Idées Phono & Batt.
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Idées Phono & Batt.
Bonjour à tous,
Cette filière à pour objectif d'échanger et discuter sur les diverses possibilités & solutions pour alimenter un préamplificateur Phono à AOP avec de Accus ou batterie rechargeable.
Voici la petite machine...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
En effet, cette idée trotte dans ma tête depuis la conception mais au final je n'ai jamais pu vraiment la concrétiser de façon pérenne avec une solution type Plug & Play ou à défaut facile à mettre en œuvre tout en considérant l'aspect gestion de la charge selon le type de batterie et/ou Accu.
Le phono est conçu autour d’un AOP spécifique, l’excellent LM4562 de Texas Instrument.
En l'état j'avais fixé sa tension d'alimentation à +/-12Vdc. Elle était fournie par une petite carte propriétaire muni d'un petit transfos et de régulateur standard. Ceci étant dit on pourrait pour des questions d'autonomie envisager de réduire la puissance consommée en adoptant une tension plus faible par exemple +/-9Vdc
J'ai l'intention de m'y pencher et de trouver une solution exploitable. En attendant on peut avec ceux qui le souhaitent défricher un peu les idées et les conseils et au besoin voir ensemble si des solutions clef en main existent ?
D'avance je vous remercie
Salutations. Tony
Cette filière à pour objectif d'échanger et discuter sur les diverses possibilités & solutions pour alimenter un préamplificateur Phono à AOP avec de Accus ou batterie rechargeable.
Voici la petite machine...
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En effet, cette idée trotte dans ma tête depuis la conception mais au final je n'ai jamais pu vraiment la concrétiser de façon pérenne avec une solution type Plug & Play ou à défaut facile à mettre en œuvre tout en considérant l'aspect gestion de la charge selon le type de batterie et/ou Accu.
Le phono est conçu autour d’un AOP spécifique, l’excellent LM4562 de Texas Instrument.
En l'état j'avais fixé sa tension d'alimentation à +/-12Vdc. Elle était fournie par une petite carte propriétaire muni d'un petit transfos et de régulateur standard. Ceci étant dit on pourrait pour des questions d'autonomie envisager de réduire la puissance consommée en adoptant une tension plus faible par exemple +/-9Vdc
J'ai l'intention de m'y pencher et de trouver une solution exploitable. En attendant on peut avec ceux qui le souhaitent défricher un peu les idées et les conseils et au besoin voir ensemble si des solutions clef en main existent ?
D'avance je vous remercie
Salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Idées Phono & Batt.
Bonjour,
mais pour quelle raison donc alimenter ce modul avec une batterie ? Le danger viendra du chargeur ? qui va rayonner tout ce qu'il peut et viendrait polluer tout ce qui est autour ?

mais pour quelle raison donc alimenter ce modul avec une batterie ? Le danger viendra du chargeur ? qui va rayonner tout ce qu'il peut et viendrait polluer tout ce qui est autour ?

Dernière édition par banzai le Sam 18 Déc - 12:28, édité 1 fois
banzai- Membre Bleu
- Messages : 2112
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Idées Phono & Batt.
Salut,
Que cherches-tu a améliorer? Et/ou il faut se poser la question est-ce que je m'attaque à un paramètre dominant, et est-ce que son remplaçant sera plus performant ?.
Concernant la reproduction de galettes pressées, le paramètre dominant est le bruit de charrue de la pointe de lecture dans le sillon et ce en fonction de la qualité de pressage, puis vient le bruit ambiant. En abordant l'alimentation et son bruit, tu saucissonnes un problème en t'attaquant à une tranche qui n'a qu'une importance très relative.
