention misérable ... Shocked
Eh bien non ce n'est pas le cas. Dès qu'on utilise le mot "pro" sur un forum on se fait traiter de prétentieux de toutes manières ... Les pros gagnent leur vie avec leur activité,  c'est tout. Ça ne va pas plus loin. Et dans le domaine de la musique, la Fête de la Musique c'est traditionnellement réservé aux "amateurs". Et il y en a d'excellents.
.

Ah mais vous faites erreur cher Narshorn !!, ce n'est pas le mot "pro" qui me gène mais votre façon de prendre les gens de hauts, sans même savoir s'il ne vous sont pas supérieur ... C'est devenu tellement une seconde nature que vous ne vous en apercevez même plus. Vous avez oubliez de mot "humilité" ...

Et ne cherchez pas à vous rattrapez, les amateurs ont bien compris la façon dont vous les considérez ... Il est vrai que certains ne se mélange pas à la populace !!... Il semblerait que vous en fassiez partie ...

Mais pour en revenir à votre implication, cette histoire de remise au même niveau des enregistrements, c'est juste inutile, car justement, constaté une différence de niveau fait aussi partie de l'appréciation du lecteur. Mais il semblerait que vous ne l'ayez pas compris ...

Auriez-vous perdu la faculté d'écouter ??!!... car entre le fait que vous n'écoutez pas les autres sur ce forum, vous n'écoutez pas mes enregistrements ni même le test ABX que j'ai proposé (https://www.npr.org/sections/therecord/2015/06/02/411473508/how-well-can-you-hear-audio-quality?t=1655816168393)

Sur ces points, c'est vos facultés et impressions d'écoute qui sont requises par votre sarcasme

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Message  narshorn Mer 22 Juin - 8:32

Vintage02 a écrit:Mais pour en revenir à votre implication, cette histoire de remise au même niveau des enregistrements, c'est juste inutile, car justement, constaté une différence de niveau fait aussi partie de l'appréciation du lecteur. Mais il semblerait que vous ne l'ayez pas compris ...

Non, ce ne sera jamais le cas pour des gens sérieux. Les niveaux doivent être ajustés à mieux que 0.1dB pour pouvoir prétendre entendre des différences autres justement. Sinon comme toujours le niveau sonore de sortie le plus élevé gagne, même si c'est de 0.5 dB. C'est justement pour éviter ce biais que les tests sérieux se font exactement au même niveau sonore de référence.
Mais on va encore dire que je suis prétentieux et que je ne raconte que des conneries. Shocked
.

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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 8:32

etmo a écrit:Petit lien sur le text cité:

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Ce ne sont pas des rigolos qui font n'importe quoi.
Ca devient une habitude regrettable dans le monde de la hi-fi. Et c'est bien regrettable car c'est la porte ouverte à beaucoup d'arnaque spécialement destinées à ce petit monde qui ne comprend toujours rien.

C'est marrant de parler de rigolos qui font n'importe quoi et de conseiller un article datant de 1997 où il est noté "obsolète" ...


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Mais bon comme c'est vous qui le conseiller, c'est forcément bien ... Les rigolos eux font forcément n'importe quoi !!... Evil or Very Mad

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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 8:35

narshorn a écrit:
Vintage02 a écrit:Mais pour en revenir à votre implication, cette histoire de remise au même niveau des enregistrements, c'est juste inutile, car justement, constaté une différence de niveau fait aussi partie de l'appréciation du lecteur. Mais il semblerait que vous ne l'ayez pas compris ...

Non, ce ne sera jamais le cas pour des gens sérieux. Les niveaux doivent être ajustés à mieux que 0.1dB pour pouvoir prétendre entendre des différences autres justement. Sinon comme toujours le niveau sonore de sortie le plus élevé gagne, même si c'est de 0.5 dB. C'est justement pour éviter ce biais que les tests sérieux se font exactement au même niveau sonore de référence.
Mais on va encore dire que je suis prétentieux et que je ne raconte que des conneries.  Shocked
.

Arrêtez, vous vous enfoncez ... Vous n'êtes pas sérieux !!.. et tout le monde le sait dorénavant ...

