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Message  Jesse Sam 28 Mai 2022 - 19:55

Bonjour Very Happy

J'ai reçu hier ces nouveaux câbles de modulation de très bonne facture je trouve Twisted Evil
Une paire en longueur 50cm

Les prises assurent de très bons contacts, ça a de la gueule , ça sonne bien[/u]  Cool

Pas de miracle de ce "côté" (bien que ne les ayant pas regardés dans l'autre sens  Laughing ) car tous les bons câbles bien conçus avec de bons matériaux sont bons  Idea

(Je me "risquerais" même a dire égaux vu que tous les AOP "sonnent" pareil: on n'est plus à ça près  Exclamation  )

Il faut juste ne pas les payer trop cher...

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et c'est mon cas Wink

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je vois déjà venir nos "trois spécialistes" dire que ce ne sont pas des prises "pro", etc, etc,...
... et surtout que ce sont des faux Shocked

Alors, j'avoue:

ces faux câbles vendus comme tels sont fabriqués de la même façon et avec les mêmes matériaux que les vrais vendus comme tels mais en échange d'une somme astronomique...
...mais ce sont des vrais, eux Rolling Eyes  

Pour s'en assurer, il faudrait "bien entendu" effectuer des test en ABX avec les protocoles dont seuls nos spécialistes ont le secret avec tout un tas d'appareils de mesure... Surprised

Désolé mais moi je n'ai pas le temps et vais de ce pas profiter de ces très bons câbles QUE VOUS PAIEREZ DEUX FOIS PLUS CHER QUE MOI Laughing

(Disponibles ICI)

Vous avez aussi la possibilité de les payer "plein pot" si vous avez trop de pognons et êtes un peu naïfs Exclamation

Cordialement.

Jesse jocolor

NB: et pour en rajouter "un couche", j'ai déjà prévu de les "tweaker" Twisted Evil

En effet, j'ai déjà viré les deux cubes en bois de m...e et j'ai commandé des ferrites pour mettre à la place Idea

Ce sera plus pour "faire joli", JE SAIS Razz

Mais pas "que" parce que les deux câbles possèdent les mêmes fiches de connexion pour chacun, sans aucune distinction de couleur alors j'ai prévu deux ferrites grises pour un câble et deux ferrites noires pour l'autre (diamètre intérieur 9mm) Idea  
"Surcoût" de 8 euros, port inclus soit 45 euros "au total" pour mes deux nouveaux câbles qui restent toujours moins chers que ce que vous les pairez Laughing

Cordialement.

Jesse jocolor


Dernière édition par jessedivais le Ven 17 Juin 2022 - 20:26, édité 3 fois
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Message  lamouette Sam 28 Mai 2022 - 20:02

N'oublies pas la pièce qui doit être aux normes pour faire les test ABX , norme H0truc bidule que personne ne sait nous fournir mais que tout le monde en parle quand même. Laughing
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Message  Vintage02 Sam 28 Mai 2022 - 20:32

Bonsoir Jesse,

Houlà, encore un câble pas éthique !!... en plus une grosse contrefaçon !!... sans déconner, il y a du Belden et du Neutrik ... En plus ça finance la dictature Chinoise !!.. jocolor

ça va encore hurler dans les chaumières ... En plus les morceaux de bois qui améliorent la diffusion du signal sonore par action ésotérique sur les flux d'électrons, c'est le TOP !!... J'ai vu une étude là-dessus où ils avaient fait des test ABX avec des sourds et aveugles, les premiers pour êtres certains qu'ils n'entendent pas les différences et les autres pour ne pas être influencés par la vue des câbles ... jocolor

Au moins on se marre, car parfois, les sujets sont pris d'assaut et ça par en couille avec tout un tas de turcs sans intérêt ...

Bonnes écoutes avec ces nouveaux câbles ...

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Le subjectivisme n'écarte pas la part d'objectivité, c'est la maitrise des sensation-ressentis au service de l'objectivité.
Merci Jimbee ...
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Message  Jesse Sam 28 Mai 2022 - 20:36

Merci Wink

SUJET CLOS

Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing

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Message  lamouette Sam 28 Mai 2022 - 20:52

Moi j'ai vu un test en sourd ou seul des voyants mataient des courbes et ils avaient l'air de prendre leur pied, il parait que c'est la nouvelle mode , il n'y a même plus besoin de matériel hifi.
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Message  Jesse Sam 28 Mai 2022 - 20:57

En plus c'est "green": ça consomme encore moins que du "classe D" Exclamation

Laughing

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Message  lamouette Sam 28 Mai 2022 - 20:59

j'en connais même qui font des améliorations sans que ça s'entende, nouvelle mode aussi celle là, très branchée !
bien sur , à recommander dans les soirées courbes.
Ces gens sont très sérieux, il ne faut surtout pas en douter.


