Câbles XLO Signature - Reference S3-1

[Jesse]

Bonjour à tous

Encore de nouveaux "faux câbles" fabriqués de la même façon (câblage compris) et avec les mêmes matériaux que les "vrais" mais en échange d'une somme nettement amoindrie

Une fois encore, les prises assurent de très bons contacts, ça a de la gueule et ça "sonne" bien

La fiche concernant le "câble original" est visible -> ICI <-

Voici la paire en longueur 50cm que j'ai reçue ->

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

(Disponibles -> ICI <-)

Libre à vous maintenant de "persister" dans la naïveté et payer une fortune pour des "vrais" ou vous faire plaisir a pas cher pour ses "faux" câbles

Moi je continue a en acheter différents modèles car je trouve cela design  

Place maintenant aux remarques inutiles et "floodesques" de notre trio infernal de "professionnels experts"    

Cordialement.

Jesse  

[banzai]

Libre à vous maintenant de persister dans la naïveté et payer une fortune pour des vrais ou vous faire plaisir a pas cher pour ses faux câbles

Moi je continue a en acheter différents modèles car je trouve cela design  

libre à toi de dépenser de l'argent pour acheter des faux câbles.

moi je m'en balance ça doit bien faire plus de 20 ans si c'est pas plus que j'ai pas acheté un câble

[Vintage02]

Bonjour,

Pas certains qu'ils soient si faux que ça... en regardant sur le site XLO, niveau distributeurs, on est principalement en Asie et plus particulièrement en Chine.... bien que ces câbles sont vendus comme d'origine Polonaise.

Après pour le prix, ça peut se tester sans se ruiner ... niveau look ils sont sympa même si ce n'est aucunement un critère audio

[œdicnème]

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Le retour du câble sensé.

[narshorn]

Place maintenant aux remarques inutiles et "floodesques" de notre trio infernal de "professionnels experts"

Bonjour,

Je doute qu'un forum soit, malgré la liberté bienvenue d'expression d'opinion, la destination adéquate pour faire de la publicité pour des contrefaçons.

On ne peut ainsi inciter (encourager) des internautes à acheter de la contrefaçon en en proposant même les liens directs.

Risques pour l’acheteur de contrefaçon

L’achat sur internet de contrefaçon, que ce soit volontaire ou non, expose l’acheteur à un danger pour la protection de ses données personnelles et de sa vie privée, et de plus est sanctionné. En effet, les sites de vente de contrefaçon profitent très souvent de l’achat pour conserver les coordonnées bancaires et personnelles transmises à des fins frauduleuses. Ainsi, l’acheteur s’expose à des risques de retraits abusifs sur son compte bancaire, mais aussi à des virus informatique.

En plus de ces risques, l’acheteur même s’il n’a pas agi en connaissance de cause, s’expose à des risques de poursuites et d’éventuelle condamnation. En effet, le Code de la propriété intellectuelle et le Code des douanes condamnent toute importation ou exportation de contrefaçon sur le territoire français. De même la simple détention d’un produit de contrefaçon expose son détenteur à une amende pouvant aller jusqu’à 300 000 euros et à trois d’emprisonnement selon l’article 615-14 du Code de la propriété intellectuelle, et trois ans d’emprisonnement et une amende comprise entre une et deux fois la valeur de l’objet de fraude selon l’article 414 du Code des douanes.

Le seul moyen pour l’acheteur de ne pas se faire condamner est de prouver sa bonne foi et donc son ignorance quant au fait que le produit acheté est une contrefaçon. Toutefois, une telle preuve est difficile à apporter dans la mesure où les produits de contrefaçons sont souvent à des prix très bas, et que l’acheteur aurait dû se rendre compte de la nature contrefaite du produit.