Après ce n'est pas de ma faute si vous êtes incapable de faire la différence entre 2 enregistrements fait sur 2 lecteurs différents !!... Vous vous bornez à ce que des pros vous ont dit ... mais c'est pour la production ...ce qui n'est pas le cas ici ... ça prouve votre incompréhension de la chose ... il faut revoir votre copie

Ah et il faut arrêter de vous prendre au sérieux ... parfois se détendre c'est aussi çà la vraie vie !!... Un jour vous allez péter une durite à force d'être "sérieux" tout le temps ...Madame doit pas rigoler tous les jours ....

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Message  GG14 Mer 22 Juin - 8:39

Marrant pour un Musicos d'être devant son ordi plutôt que dans la rue à faire du bruit un jour de Fête de la Musique ... jocolor

C'est bien le terme "faire du bruit"
Un petit tour dans le centre de Caen hier pour la fête de la musique, une horreur absolue avec un déluge de dB. Très éloigné des considérations sur les divers équipements de reproduction. Bien content de rentrer at home pour déguster de la vraie musique.
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Message  lamouette Mer 22 Juin - 8:40

narshorn a écrit:
tu as fait semblant de t'interesser à l'exercice d'écoute des platines mais en fait tu les trouve obsolètes et sans différences
Et c'est mon droit le plus strict, même si je n'ai pas fait semblant. Je te rappelle que j'ai activement contribué à ajuster les extraits au même niveau de gravure, dans le plus pur souci d'impartialité. Maintenant, on ne peut pas être à la fois juge et partie.
Passé l'obstacle du nivellement des caractères des sources analogiques via la re-conversion A/D, j'ai cru de mon côté remarquer un souci technique du côté de la 63 (on est HS, ce n'est pas grave). Vous n'avez rien entendu ?
.
C'est justement ce qui est pervers dans ta démarche. Tu es persuadé qu'il n'y a aucune différence, que ces appareils n'ont aucun intêret, sont obsolètes.
Tu fais semblant de t'y interesser pour donner le change et entretenir une réputation de personne sérieuse mais tes propos te trahissent.
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Message  narshorn Mer 22 Juin - 8:41

Vintage02 a écrit:Ah mais vous faites erreur cher Narshorn !!, ce n'est pas le mot "pro" qui me gène mais votre façon de prendre les gens de hauts, sans même savoir s'il ne vous sont pas supérieur ... C'est devenu tellement une seconde nature que vous ne vous en apercevez même plus. Vous avez oubliez de mot "humilité" ...

Et ne cherchez pas à vous rattrapez, les amateurs ont bien compris la façon dont vous les considérez ... Il est vrai que certains ne se mélange pas à la populace !!... Il semblerait que vous en fassiez partie ...

jocolor MDR. Justement, c'est mal me connaître.
C'est tellement devenu une seconde nature chez toi de te tromper sur les autres que tu ne t'en rends même plus compte.
A ce propos et de manière plus générale, ... j'étais l'autre jour chez un vrai "pro" extrêmement gentil et oh combien compétent, et qui faisait en gros le même constat. Nous nous faisons cataloguer non pour ce que nous disons, mais pour la façon dont quelques énervés notoires nous ont perçu. Bref. Si on commence à faire de l'ombre à des certitudes sans fondement, en général c'est là que ça coince, certains en prennent ombrage tandis qu'une majorité écoute silencieusement ou s'en fout.

Il faut quand même se mettre au devant des réalités.
27 téléchargements des fichiers aux niveaux alignés depuis la mise en ligne, et ... combien de retours sur les différences ?
.

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Message  GG14 Mer 22 Juin - 8:42

Les niveaux doivent être ajustés à mieux que 0.1dB pour pouvoir prétendre entendre des différences autres justement.

Idem pour les enceintes D&G qui doivent être appairées dans l'épaisseur du trait pour un rendu stéréo parfait.
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Message  narshorn Mer 22 Juin - 8:42

lamouette a écrit:
narshorn a écrit:
tu as fait semblant de t'interesser à l'exercice d'écoute des platines mais en fait tu les trouve obsolètes et sans différences
Et c'est mon droit le plus strict, même si je n'ai pas fait semblant. Je te rappelle que j'ai activement contribué à ajuster les extraits au même niveau de gravure, dans le plus pur souci d'impartialité. Maintenant, on ne peut pas être à la fois juge et partie.
Passé l'obstacle du nivellement des caractères des sources analogiques via la re-conversion A/D, j'ai cru de mon côté remarquer un souci technique du côté de la 63 (on est HS, ce n'est pas grave). Vous n'avez rien entendu ?
.
C'est justement ce qui est pervers dans ta démarche. Tu es persuadé qu'il n'y a aucune différence, que ces appareils n'ont aucun intêret, sont obsolètes.
Tu fais semblant de t'y interesser pour donner le change et entretenir une réputation de personne sérieuse mais tes propos te trahissent.
Oui, ils sont obsolètes au 21e siècle, ... cela ne change rien à l'intérêt du test, ni à l'intérêt qu'on peut avoir pour ces vieux appareils ...
Il n'y a rien de pervers à penser ou dire cela.