Dernière édition par lamouette le Sam 28 Mai 2022 - 21:01, édité 1 fois
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Message  Jesse Sam 28 Mai 2022 - 21:01

OUI car sinon c'est trop "cheap"  Evil or Very Mad : on n'est pas du même "monde" (c'est sûr).

Il va surement passer sur la nouvelle émission de Julien COURBE(T): "Perdu d'entente"

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Message  lamouette Sam 28 Mai 2022 - 21:35

J'en crois pas mes oreilles!
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Message  Grand_Floyd Sam 28 Mai 2022 - 23:59

Question : les bouts de bois c'est du bois d'arbre?
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Message  Jesse Dim 29 Mai 2022 - 0:03

Bonsoir Grand_Floyd Very Happy

Oui, du vrai bois mais je n'ai pas compris DU TOUT "l’intérêt" de ces cubes...
... d'ailleurs je les ai "virés"  Twisted Evil

Cordialement.

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Message  lamouette Dim 29 Mai 2022 - 9:19

encore du tweak, ça ne va plus marcher Laughing
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Message  narshorn Dim 29 Mai 2022 - 12:00

Les Chinois sont vraiment très forts en contre-façon. Ils copient n'importe quel produit à la vitesse de l'éclair.
Malheureusement, souvent en comparant avec l'original, pour un peu qu'on le fasse sérieusement, on a souvent de sérieuses surprises ...

Ceci dit, heureusement, un câble reste un câble.

Twisted Evil

.
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Message  lamouette Dim 29 Mai 2022 - 12:12

Encore une énorme contradiction nashorn, décidément tu ferais mieux de t'abstenir.
Critiquer une copie de quelque chose qui n'a aucun impact sur l'audible son toi, parler de comparer à l'original , ça n'a aucun sens.
tout ça a à cause d'aprioris sur les chinois, sur les câbles, sur des théories fumeuses , le mélange donne ce genre de résultat incohérent.
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Message  narshorn Dim 29 Mai 2022 - 13:10

C'est juste que ça ne sert à rien de dépenser ses sous pour rien de concret.
On a affaire à un spécialiste de l'apologie de Ali Express... Sinon pourquoi ouvrir un fil sur des copies de Nordost Very Happy pardi !
😋
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Message  lamouette Dim 29 Mai 2022 - 13:45

oui mais Jesse est cohérent au moins, il achète du câble pas cher parce qu'il pense que ça n'a aucun impact. Comme les pies, il aime bien que ça brille alors il achète du câble qu'il trouve beau.
C'est cohérent.
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Message  narshorn Dim 29 Mai 2022 - 14:36

lamouette a écrit:oui mais Jesse est cohérent au moins, il achète du câble pas cher parce qu'il pense que ça n'a aucun impact. Comme les pies, il aime bien que ça brille alors il achète du câble qu'il trouve beau.
C'est cohérent.
ces faux câbles vendus comme tels sont fabriqués de la même façon et avec les mêmes matériaux que les vrais vendus comme tels mais en échange d'une somme astronomique...
Je veux bien le croire mais à condition de le confirmer par une analyse labo certifiée (autopsie ala jipihorn par exemple).
Nordost vend les originaux très cher, il y a peut être une raison qui a échappé à notre ami.
Quand on n'a que la contrefaçon en main c'est dur à affirmer en tout cas.
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Message  lamouette Dim 29 Mai 2022 - 15:01

oui , ça ne se voit pas à l'oeil.
Mais après tout , quelle importance? Pas de quoi dramatiser ni se prendre au sérieux.
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Message  Jesse Dim 29 Mai 2022 - 15:15

Autant pour les AOP je ne suis pas d'accord quand on dit qu'ils "sonnent pareil" autant pour les câbles je dirais le contraire Twisted Evil

Si un câble sonne différemment d'un "normal" alors il est défaillant, mal mis en œuvre ou possède un (des) composant(s) passif(s) dans sa construction Evil or Very Mad