Les recours contre le vendeur de contrefaçon

Si l’acheteur est lui aussi passible de condamnation pour l’achat de contrefaçon, il dispose tout de même d’un recours contre son vendeur s’il est un consommateur. Dans ce cas, il dispose en effet d’un droit de rétractation en vertu de l’article L.221-18 du Code de la consommation et peut demander à se faire rembourser auprès du vendeur. Toutefois, s’agissant d’un site de contrefaçon en ligne, il est très rare qu’une telle procédure aboutisse, d’autant moins que la durée de vie de ces sites internet est très limitée. Il lui appartient donc de vérifier la fiabilité du site, les avis des clients ainsi que de faire attention au prix de vente.

Toutefois, si l’acheteur décide de commander et qu’il reçoit un article de contrefaçon, alors il est dans l’obligation de signaler la contrefaçon, soit par le dépôt d’une plainte pour contrefaçon, soit en saisissant la douane ou les services locaux de répression des fraudes. S’il ne dénonce pas la contrefaçon par l’un de ces moyens et qu’il a conscience d’être en possession d’une contrefaçon, alors il se rend coupable de recel d’objet contrefait et s’expose selon l’article 131-39 du Code pénal à cinq ans d’emprisonnement et 375 000 euros d’amende.

Les sanctions pénales contre le vendeur

Peu importe le produit dont il a été fait une contrefaçon, le vendeur s’expose à la même sanction pénale qui peut aller jusqu’à trois ans d’emprisonnement et 300 000 euros d’amende, à l’exception de la contrefaçon d’une marque de fabrique de commerce ou de service pour lesquels la sanction s’élève à quatre ans d’emprisonnement et à 400 000 euros d’amende conformément aux articles 716-9 et suivant du code de la propriété intellectuelle.

Toutefois, ce même code procède à une distinction selon que la vente a été effectuée par une personne morale ou par une personne physique, en effet, pour les personnes physiques ce sont les sanctions précitées qui auront vocation à s’appliquer tandis que pour les personnes morales, les sanctions seront plus lourdes. Ainsi, ces dernières sont punies au titre de l’article L.131-8 du code pénal à une amende équivalent au quintuple de celle applicable aux personnes physiques.

A côté de ces peines principales que sont l’amende et l’emprisonnement, des peines complémentaires sont également prévues, en effet le vendeur d’un produit de contrefaçon s’expose à la confiscation des produits contrefaits et la fermeture de son site internet.

Le rôle des hébergeurs de site internet

L’hébergeur est comme son nom l’indique une personne morale qui met à disposition de divers sites internet un espace de stockage permanent afin que les utilisateurs puissent avoir accès audit site internet. Leur rôle est déterminant quant à la vente de contrefaçon sur internet puisqu’ils ont de part leur statut la possibilité de bloquer le site mettant en vente des contrefaçons selon l’article L.336-2 du Code de la propriété intellectuelle, et ont l’obligation de vérifier que ces annonces de vente de produits contrefaits ne soient pas de nouveau mises en ligne.

Toutefois, le rôle principal revient très souvent aux plateformes qui offrent la possibilité à toute personne de mettre en ligne des annonces. En effet, ces plateformes doivent retirer les annonces concernant des produits contrefaits dès lors qu’elles en ont connaissance tel que ça a pu être jugé dans un litige opposant L’Oréal à Ebay (Affaire C-324/09, 12 août 2009, Cour européenne de Justice), dans lequel il a été considéré que la plateforme était responsable de la vente des produits contrefaits car elle n’a pas agi pour retirer les annonces de son site.

Source : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Tony, il faut je pense faire bon un rappel à l'ordre afin de signifier aux personnes concernées que le forum Bleu n'est pas support de publicité pour un site qui vend des contrefaçons.

Si Jesse veut "communiquer" au sujet de ses derniers achats contrefaits, qu'il le fasse donc en privé avec ses amis.

Cordialement
.

[lamouette]

Après les attitudes chianlit ils vont maintenant vouloir gérer le forum

[antoine78]

Jesse, as-tu bien regardé les caractéristiques du "vrai" câble XLO S3-1 ? Tu as mis le lien, retournes-y jeter un œil...
La photo de ton clone montre, il me semble bien, un câble de type coax.
Donc rien à voir avec le XLO S3-1 justement.