Les tiens de propos ne me donnent en revanche aucun doute : c'est bien pour pourfendre que tu viens écrire sur ce fil. Même HS Laughing
.


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Message  narshorn Mer 22 Juin - 8:44

lamouette a écrit:entretenir une réputation de personne sérieuse
Laughing Laughing Laughing

Au moins je n'ai pas à entretenir une réputation de fumiste, c'est déjà ça ...
Razz
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Message  GG14 Mer 22 Juin - 8:47

Nous nous faisons cataloguer non pour ce que nous disons, mais pour la façon dont quelques énervés notoires nous ont perçu.

Plutôt que des guerres de chapelles, pourquoi ne pas envisager comme déjà dit à maintes reprises des rencontres dans le but d'écoutes croisées. Rien n'étant parfait, on a tous à y gagner.
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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 8:52

narshorn a écrit:
, ... j'étais l'autre jour chez un vrai "pro" extrêmement gentil et oh combien compétent,

.

Comme vous le dites un vrai "pro", qui lui justement sait ce qu'est l'humilité et l'empathie ... Vous aimeriez être à son niveau mais vous ne sembler pas pouvoir y arriver un jour alors vous le faites croire et comme à chaque fois vous vous cachez derrière le mot "pro" pour prétendre tout savoir et être le "sérieux" de la bande ...

J'avoue vous avoir mal jugé, finalement vous êtes rigolo ... pardon un "rigolo" ... bienvenu parmi nous !!...

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Message  narshorn Mer 22 Juin - 8:56

Vintage02 a écrit:
narshorn a écrit:
Vintage02 a écrit:Mais pour en revenir à votre implication, cette histoire de remise au même niveau des enregistrements, c'est juste inutile, car justement, constaté une différence de niveau fait aussi partie de l'appréciation du lecteur. Mais il semblerait que vous ne l'ayez pas compris ...

Non, ce ne sera jamais le cas pour des gens sérieux. Les niveaux doivent être ajustés à mieux que 0.1dB pour pouvoir prétendre entendre des différences autres justement. Sinon comme toujours le niveau sonore de sortie le plus élevé gagne, même si c'est de 0.5 dB. C'est justement pour éviter ce biais que les tests sérieux se font exactement au même niveau sonore de référence.
Mais on va encore dire que je suis prétentieux et que je ne raconte que des conneries.  Shocked
.

Arrêtez, vous vous enfoncez ... Vous n'êtes pas sérieux !!.. et tout le monde le sait dorénavant ...
Ben si, justement, et tout le monde le sait dorénavant.

Les niveaux doivent être ajustés à mieux que 0.1dB entre les fichiers pour pouvoir prétendre entendre des différences autres que celles correspondant à la différence de nos propres courbes d'audition (isosonie) quand le niveau sonore change ne serait-ce que d'1 dB (c'était le cas sur les extraits, proposés, techniquement parlant il y avait environ 4dB de variation par rapport à un niveau de gravure "moyen" entre fichiers (en gros, -3 à +1)). C'est une réalité physiologique, nous sommes tous faits ainsi. Donc soit on est sérieux (ou on s'en donne le moyen) soit on reste avec de fausses certitudes sur le sujet. Après c'est juste un choix.
.


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Message  narshorn Mer 22 Juin - 8:59

Vintage02 a écrit:
narshorn a écrit:
, ... j'étais l'autre jour chez un vrai "pro" extrêmement gentil et oh combien compétent,

.

Comme vous le dites un vrai "pro", qui lui justement sait ce qu'est l'humilité et l'empathie ... Vous aimeriez être à son niveau mais vous ne sembler pas pouvoir y arriver un jour alors vous le faites croire et comme à chaque fois vous vous cachez derrière le mot "pro" pour prétendre tout savoir et être le "sérieux" de la bande ...

J'avoue vous avoir mal jugé, finalement vous êtes rigolo ... pardon un "rigolo" ... bienvenu parmi nous !!...

jocolor c'est complètement "alambiqué" ton raisonnement mais pourquoi pas, si ça peut mettre fin aux guéguerres Very Happy


.