J'ai un peu travaillé les alimentations de pré-ampli phono sur une base utilisant le préamplificateur phono LR Pete Millett [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai greffé dessus diverses alimentations, celle d'origine sur secteur, à batteries PB, à piles, l’alimentation de Jan Didden "silent switcher" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et mon alimentation de la labo Shibasoku "ultra low noise source PA14A1". J'ai même injecté du bruit dans les pôles de l’alimentation pour observer la réjection du bruit du montage, car alimenter un circuit avec une alimentation moins bruyante n'implique pas forcément moins de bruit en sortie.
Ergh comment dire et sans faire de généralités car mes essais ne s'appliquent bien entendu qu'au montage de Pete, avec mes alimentions et dans mon labo, celui qui fait la différence entre les alimentations n'est pas encore né, et je te confirme que c'est bien la technologie du disque vinyle qui est "bruyante", si tu veux moins de bruit, faut passer à autre chose...
Toutes autres études égocentriques de malades s'écoutant pousser les cheveux n'ont pas été considérées lors de mes essais, car étant étant non transposable et aux conclusions principalement dues au hasard.
Voilà bonne chance, je laisse les audiophiles hors normes s'écharper.
PFB
Que cherches-tu a améliorer? Et/ou il faut se poser la question est-ce que je m'attaque à un paramètre dominant, et est-ce que son remplaçant sera plus performant ?.
Concernant la reproduction de galettes pressées, le paramètre dominant est le bruit de charrue de la pointe de lecture dans le sillon et ce en fonction de la qualité de pressage, puis vient le bruit ambiant. En abordant l'alimentation et son bruit, tu saucissonnes un problème en t'attaquant à une tranche qui n'a qu'une importance très relative.
J'ai un peu travaillé les alimentations de pré-ampli phono sur une base utilisant le préamplificateur phono LR Pete Millett [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J'ai greffé dessus diverses alimentations, celle d'origine sur secteur, à batteries PB, à piles, l’alimentation de Jan Didden "silent switcher" [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et mon alimentation de la labo Shibasoku "ultra low noise source PA14A1". J'ai même injecté du bruit dans les pôles de l’alimentation pour observer la réjection du bruit du montage, car alimenter un circuit avec une alimentation moins bruyante n'implique pas forcément moins de bruit en sortie.
Ergh comment dire et sans faire de généralités car mes essais ne s'appliquent bien entendu qu'au montage de Pete, avec mes alimentions et dans mon labo, celui qui fait la différence entre les alimentations n'est pas encore né, et je te confirme que c'est bien la technologie du disque vinyle qui est "bruyante", si tu veux moins de bruit, faut passer à autre chose...
Toutes autres études égocentriques de malades s'écoutant pousser les cheveux n'ont pas été considérées lors de mes essais, car étant étant non transposable et aux conclusions principalement dues au hasard.
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PFB
Dernière édition par PFB le Sam 18 Déc - 21:36, édité 3 fois
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Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
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Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Idées Phono & Batt.
Bonjour,
tu n'as pas fait des essais avec des prothèses auditives par hasard pour voir si tu entend mieux avec ou sans et suivant les différentes marques et modèles ?
tu n'as pas fait des essais avec des prothèses auditives par hasard pour voir si tu entend mieux avec ou sans et suivant les différentes marques et modèles ?
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1494
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Idées Phono & Batt.
Non, pourquoi ?moonfly a écrit:tu n'as pas fait des essais avec des prothèses auditives par hasard pour voir si tu entend mieux avec ou sans et suivant les différentes marques et modèles ?
PFB
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PFB- Membre Bleu
- Messages : 2345
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Idées Phono & Batt.
Bonjour,
bien, comme tu écrit constamment qu'il n'y a pas de différences auditives entre tout type de matériel et autres, il est possible que tu sois limité en qualité d'audition.PFB a écrit:Non, pourquoi?moonfly a écrit:tu n'as pas fait des essais avec des prothèses auditives par hasard pour voir si tu entend mieux avec ou sans et suivant les différentes marques et modèles ?
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1494
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Idées Phono & Batt.