Donc on passe de:
Encore de nouveaux "faux câbles" fabriqués de la même façon (câblage compris) et avec les mêmes matériaux que les "vrais" mais en échange d'une somme nettement amoindrie

à
Encore de nouveaux "faux câbles" fabriqués de façon différente (câblage compris) et avec les mêmes couleurs que les "vrais" mais fort heureusement en échange d'une somme nettement amoindrie

Et puis, en lisant la "prose" de xlo, je m’aperçoit qu'une fois de plus, ces fabriquant insistent encore et toujours sur la qualité surlecutante du câble (cuivre...) qu'ils utilisent, jamais sur la qualité absolument essentielle des connecteurs. Un câble type rca fabriqué avec le meilleur fil du monde, et des rca en fer blanc plaqué or dilué sur sous couche nickel, ça reste un truc ultra bas de gamme...

Au sujet d'ailleurs de la qualité du plaquage or, un p'tit lien intéressant
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le vrai challenge serait donc de trouver, à des prix non stratosphériques, des connecteurs réellement "full red copper", avec un plaquage réellement "full gold ou silver", et sans cette cochonnerie de sous plaquage nickel.
Et qui ne soient enfin pas de lamentables copies de noms illustres (pas forcement justifié d'ailleurs...) du monde de la hifi. Çà peut s'appeler "Zdong", rien à carrer si la qualité est là.

[lamouette]

les connecteurs en red copper commercial ne sont pas en cuivre pur , ils sont en alliage plaqué de "red copper" cu20, oxyde de cuivre.

[antoine78]

mmmmh, t'es sur Lamouette ?
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Peut-être alors ne faut-il pas rechercher une appellation "red copper" mais simplement "cuivre pur".

Les yarbo ci-dessus sont les moins chers, mais bon, 60 € de rca pour une paire de cordons rca, cela reste quand même un poil élevé.
J'aimerai cependant un jour comparer avec mes neutrik tout simples...

[lamouette]

1er lien corps constitué de laiton
2eme , 3eme lien oui en cuivre plaqué or , mais pas red copper.
4eme lien les Viborg , pipo , c'est du placage red copper , ça se voit rien qu'à la couleur et ça ternirait trop vite sinon.
5eme lien même chose et que le pin central.
Le "red copper" c'est ce qui recouvre nos pièce de 1 à 5 centimes d'euros , ça a bien  la couleur des soit disants connecteurs cuivre red copper et ça ne ternit pas trop.
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[GG14]

Peut-être alors ne faut-il pas rechercher une appellation "red copper" mais simplement "cuivre pur".

Je ne comprends pas.
Le cuivre c'est rouge et çà s'oxyde facilement en devenant vilain.
Quelle différence entre red copper (cuivre rouge) et cuivre pur?

On peut déposer du cuivre pur sur un matériau conducteur avec du sulfate de cuivre en solution par électrolyse.

[lamouette]

Peut-être alors ne faut-il pas rechercher une appellation "red copper" mais simplement "cuivre pur".

Je ne comprends pas.
Le cuivre c'est rouge et çà s'oxyde facilement en devenant vilain.
Quelle différence entre red copper (cuivre rouge) et cuivre pur?

On peut déposer du cuivre pur sur un matériau conducteur avec du sulfate de cuivre en solution par électrolyse.

le red copper est un alliage c'est pourquoi il s'oxyde beaucoup moins. J'ai eu des Yarbo comme dans le lien, ainsi que d'autres connectiques et même de la tresse cuivre plaquée red copper, non seulement ça n'a pas vraiment la même couleur que le cuivre mais ça ne ternit pas. Le cuivre seul manque de solidité pour un connecteur et il n'a pas assez d'effet ressors pour assurer le contact , il a tendance à se déformer.

[GG14]

le red copper est un alliage

C'est un abus de langage de la part des fabricants. La traduction de RED COPPER étant cuivre rouge. Mais il est vrai que le cuivre est un métal mou ce qui complique son emploi pour les RCA et autres si employé pur.
Les égyptiens ont utilisé des outils en cuivre pour tailler les pierres des pyramides. Et il a servi allié à l'étain à fabriquer du bronze.