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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 9:02

GG14 a écrit:
Nous nous faisons cataloguer non pour ce que nous disons, mais pour la façon dont quelques énervés notoires nous ont perçu.

Plutôt que des guerres de chapelles, pourquoi ne pas envisager comme déjà dit à maintes reprises des rencontres  dans le but d'écoutes croisées. Rien n'étant parfait, on a tous à y gagner.

Bonjour GG14,

Il n'y a pas de guerre de chapelle ... les rencontres pourquoi pas ...

Mon idée de partager des enregistrements (même s'il ne sont pas fait avec de matos de pro) me semble être une façon simple d'échanger des impressions sur des choses concrètes. Evidemment qu'on aurait pu faire mieux mais c'est déjà une base, j'y ai même inclus des mesures (MusicScope) qui montre techniquement des différences de niveaux et de courbes. Ce qui tend à montrer que les lecteurs ne sont pas tous identiques. Ils sont une interprétation de la "norme" et croire qu'il n'y a que la linéarité qui prévôt (même si elle est le but à atteindre) me semble être une méconnaissance des réalités de la production. Ceci peut plaire ou déplaire mais ce sera en fonction de l'appréciation de chacun.

Alors ok, les plus "sérieux" du forum n'ont que faire d'écouter des enregistrements réalisés par un "rigolo"... pourtant ils pourraient donner leur avis même totalement subjectif, il n'y aura pas mort d'homme.


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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 9:05

narshorn a écrit:
Vintage02 a écrit:
narshorn a écrit:
, ... j'étais l'autre jour chez un vrai "pro" extrêmement gentil et oh combien compétent,

.

Comme vous le dites un vrai "pro", qui lui justement sait ce qu'est l'humilité et l'empathie ... Vous aimeriez être à son niveau mais vous ne sembler pas pouvoir y arriver un jour alors vous le faites croire et comme à chaque fois vous vous cachez derrière le mot "pro" pour prétendre tout savoir et être le "sérieux" de la bande ...

J'avoue vous avoir mal jugé, finalement vous êtes rigolo ... pardon un "rigolo" ... bienvenu parmi nous !!...

jocolor c'est complètement "alambiqué" ton raisonnement mais pourquoi pas, si ça peut mettre fin aux guéguerres Very Happy


.

Mais mon cher Narshorn, je ne fais la "guéguerre" à personne ... je dis les choses et je passe à autre chose ... J'ai proposé un test qui vaut ce qu'il vaut .. On peut le critiquer pas de soucis mais on peut aussi "jouer le jeux" et donner son avis même sur des trucs qu'on considère comme obsolète ... J'appelle cela le partage ..

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Message  etmo Mer 22 Juin - 9:22

Incroyable cette capacité de lecture et d'interprétation.
On vient de mettre en lien les recommandations très précises sur les procédures d'évaluation à l'écoute des degradations. Un type est capable de dire que nous sommes des cons car on ses pas comme procédé.

Ca me dépasse.

Jamais vous vous reposez.
Enfin je veux dire vous poser pour lire les informations importantes qu'il ne faut pas louper au risque d'être ridicule.

Vintage02 commence par lire les procédures à suivre. Tu verras qu'il faut autrement plus de rigueur que tes simples expériences pour prouver l'audibilite d'une dégradation.

Il m'a fallu quelques mois pour comprendre les raisons d'autant de précautions.

Si tu es capable de les critiquer en quelques secondes soit tu es un génie ( chose très rare) soit tu es un con (type d'individu extrêmement commun et rependu).

Après lecture, on en reparle cela évitera un classement trop rapide qui serait regrettable.

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Message  GG14 Mer 22 Juin - 9:23

Bonjour Guillaume

Alors ok, les plus "sérieux" du forum n'ont que faire d'écouter des enregistrements réalisés par un "rigolo"... pourtant ils pourraient donner leur avis même totalement subjectif, il n'y aura pas mort d'homme.

Je me suis prêté à l'exercice mais il se passe trop de temps entre l'écoute de 2 de tes extraits pour que je formule un avis valide. Il me faudrait 2 sources que je puisse commuter instantanément.
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Message  narshorn Mer 22 Juin - 9:45

GG14 a écrit:Bonjour Guillaume

Alors ok, les plus "sérieux" du forum n'ont que faire d'écouter des enregistrements réalisés par un "rigolo"... pourtant ils pourraient donner leur avis même totalement subjectif, il n'y aura pas mort d'homme.