Je vois, alors sache que je réponds le plus souvent à des interrogations. Si j'ai qqch à dire je passe un peu de mon temps à répondre. Et effectivement j'ai souvent un point de vue légèrement différent.moonfly a écrit:bien, comme tu écrit constamment qu'il n'y a pas de différences auditives entre tout type de matériel et autres, il est possible que tu sois limité en qualité d'audition.
Par contre tu ne peux pas écrire que j'ai constamment un avis différent, tout bêtement parce quand je n'ai rien à dire je ne perds pas de temps à laisser des pourritures et des attaques personnelles. Tout ce que j’émets comme opinion est reproductible et transposable, je n'expose pas souvent mes opinons personnelles car celles-ci ne sont que trop rarement transposables et donc totalement inutiles aux autres. Tu sais l'auto satisfaction percluse d'influences diverses et variées n’intéresse selon moi que des désespérés.
Je ce que je pense se situe dans ma signature, le matos n'a aucune importance, car si il en avait une, notre communauté poursuivant le même but, ont aurait tous le même. Il faut être un asthénique de l'audio pour ne par remarquer ce simple fait.
PFB
Dernière édition par PFB le Sam 18 Déc - 14:15, édité 1 fois
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PFB- Membre Bleu
- Messages : 2345
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Idées Phono & Batt.
Bonjour à tous,
Notre ami PFB qui à travaillé la question et arrivé à un avis des plus tranchés. Perso, en l'état j'ai plutôt tendance à partager son constat
Certes on pourra s'attarder et discuter des subtilités inhérentes dans les association avec différentes cellules MM ou MC. Ceci étant dit, le but recherché n'est pas d'améliorer le circuit mais juste celui d'implémenter une alimentation à pile et/ou accu.
Salutations. Tony
Comme je l'ai mentionné j'avais cette idée depuis le départ, mais voilà pour diverses raisons je n'ai pu à ce jour finaliser l'idée de l'alimenter sur Accu. A la question du pourquoi il y à je pense différentes raisons dont la première serais d'atteindre finalement l'objectif que je m'était fixé, puis pour l'exercice de style et le plaisir d'avoir mis en œuvre une solution concrète qui fonctionne.banzai a écrit:mais quelle raison donc alimenter ce module avec une batterie ?
Je ne pense pas qu'un chargeur même en fonction puisse détériorer et/ou créer des perturbations occasionnant des disfonctionnements. Ceci dit, j'avoue humblement manquer de recul sur ce point et ne peux ni ne veux être catégorique. Disons qu'il faut réaliser l'ensemble et faire des mesures objectives.banzai a écrit:Le danger viendra du chargeur ? qui va rayonner tout ce qu'il peut et viendrait polluer tout ce qui est autour ?
Notre ami PFB qui à travaillé la question et arrivé à un avis des plus tranchés. Perso, en l'état j'ai plutôt tendance à partager son constat
Bien que mon design date une peu (2010) je suis content de dire que sur le plan du fonctionnement objectif je n'ai strictement rien à lui reprocher bien au contraire j'en suis très content. Sur le plan subjectif, j'ai réalisé différentes versions et sans autre je peux dire que dans l'ensemble et compte tenu du matériel et des composants mis en œuvre j'en suis très satisfait également.PFB a écrit:Que cherches-tu a améliorer ?
Certes on pourra s'attarder et discuter des subtilités inhérentes dans les association avec différentes cellules MM ou MC. Ceci étant dit, le but recherché n'est pas d'améliorer le circuit mais juste celui d'implémenter une alimentation à pile et/ou accu.
Oui en effet, je partage ton analyse ici...PFB a écrit:Concernant la reproduction de galettes pressées, le paramètre dominant est le bruit de charrue de la pointe de lecture dans le sillon et ce en fonction de la qualité de pressage, puis vient le bruit ambiant. En abordant l'alimentation et son bruit, tu saucissonnes un problème en t'attaquant à une tranche qui n'a qu'une importance très relative.