[Vintage02]

Jesse, as-tu bien regardé les caractéristiques du "vrai" câble XLO S3-1 ? Tu as mis le lien, retournes-y jeter un œil...
La photo de ton clone montre, il me semble bien, un câble de type coax.
Donc rien à voir avec le XLO S3-1 justement.

Lorsqu'on regarde la plaquette de la gamme S3, il existe bien un câble de modulation RCA


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Ensuite pour les histoires de contrefaçon, en général les fabricants sont plutôt à l'affut de tout cela et les douanes également. De plus depuis juillet 2021, les achats Ali sont obligatoirement déclarés (contenu) et paiement de la TVA ... Donc une contrefaçon ne devrait plus passer !!...

Il est possible que ce câble soit identique à celui qu'on trouverait ailleurs chez un marchand européen, mais notre marchand européen aura tant de taxes et cotisations à payer, que le prix sera multiplié par 3 voir 4 !!...

Dans un autre domaine, j'ai dernièrement commandé un tweeter Audax (marque Française !!...) à un revendeur Français ... un mois et demi pour avoir le tweeter !!... J'ai commandé des membranes pour refaire des tweeters sur Ali ... à peine 15 jours pour les recevoir ... Donc moi je veux bien acheter local mais il va falloir que les vendeurs français s'améliorent !!...

[narshorn]

Re, j'ai re-examiné la photo suivante,

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Lol, sur l'image on voit bien que le câble est un simple coax "habillé" avec de petits fils décoratifs coupés à ras.
Ces derniers ont juste été tressés autour du coax et semblent même "vides" de conducteurs

C'est en tout cas le constat de l'acheteur N***s en UK,  juste en-dessous notre Jessedivais français sur la liste ...
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En achetant de la contrefaçon, vous aurez chez vous ... de la contrefaçon

A bon entendeur
.

[antoine78]

Yes Lamouette, il y a bien effectivement un câble de modulation rca, le S3-1, tout à fait d'accord.
C'est d'ailleurs bien celui que tu as "entouré" en rouge.
Mais regarde bien, sur le schéma de coupe du S3-1, pas de conducteur central, non ?

EDIT : bien vu aussi par Narshorn  

Le cordon de Jesse (photo n°7) montre un câble type coax, donc plutôt S3-2, qui lui est du type XLR dans la doc XLO...
Mais bon, à part le côté "promotion du piratage" qui parfois m’agace un peu, je m'en ... fiche.

Et tout à fait d'accord concernant l'explosion des tarifs de produits importés.
Par ex, un ESS Heil Air Motion Transformer I - LARGE = 145,95 € chez le fabricant, contre 385 € chez un revendeur parisien...
Ok pour le surcoût des charges, transport etc etc, mais bon, tout de même...

[lamouette]

Antoine, je n'ai jamais dit que c'est un original, ni rien entouré
j'ai juste parlé de red copper.

[antoine78]

Exact
Mes plus sincères excuses

[lamouette]

c'est rien du tout
Par contre le XLO original phono câble c'est ça , un coaxial:
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Ce n'est pas incompatible avec ça:
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Car les fils de couleur sont le blindage si j'ai bien compris, normal qu'ils soient coupés courts pour être soudés au corps de la prise.
Jesse n'a pas de S1 à coup sûr , au mieux il a un S2.
Complètement d'accord avec Antoine.

[narshorn]

Eh les gars, on parle bien de la contrefaçon du Câble XLO Signature - Reference S3-1 ?


Single-Ended Audio Interconnect - Reference S3-1 :

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Aucun fil gris n'est vide de conducteur. Aucun fil tout court en fait, et il n'y a pas de coax soudé au centre.
Ni dans le S2-3 Shielded Phono Cable d'ailleurs.

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Hihi  
.