Je me suis prêté à l'exercice mais il se passe trop de temps entre l'écoute de 2 de tes extraits pour que je formule un avis valide. Il me faudrait 2 sources que je puisse commuter instantanément.
Tu as le module "ABX" dans foobar.

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Message  GG14 Mer 22 Juin - 9:50

Tu as le module "ABX" dans foobar.

Ok merci.
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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 9:51

GG14 a écrit:Bonjour Guillaume

Alors ok, les plus "sérieux" du forum n'ont que faire d'écouter des enregistrements réalisés par un "rigolo"... pourtant ils pourraient donner leur avis même totalement subjectif, il n'y aura pas mort d'homme.

Je me suis prêté à l'exercice mais il se passe trop de temps entre l'écoute de 2 de tes extraits pour que je formule un avis valide. Il me faudrait 2 sources que je puisse commuter instantanément.

Là c'est vous qui estimé votre jugement ... cependant vous pourriez avoir un "coup de cœur" même totalement subjectif ... personnellement ça me va, car j'ai la conviction que la totale objectivité n'est pas possible car au final, même infime, c'est la subjectivité qui prévôt, nous sommes humains et pas des machines et j'ai du mal à concevoir que vous ne puissiez n'avoir aucun avis !!...

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Le subjectivisme n'écarte pas la part d'objectivité, c'est la maitrise des sensation-ressentis au service de l'objectivité.
Merci Jimbee ...
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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 9:53

narshorn a écrit:
GG14 a écrit:Bonjour Guillaume

Alors ok, les plus "sérieux" du forum n'ont que faire d'écouter des enregistrements réalisés par un "rigolo"... pourtant ils pourraient donner leur avis même totalement subjectif, il n'y aura pas mort d'homme.

Je me suis prêté à l'exercice mais il se passe trop de temps entre l'écoute de 2 de tes extraits pour que je formule un avis valide. Il me faudrait 2 sources que je puisse commuter instantanément.
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Tout à fait ... je connaissais la fonction... mais merci de la précision pour ceux qui l'ignoraient ...

@Narshorn : preuve que je ne suis pas obtus, j'ai répondu à votre demande d'un enregistrement 24/96 ... personnellement sur le MusicScope on peut voir un différence de niveau et un paquet d'artefacts de quantifications bien au delà du spectre audible sur le 24/96 ... mais à l'écoute, rien de vraiment flagrant.

Après le concept d'obsolète car "ancien" ne me semble pas être justifié. Par exemple, j'ai acquis un DAC "obsolète", Wadia 1000 X64 qui n'a qu'une entrée Spdif BNC ... et bien il met une claque à tout ce que j'ai pu entendre comme autre DAC même récent ... pourtant il date du début des années 90 ...


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Message  narshorn Mer 22 Juin - 9:57

My pleasure 😉
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Message  etmo Mer 22 Juin - 10:02

Vintage02 a écrit:
narshorn a écrit:
GG14 a écrit:Bonjour Guillaume

Alors ok, les plus "sérieux" du forum n'ont que faire d'écouter des enregistrements réalisés par un "rigolo"... pourtant ils pourraient donner leur avis même totalement subjectif, il n'y aura pas mort d'homme.

Je me suis prêté à l'exercice mais il se passe trop de temps entre l'écoute de 2 de tes extraits pour que je formule un avis valide. Il me faudrait 2 sources que je puisse commuter instantanément.
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Tout à fait ... je ne suis pas si nocive ou ignare qu'il n'y parait ... mais merci de la précision pour ceux qui l'ignoraient ...

Ca ne transpire pas vraiment a te lire.
Prendre les autres pour des cons alors qu'ils pratique avec sérieux ce type de test. Forcément cela passe très mal.
Moi autant que les autres.


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Message  etmo Mer 22 Juin - 10:08

Vintage02 a écrit:
GG14 a écrit:Bonjour Guillaume

Alors ok, les plus "sérieux" du forum n'ont que faire d'écouter des enregistrements réalisés par un "rigolo"... pourtant ils pourraient donner leur avis même totalement subjectif, il n'y aura pas mort d'homme.

Je me suis prêté à l'exercice mais il se passe trop de temps entre l'écoute de 2 de tes extraits pour que je formule un avis valide. Il me faudrait 2 sources que je puisse commuter instantanément.