Les pertes linéiques et autres ne peuvent entrer en compte sur la restitution sonore de ce câble au regard du type de signal "transporté" et de sa longueur '50cm) Wink

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Message  lamouette Dim 29 Mai 2022 - 15:23

c'est quoi un câble normal?
Si il y en a un qui sonne mieux ou moins bien que le câble normal c'est bien qu'il y a différences possible et ce n'est pas une question de perte linéique.
Composants passifs ? Rien qu'un conducteur plaqué contre un isolant c'est un composant passif, il a une capacité mesurable et une inductance mesurable que le conducteur nu n'a pas.
Un blindage a aussi des effets.
La longueur ne change pas grand chose par contre, sauf dépassements des limites.
Si tous ces aspects n'avaient pas d'effet il serait tout simplement impossible de régler l'impédance d'un câble , adieu les câbles numériques accordés et bonjour les perturbations.
C'est directement lié.
Tu n'es pas obligé d'y croire, on s'en fout en fait .
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Message  Jesse Dim 29 Mai 2022 - 15:38

"...on s'en fout en fait..."

COMPLETEMENT

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Message  narshorn Dim 29 Mai 2022 - 16:48

Le titre du fil est aguicheur mais c'est mal choisi puisqu'il ne n'agit pas du produit original.
Après si le but du fil est de parler de la contrefaçon audio. Y'a à faire, vaste sujet !
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Message  Jesse Dim 29 Mai 2022 - 17:23

Pas le produit original...

Et si je l'avais présenté en "tant que tel" ?

Qui aurait fait la différence ?

Personne puisqu'il n'y en a pas !

C'est la même usine avec les mêmes matériaux.

Seul le "packaging" change lors de l'achat des "vrais" (de la vraie boîte du moins Laughing )

Pour autant que cela soit Nordost qui la fabrique, ce qui est encore moins sûr Rolling Eyes

Remettez les pieds sur terre: TOUT a été délocalisé... en Chine Exclamation

Wink

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Message  Jef Dim 29 Mai 2022 - 17:40

Bonjour

Plaquette Nordost Odin 2
Fichiers joints
Câbles RCA Nordost Odin 2 Attachment
nordost-odin2-brochure.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(5.4 Mo) Téléchargé 17 fois

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Message  Jesse Dim 29 Mai 2022 - 18:12

SUPERBE

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J'ai recompté sur le mien et il y a bien 10 conducteurs plaqués argent (un ami bijoutier a confirmé en testant le matériaux  Twisted Evil )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Sur mes fiches, c'est même soudé pareil que sur la plaquette (soudure "a l'argent" confirmée également)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Ha "ça", il n'y en avait pas  Crying or Very sad : juste une simple enveloppe à bulle certes très bien protégée  Razz

Ils doivent bien vendre un imitation de "vrai boite d'origine" sur ALIEXPRESS... pour bien moins cher Exclamation

Mais je n'écoute jamais les boites (tout comme les courbes) alors je m'en fout: je n'en achèterais pas  Rolling Eyes

Faut arrêter de prendre les gens pour des pigeons: avec moi ça ne passe pas Evil or Very Mad

Et après certains disent encore qu'il s'agit de "copies Chinoises de mauvaise qualité":

ARRÊTEZ DE DIRE DES CONNERIES  Laughing

Mais surtout économisez du pognon  Idea

A la prochaine !

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Message  narshorn Dim 29 Mai 2022 - 19:19

Jef a écrit:Bonjour

Plaquette Nordost Odin 2

Merci pour le lien

Perso la structure de leur câble est agréable à regarder, pas sûr que la géométrie joue si clairement en leur faveur d'un point de vue strictement électrique.

Par contre dans mes protos il y a 15 ans j'utilisais déjà de la gaine ETFE rétractable sur les conducteurs rubans cuivre ou argent, donc leur FEP ne m'impressionne pas plus que ça.
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Message  lamouette Dim 29 Mai 2022 - 19:36

beaucoup de discours pour du FEP ordinaire en effet.
Pour l'architecture, je ne sais pas, on dirait que le blindage est fait avec les fils en surface. C'est finalement un coaxial.
Connecteurs en laiton, pas génial.