[antoine78]

Mort de rire
MAIS MAIS MAIS, Lamouette à également raison, car le xlo "Shielded Phono Cable - Signature 3 S2-3" correspond bien au schéma qu'il a posté (donc câble bouzin avec conducteur central).
Après on s'étonnera que nos Tinois ne suivent plus, et font des copies à l'arrache...

[narshorn]

Jesse, si tu m'envoies ce fameux câble contrefait je te l'autopsierai avec soin et on en aura tous le cœur net

.

[lamouette]

Jesse, si tu m'envoies ce fameux câble contrefait je te l'autopsierai avec soin et on en aura tous le cœur net

.

paradoxe
pas la peine de l'envoyer , ça me rappelle une histoire de test ABX avec résultat donné à l'avance

[narshorn]

Jesse, si tu m'envoies ce fameux câble contrefait je te l'autopsierai avec soin et on en aura tous le cœur net

.

paradoxe
pas la peine de l'envoyer , ça me rappelle une histoire de test ABX avec résultat donné à l'avance

Aucun paradoxe, je ferai l'autopsie du Roswell en vidéo, tout le monde pourra voir
.

[etmo]

Jesse, si tu m'envoies ce fameux câble contrefait je te l'autopsierai avec soin et on en aura tous le cœur net

.

paradoxe
pas la peine de l'envoyer , ça me rappelle une histoire de test ABX avec résultat donné à l'avance

Ben non un ABx, on ne peut pas connaître les résultats a l'avance car le tirage des objets à differencier est anonyme et aléatoire. Le résultat dépendra uniquement de ta capacité réelle à differencier. C'est implacable.

Par contre, effectivement certaines conclusions sur les résultats obtenus sont connues et vérifiés maintes fois par l'expérience.

Il n'y a guère que certains audiophiles qui les remettent continuellement en cause sans fondement valable.

[lamouette]

Jesse, si tu m'envoies ce fameux câble contrefait je te l'autopsierai avec soin et on en aura tous le cœur net

.

paradoxe
pas la peine de l'envoyer , ça me rappelle une histoire de test ABX avec résultat donné à l'avance

Ben non un ABx, on ne peut pas connaître les résultats a l'avance car le tirage des objets à differencier est anonyme et aléatoire. Le résultat dépendra uniquement de ta capacité réelle à differencier. C'est implacable.

Par contre, effectivement certaines conclusions sur les résultats obtenus sont connues et vérifiés maintes fois par l'expérience.

Il n'y a guère que certains audiophiles qui les remettent continuellement en cause sans fondement valable.

avec narshorn si, il sait à l'avance, il l'a dit à propos du câble usb

[banzai]

bon, bah voilà encore un post où le spécialiste de service a encore été démasqué... quelle crise de rire quand même

[narshorn]

Qu'il est chiant ce narshorn hein.

.

[GG14]

avec narshorn si, il sait à l'avance, il l'a dit à propos du câble usb

Normal. Il connait l'effet placebo. Entre l'original et la contrefaçon, tant qu'il n'y a pas un conducteur de coupé, la différence doit être quasi inexistante. Alors pourquoi dépenser plus????
Mais il faut que l'émetteur et le récepteur soient irréprochables, quoique...............

[etmo]

Jesse, si tu m'envoies ce fameux câble contrefait je te l'autopsierai avec soin et on en aura tous le cœur net

paradoxe...pas la peine de l'envoyer , ça me rappelle une histoire de test ABX avec résultat donné à l'avance

Aucun paradoxe, je ferai l'autopsie du Roswell en vidéo, tout le monde pourra voir
.

Chouette une nouvelle vidéo de Jipihorn. Pardon Narshorn, je m'y perd avec tous ces coups de corne donnés à la bêtise.

[lamouette]

avec quoi allez vous comparer pour savoir si ce câble n'est pas conforme? Vous avez l'original?
Qu'est ce qui vous dit que l'autre coté tous les fils ne sont pas soudés ?
C'est le blindage , si deux fils sont soudés de l'autre coté ça fonctionne. Est ce que ça n'est pas fait ainsi sur l'original?