Là c'est vous qui estimé votre jugement ... cependant vous pourriez avoir un "coup de cœur" même totalement subjectif ... personnellement ça me va, car j'ai la conviction que la totale objectivité n'est pas possible car au final, même infime, c'est la subjectivité qui prévôt, nous sommes humains et pas des machines et j'ai du mal à concevoir que vous ne puissiez n'avoir aucun avis !!...

Le problème c'est qu'après égalisation et synchronisation plus rien n'est audible au niveau différence.

Personnellement j'ai utilisé foobar pour une comparaison instantanée et anonyme.

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Message  etmo Mer 22 Juin - 10:10

Audacity est très utile pour l'égalisation et la synchronisation des échantillons.

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Message  GG14 Mer 22 Juin - 10:14

Après le concept d'obsolète car "ancien" ne me semble pas être justifié. Par exemple, j'ai acquis un DAC "obsolète", Wadia 1000 X64 qui n'a qu'une entrée Spdif BNC ... et bien il met une claque à tout ce que j'ai pu entendre comme autre DAC même récent ... pourtant il date du début des années 90 ...

Pour Wadia, plus d'infos, ici :

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Message  narshorn Mer 22 Juin - 10:45

GG14 a écrit:
Après le concept d'obsolète car "ancien" ne me semble pas être justifié. Par exemple, j'ai acquis un DAC "obsolète", Wadia 1000 X64 qui n'a qu'une entrée Spdif BNC ... et bien il met une claque à tout ce que j'ai pu entendre comme autre DAC même récent ... pourtant il date du début des années 90 ...

Pour Wadia, plus d'infos, ici :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai aussi des retours négatifs à faire concernant une écoute Wadia, que j'ai faite il n'y a pas longtemps chez un ami qui restaure et revend du matériel d'occasion en parfait état.
Pour les afficionados, il n'y avait pas d'ABX !!!  Razz J'avais amené quelques galettes irisées, ressorties des placards pour l'occasion.
Ce qu'en dit jipihorn je ne l'ai su qu'après (c'est Ragnarsson qui m'a envoyé le lien suite à mon commentaire sur écoute WADIA "désagréable").
Bel appareil cosmétiquement et sur la balance, cela semble sérieusement construit en tout cas mécaniquement.
Mais ensuite cela se gâte ... à l'écoute cela m'a semblé typé "ultra-défini" dès un faible niveau d'écoute, faussement donc vu notre sonie.  (En plus, bosser 6 heures par jour avec un instrument capable de pointes à 85dB et un ensemble avec un niveau moyen de 80-90dB, voire plus, cretes de cuivre à 115 dB SPL à qq mètres, cela n'aide pas  Laughing  Laughing  Laughing )
Et quand on pousse le volume, ben cela devient "synthétique" (de synthèse) et anti-naturel, voire agressif (maintenant, avec des étouffoirs de HPs cela peut passer).

!!! Et dire que je restais baba comme 2 ronds de flanc et admiratif à l'époque quand je lisais les compte-rendus dithyrambiques de ces lecteurs et convertisseurs dans les journaux spécialisés ... !!!  Shocked  Laughing

Aujourd'hui, après je me félicite d'avoir été trop pauvre à l'époque pour m'en payer.

Vu les flaw mises en œuvre, mélomanes amateurs de sons non-trafiqués, passez votre chemin.

On n'est plus à un hors-sujet près.  Wink

Cool Cool Cool
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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 10:50

etmo a écrit:

Ca ne transpire pas vraiment a te lire.
Prendre les autres pour des cons alors qu'ils pratique avec sérieux ce type de test. Forcément cela passe très mal.
Moi autant que les autres.


Encore un propos présomptueux d'un qui se prend bien trop au sérieux ... Apprenez l'humilité et l'empathie, vous verrez vous aurez plein de choses à y apprendre ...

Ensuite, je propose des enregistrements, libre à vous de les tester avec votre sérieux ou pas ...

Et je pense que sincèrement vous êtes le premier à prendre les autres pour des cons, juste sous prétexte que vous faites les choses, soit disant de façon sérieuse ... Vous êtes aussi le premier à vous offusquez dès qu'on a pas votre fameux "sérieux" ... Alors gardez vos leçons, je n'en ai que faire ...