Dernière édition par lamouette le Dim 29 Mai 2022 - 19:37, édité 1 fois
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Message  paskwalito Dim 29 Mai 2022 - 19:37

Jesse que tu sois un fan inconditionnel d'Aliexpress et autres chinoiseries est ton droit!
mais arrête de raconter des conneries comme tout est délocalisé en Chine et les produits chinois sont top!
effectivement il y'a des bons produits chinois,certains fabricants chinois produisent de la qualité pour les plus grandes marques (avec cahier des charges et controle qualité au top)
mais malheureusement il y'a aussi des merdes infames sur les sites que tu recommande,des rébuts ou des pales copies et le nier est de la folie!
des faux condensateurs,des faux transistors,des tubes de chez Shuguang qui sont hors spécifications mais quand même vendus, des amplis cablés à la n'importe comment, des marques qui n'existent même plus mais que des vendeurs chinois ressuscitent (les Nakamichi par exemple Surprised )
pas besoin d'un copain bijoutier pour s'apercevoir de la mauvaise qualité de certains materiaux chinois Evil or Very Mad
Et il y'a encore des fabricants Europééns ou Japonais qui produisent de la qualité...
Le Japon reste le premier fabricant mondial de puces (une nouvelle usine Sony est en construction pour 7 milliards de dollars dans la prefecture de Kumamoto)
Les leaders du marché des semi-conducteurs sont américains, sud-coréens, japonais....aucun chinois ...
et leurs usines ne sont pas en Chine (il y'en a une à 20 km de chez moi: ST Microelectronics à Crolles: 4000 employés)...
Chacun fait ce qu'il veut de son argent mais parfois ,pour gagner quelques euros ou centimes d'euros (comme l'exemple donné hier pour les condensateurs Rubycon que tu présentais...) il vaut mieux éviter la Chine....


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Message  Grand_Floyd Dim 29 Mai 2022 - 20:04

Oui méfiance avec les chinois. Je ne sais pas si c'est vrai mais ils en sont capables. Si vous trouvez vos condos légers méfiez-vous.

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Message  antoine78 Dim 29 Mai 2022 - 20:37

LOL le condo Laughing
Mais parfois, ils rajoutent du lest (sable ou autre...) pour que le poids semble correct...

En fait, une copie de câble, c'est une forme de vol vis à vis de l'original, mais il n'y aura pas mort d'homme.
Le soucis est que nos amis chinois vont beaucoup plus loin parfois: un expert automobile me disait dernièrement qu'il avait constaté une forte augmentation d'accidents (auto donc) graves parce que certains éléments de sécurité (disques de freins, plaquettes de freins) avaient été remplacées par des copies chinoises, de qualité déplorable. Un disque de frein qui explose because acier de merde bourré de défauts (microfissures par ex) c'est tout de suite moins fun.
Les chinois sont capable du meilleur (ingénierie de pointe) et du pire. Je préfère encourager le meilleur.

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Message  narshorn Dim 29 Mai 2022 - 20:44

lamouette a écrit:beaucoup de discours pour du FEP ordinaire en effet.
L'avantage c'est la tenue mécanique du conducteur par le matériau extrudé si c'est le cas. Une simple gaine thermorétractée même en ETFE n'offre pas ce niveau de rigidité dans le maintien.
Certains se laissent à dire que l'extrusion perturbe l'agencement mécanique des grains du métal et rajoute un stress supplémentaire aux conducteurs, voir aussi le commentaire de Tornior sur l'aspect charge en termes de pigments sur le diélectrique... Les couleurs de celui-ci influenceraient le rendu sonore du câble ? 😅 Difficile de le savoir en réalité. Mais les méfaits de l'oxydation commencent bien avant la création du câble, car visiblement un constructeur réputé conservait tout son fil en coffre à 65 degrés Celsius juste pour être sûr qu'il ne s'oxyderait pas davantage en étant stocké de longs mois. Peut-être un peu extrême, ...
.