Comme nombres d'audiophiles je connais les travaux de Pete et particulièrement son Phono LR. Quel beau travail en un mot, J'admire !
Salutations. Tony
Dernière édition par tron_ic le Dim 19 Déc - 2:14, édité 1 fois
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Idées Phono & Batt.
Ok je vois, donner un argument à un produit pour que l'acheteur puisse anticiper une qualité. Ca peut faire vendre, mais l'audiophile va bondir sur le fameux bruit du chargeur, bien que la plupart des batteries/piles soient plus bruyantes qu'une alimentation régulée. Pour cela il te faut la version hardcore, Kaneta sytle, chargeur externe et câble de chargeur enfichable. Sauf qu'il n'y rien a de plus chiant, un soir tu oublies d'éteindre le machin, la batterie se vide (ou alors il te faut un BMS), et le chargeur refusera de démarrer sur des accus totalement rincés.tron_ic a écrit:Ceci étant dit, le but recherché n'est pas d'améliorer le circuit mais juste celui d'implémenter une alimentation à pile et/ou accu.
Bof
PFB
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Le matériel n'a aucune importance et il faut toujours écouter les audiophiles.
PFB- Membre Bleu
- Messages : 2345
Date d'inscription : 02/03/2019
Localisation : Nord du pays de Vaud
Re: Idées Phono & Batt.
perso j'ai fabriqué pour un dac bluetooth 2 alim à batteries rechargeables par panneaux solaires plus une troisième linéaire en cas de décharge des batteries et pour tester les différences possibles, les alims sont commutables avec un sélecteur, ça fonctionne correctement le son est bon en solaire.
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1494
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Idées Phono & Batt.
bonjour,
pour le coup, un peu d'accord avec PFB.
que le signal passe par un transistor ou un bon AOP pourquoi pas?
moi ce qui me gêne c'est l'alim sur batteries. j'ai monté 2 ou 3 fameux pré-pré Hiraga, magnifiques d'ailleurs
en 2 boitiers, avec les supers condos de sortie et tout le tralala, sauf que la gérance par alim sur batteries
rechargeables, c'est un VRAI BORDEL !
déjà il faut non seulement les batteries ou piles en elle-même, mais faut rajouter un appareil de charge.
après ca, faut contrôler la charge, la tension mini avec un multimètre, donc démonter le capot du boitier, etc ... etc ...
ca fait beaucoup beaucoup pour écouter de la musique. mes batteries étaient nazes au bout de 2 mois.
la maintenance de ces petites batteries, je n'y crois pas du tout.
je pense qu'on peut faire bien voire très bien avec une alim secteur silencieuse, et adieu le bazar dans la hifi.
la vie est déjà assez compliquée comme ca !!!
pour le coup, un peu d'accord avec PFB.
que le signal passe par un transistor ou un bon AOP pourquoi pas?
moi ce qui me gêne c'est l'alim sur batteries. j'ai monté 2 ou 3 fameux pré-pré Hiraga, magnifiques d'ailleurs
en 2 boitiers, avec les supers condos de sortie et tout le tralala, sauf que la gérance par alim sur batteries
rechargeables, c'est un VRAI BORDEL !
déjà il faut non seulement les batteries ou piles en elle-même, mais faut rajouter un appareil de charge.
après ca, faut contrôler la charge, la tension mini avec un multimètre, donc démonter le capot du boitier, etc ... etc ...
ca fait beaucoup beaucoup pour écouter de la musique. mes batteries étaient nazes au bout de 2 mois.
la maintenance de ces petites batteries, je n'y crois pas du tout.
je pense qu'on peut faire bien voire très bien avec une alim secteur silencieuse, et adieu le bazar dans la hifi.
la vie est déjà assez compliquée comme ca !!!
robert a la retraite- Membre Bleu
- Messages : 295
Date d'inscription : 10/03/2019

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