Faites plutôt le test des enregistrements avec la fonction ABX de Foobar comme le propose Narshorn ... donnez votre avis même subjectif .. vous y gagnerez en crédibilité et écoute ...

_________________
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Merci Jimbee ...
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Message  etmo Mer 22 Juin - 10:53

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:

Ca ne transpire pas vraiment a te lire.
Prendre les autres pour des cons alors qu'ils pratique avec sérieux ce type de test. Forcément cela passe très mal.
Moi autant que les autres.


Encore un propos présomptueux d'un qui se prend bien trop au sérieux ... Apprenez l'humilité et l'empathie, vous verrez vous aurez plein de choses à y apprendre ...

Ensuite, je propose des enregistrements, libre à vous de les tester avec votre sérieux ou pas ...

Et je pense que sincèrement vous êtes le premier à prendre les autres pour des cons, juste sous prétexte que vous faites les choses, soit disant de façon sérieuse ... Vous êtes aussi le premier à vous offusquez dès qu'on a pas votre fameux "sérieux" ... Alors gardez vos leçons, je n'en ai que faire ...

Faites plutôt le test des enregistrements avec la fonction ABX de Foobar comme le propose Narshorn ... donnez votre avis même subjectif .. vous y gagnerez en crédibilité et écoute ...

Déjà fait sur deux appareils ou vous aviez identifié des différences.

Après c'est mon test. Aucune valeur universelle.

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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 10:57

narshorn a écrit:
J'ai aussi des retours négatifs à faire concernant une écoute Wadia, que j'ai faite il n'y a pas longtemps chez un ami qui restaure et revend du matériel d'occasion en parfait état.
Pour les afficionados, il n'y avait pas d'ABX !!!  Razz J'avais amené quelques galettes irisées, ressorties des placards pour l'occasion.
Ce qu'en dit jipihorn je ne l'ai su qu'après (c'est Ragnarsson qui m'a envoyé le lien suite à mon commentaire sur écoute WADIA "désagréable").
Bel appareil cosmétiquement et sur la balance, cela semble sérieusement construit en tout cas mécaniquement.
Mais ensuite cela se gâte ... à l'écoute cela m'a semblé typé "ultra-défini" dès un faible niveau d'écoute, faussement donc vu notre sonie.  (En plus, bosser 6 heures par jour avec un instrument capable de pointes à 85dB et un ensemble avec un niveau moyen de 80-90dB, voire plus, cretes de cuivre à 115 dB SPL à qq mètres, cela n'aide pas  Laughing  Laughing  Laughing )
Et quand on pousse le volume, ben cela devient "synthétique" (de synthèse) et anti-naturel, voire agressif (maintenant, avec des étouffoirs de HPs cela peut passer).

!!! Et dire que je restais baba comme 2 ronds de flanc et admiratif à l'époque quand je lisais les compte-rendus dithyrambiques de ces lecteurs et convertisseurs dans les journaux spécialisés ... !!!  Shocked  Laughing

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Cool Cool Cool
.

Heureusement que nous n'avons pas tous les mêmes avis et ressentis ... il est tout à fait de votre droit de ne pas aimer ... Et pour d'autre d'aimer ... Mais ni vous ni moi, ni même Jipihorn ne détenons la vérité, juste une appréciation personnelle.

Les Wadia sont une appréciation des choses par son concepteur ... Il n'y a pas plus à en dire ... On aime ou on aime pas comme la quasi totalité des autres productions dans le monde audio ...

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Message  Vintage02 Mer 22 Juin - 10:58

etmo a écrit:Déjà fait sur deux appareils ou vous aviez identifié des différences.

Après c'est mon test. Aucune valeur universelle.
Mais Cher Etmo, on ne vous demande pas l'universalité, juste votre avis ... rien de plus ... C'est ça aussi les échanges ...

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Message  narshorn Mer 22 Juin - 11:04

Vintage02 a écrit:
narshorn a écrit:
J'ai aussi des retours négatifs à faire concernant une écoute Wadia, que j'ai faite il n'y a pas longtemps chez un ami qui restaure et revend du matériel d'occasion en parfait état.
Pour les afficionados, il n'y avait pas d'ABX !!!  Razz J'avais amené quelques galettes irisées, ressorties des placards pour l'occasion.
Ce qu'en dit jipihorn je ne l'ai su qu'après (c'est Ragnarsson qui m'a envoyé le lien suite à mon commentaire sur écoute WADIA "désagréable").
Bel appareil cosmétiquement et sur la balance, cela semble sérieusement construit en tout cas mécaniquement.
Mais ensuite cela se gâte ... à l'écoute cela m'a semblé typé "ultra-défini" dès un faible niveau d'écoute, faussement donc vu notre sonie.  (En plus, bosser 6 heures par jour avec un instrument capable de pointes à 85dB et un ensemble avec un niveau moyen de 80-90dB, voire plus, cretes de cuivre à 115 dB SPL à qq mètres, cela n'aide pas  Laughing  Laughing  Laughing )
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Vu les flaw mises en œuvre, mélomanes amateurs de sons non-trafiqués, passez votre chemin.