[narshorn]

avec quoi allez vous comparer pour savoir si ce câble n'est pas conforme? Vous avez l'original?
Qu'est ce qui vous dit que l'autre coté tous les fils ne sont pas soudés ?
C'est le blindage , si deux fils sont soudés de l'autre coté ça fonctionne. Est ce que ça n'est pas fait ainsi sur l'original?

Sur ce modèle de câble XLO il n'y a pas de structure asymétrique blindage/core central comme vu dans un coaxial.
Les 2 polarités sont reportées sur chaque faisceau faisceau opposé avec un pattern inverse.

Pour le comprendre on peut s'inspirer du schéma plus simple de la version Single-Ended Audio Interconnect - UltraPlus UP1A.
A priori les 12 conducteurs sont soudés dans chaque prise RCA pour que le principe de géométrie fonctionne.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


Single-Ended Audio Interconnect - Reference S3-1
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les 12 conducteurs sont donc logiquement soudés aussi dans chaque prise RCA.
Les couleurs sont différentes car le pattern sert aussi comme base au modèle Balanced Audio Interconnect - S3-2  à 3 conducteurs principaux


Pour comparer on peut se faire prêter un original.
A condition que XLO n'ait pas rempli le reste du volume interne de la RCA avec une résine obturatrice.

Cordialement
.

[lamouette]

c'est le S3-2 , pas le S3-1.
Pas de principe de géométrie avec le coaxial, tout ce qui est autour n'appartient qu'à un pôle , tressé ou pas ça ne change rien.
Ca ne fonctionne que par tressage entre fils de pôles différents.
Là le tressage c'est comme une tresse de blindage et un ou deux fils soudés ce serait deux drains .

[etmo]

Je trouve qu'on progresse sur ce forum. Après les condensateurs de liaisons, on est passé aux câbles de contre façon, au circuit de terre et à la masse.

C'est quoi la prochaine étape, les fusibles?

En évitant, les allusions électriques, je dirais qu'il y a de quoi péter un boulon avec certaines idées idiophiles.

Quand va t'on se débarrasser de toutes ces conneries.

[lechat]

Je trouve qu'on progresse sur ce forum. Après les condensateurs de liaisons, on est passé aux câbles de contre façon, au circuit de terre et à la masse.

C'est quoi la prochaine étape, les fusibles?

En évitant, les allusions électriques, je dirais qu'il y a de quoi péter un boulon avec certaines idées idiophiles.

Quand va t'on se débarrasser de toutes ces conneries.

Prochaine étape : la démat... Encore un sujet hyper fédérateur ! (pitié, non).

[robert a la retraite]

on ne progresse pas ou plus .... il y a belle lurette que les forums hifi c'est fini.
@ jessedivais, que dit madame? la mienne m'aurait déjà mis a la porte!

[fyl]

Prochaine étape : la démat... Encore un sujet hyper fédérateur ! (pitié, non).

J'adore les mecs qui trouvent une différence énorme entre un fichier wav et son équivalent flac...

[narshorn]

Prochaine étape : la démat... Encore un sujet hyper fédérateur ! (pitié, non).

J'adore les mecs qui trouvent une différence énorme entre un fichier wav et son équivalent flac...

Ben, si, si tu as un très bon câble contrefaçon de modèle XLO Signature, tu "entends" sans problème une différence entre les 2 fichiers.

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[banzai]

Prochaine étape : la démat... Encore un sujet hyper fédérateur ! (pitié, non).

J'adore les mecs qui trouvent une différence énorme entre un fichier wav et son équivalent flac...

Ben, si, si tu as un très bon câble contrefaçon de modèle XLO Signature, tu "entends" sans problème une différence entre les 2 fichiers.

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.... chut les gars ! y a des oreilles d'or qui nous lisent. m'enfin, puisqu'on vous le dit

[narshorn]

Pour tout entendre correctement il te faudra aussi un lecteur CD NOS modifié, sinon t'as rien compris.

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