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Message  lamouette Dim 29 Mai 2022 - 21:30

pour moi le choix de l'extrusion c'est surtout pour donner du volume et donc contrôler la distance entre les conducteurs ou avec le blindage . Mais pour éviter le contact direct il faut intercaler un autre matériau, du téflon par exemple.
Une gaine thermo seule ça ne va pas du tout ,  pas pour ce genre d'architecture en tout cas et c'est un isolant qui n'est pas assez neutre.
Pour l'oxydation , rien que de toucher le cuivre avec ses doigts commence le processus.
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Message  narshorn Lun 30 Mai 2022 - 13:26

lamouette a écrit:pour moi le choix de l'extrusion c'est surtout pour donner du volume et donc contrôler la distance entre les conducteurs ou avec le blindage . Mais pour éviter le contact direct il faut intercaler un autre matériau, du téflon par exemple.
Une gaine thermo seule ça ne va pas du tout ,  pas pour ce genre d'architecture en tout cas  et c'est un isolant qui n'est pas assez neutre.
Pour l'oxydation , rien que de toucher le cuivre avec ses doigts commence le processus.
Mes protos se basaient sur une architecture basique vue chez XLO et qui donnait d'assez bons résultats en termes d'immunité sans avoir besoin de blindage externe.
Mais au lieu des multiples fils, j'utilisais des rubans de cuivre ou argent individuellement gainés. la gaine c'était de l'ETFE rétractable à la chaleur, très proche du comportement électrique du PTFE.
Gaine transparente sans pigments de charge pour la colorer.
La structure s'auto-portait elle-même, articulée/serrée sur une âme en PTFE extrudé, elle-même percée régulièrement sur la longueur pour assurer quand même une souplesse au dispositif.
Les prises utilisées étaient les Eichman Bullet Silver à l'époque il n'y avait rien de mieux en low mass connectors (à part les LEMO).

Cordialement
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Message  guytou Lun 30 Mai 2022 - 14:33

Sujet clos par auto-modération ... C'est quoi le truc , j'ai rien compris Question

Si tu veux être modérateur , tu peux demander à Tony , non ?

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Message  Notepi Lun 30 Mai 2022 - 14:47

L'avantage c'est la tenue mécanique du conducteur par le matériau extrudé si c'est le cas. Une simple gaine thermorétractée même en ETFE n'offre pas ce niveau de rigidité dans le maintien.
Si vous avez 100 m de câble à faire, vous n'allez pas glisser les 100 m de fil dans 100 m de gaine préparée ailleurs, même si la gaine est thermo rétractable !!!
Vous allez passer les deux conducteurs dans une filière, et extruder la gaine autour.
Et s'il y a 1000 m de câble à faire, vous les ferez tout aussi facilement, à condition d'avoir des bobines assez grande.
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Message  narshorn Lun 30 Mai 2022 - 14:58

Notepi a écrit:
L'avantage c'est la tenue mécanique du conducteur par le matériau extrudé si c'est le cas. Une simple gaine thermorétractée même en ETFE n'offre pas ce niveau de rigidité dans le maintien.
Si vous avez 100 m de câble à faire, vous n'allez pas glisser les 100 m de fil dans 100 m de gaine préparée ailleurs, même si la gaine est thermo rétractable !!!
Vous allez passer les deux conducteurs dans une filière, et extruder la gaine autour.
Et s'il y a 1000 m de câble à faire, vous les ferez tout aussi facilement, à condition d'avoir des bobines assez grande.
Voyons Notepi, un amateur voulant se construire une paire de test de 1m ne va pas aller faire extruder 100m de câble...
Réfléchissez un peu.
Wink
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Message  lamouette Lun 30 Mai 2022 - 15:54

là je suis d'accord avec narshorn et je vois aussi qu'il a pas mal bossé son sujet pour ce qui concerne la tenue mécanique.
Donc question pour savoir ce que tu as remarqué comme différence audible  entre un fil mal tenu (flottant) et un fil bien tenu, car il y a vraiment une belle différence.
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Message  Notepi Lun 30 Mai 2022 - 17:29

Effectivement si nous sommes dans le cas d'un amateur qui bricole !!!
Mais qui a t'il à bricoler sur la fabrication des câbles ?
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Message  lamouette Lun 30 Mai 2022 - 17:32

question inutile et pernicieuse , c'est comme si on te demandais à quoi sert de construire des enceintes alors que des pros le font.
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Message  Ragnarsson Lun 30 Mai 2022 - 18:31

lamouette a écrit:là je suis d'accord avec narshorn et je vois aussi qu'il a pas mal bossé son sujet pour ce qui concerne la tenue mécanique.
Donc question pour savoir ce que tu as remarqué comme différence audible  entre un fil mal tenu (flottant) et un fil bien tenu, car il y a vraiment une belle différence.

Quand le fil est mal tenu les électrons se font éjecter dans les virages? Very Happy

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