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Heureusement que nous n'avons pas tous les mêmes avis et ressentis ... il est tout à fait de votre droit de ne pas aimer ... Et pour d'autre d'aimer ... Mais ni vous ni moi, ni même Jipihorn ne détenons la vérité, juste une appréciation personnelle.

Les Wadia sont une appréciation des choses par son concepteur ... Il n'y a pas plus à en dire ... On aime ou on aime pas comme la quasi totalité des autres productions dans le monde audio ...

Si, justement. Si tu regardes la video explicative de jipihorn tu as les éléments de réponse au pourquoi Wadia se trompe, conceptuellement,
et la répercussion sur l'écoute qu'on peut en avoir quand on est du métier musical, je viens de te faire le lien.
Tu ne verras jamais ces horreurs utilisées dans une chaine d'acquisition en milieu pro par exemple. Les pros sont "au courant" si je puis dire ...
Au départ quand on veut reproduire un peu correctement les choses du monde analogique, on ne part pas sur des algos numériques incorrects. C'est la règle.

Après, chacun son kiff ... mais il faut SAVOIR, si on est un peu curieux.
Smile
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Message  narshorn Mer 22 Juin - 11:07

Vintage02 a écrit:
etmo a écrit:
Déjà fait sur deux appareils ou vous aviez identifié des différences.

Après c'est mon test. Aucune valeur universelle.

Mais Cher Etmo, on ne vous demande pas l'universalité, juste votre avis ... rien de plus ... C'est ça aussi les échanges ...

Justement. J'ai tout sous la main mais par impartialité je ne donnerai pas mon avis, sachant qu'il n'a pas valeur absolue  Cool
Quand on passe sa vie à travailler sous des niveaux sonores élevés, c'est un peu normal de s'auto-exclure de ce genre de test, ne serait-ce que par honnêteté.
Après si les gens veulent entendre des différences, qu'ils le fassent ... Moi je n'ai rien contre ... J'ai participé, dans la limite de mes moyens et de mon temps.
Mon résultat personnel n'a aucune importance.
@+
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Message  Ragnarsson Mer 22 Juin - 11:20

Les DAC Wadia sont un intermédiaire entre les DAC normaux et les DAC sans oversampling, à la TotalDAC.
Pour en capturer la sortie en analogique une capture 24b 384kHz peut être rigolote… Ne serait ce pour comprendre pourquoi le filtrage des images numériques est important…
Une numérisation à 44,1kHz enlèvera toute la magie de tels DACs tout comme celle des DACs NOS…

_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

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Message  narshorn Mer 22 Juin - 12:07

Ragnarsson a écrit:Les DAC Wadia sont un intermédiaire entre les DAC normaux et les DAC sans oversampling, à la TotalDAC.
Pour en capturer la sortie en analogique une capture 24b 384kHz peut être rigolote… Ne serait ce pour comprendre pourquoi le filtrage des images numériques est important…
Une numérisation à 44,1kHz enlèvera toute la magie de tels DACs tout comme celle des DACs NOS…
Les résidus non-filtrés causent un aliasing audible sur les signaux non-filtrés en bande utile ?
Là serait donc la cause de la *magie* des NOS et autres assimilés, de ce point de vue ?
😊
.

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Câbles XLO Signature - Reference S3-1 - Page 3 Empty Re: Câbles XLO Signature - Reference S3-1

Message  Ragnarsson Mer 22 Juin - 12:13

Je ne peux pas participer au test de vintage02.
Quand je suis connecté je ne peux pas voir ses message puisqu'il est dans ma liste d'ignorés.
Non connecté je peux les lire mais je n'ai pas le droit d'avoir accès aux liens, et donc où trouver les fameux fichiers à écouter. jocolor

_________________
Greg Timbers:
« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson: 
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »

Ragnarsson
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