Alimentation découpage / bonnes pratiques

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Message  Jef Ven 29 Oct - 17:04

Bonjour Francis, bonjour à tous

Bien que ce sujet ne soit pas abordé dans ton livre, je souhaitais ton avis sur la mise en oeuvre.
J'ai repassé en revue tout l'ancien forum Elektor pour retomber sur un sujet ( de Serge) en page 16 de la section "tubes audio" .

Il y était mis en évidence à l'aide de capture d'oscillo que toutes les alim à découpage testées n'étaient pas équivalentes.
On retrouvait sur beaucoup (mais pas toutes) des résidus 50Hz et les harmoniques et puis des raies de découpages entre 30 et 50kHz.

Un exemple de capture

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Dans mon cas, mes tensions utiles seront autour de 5 et 9v, je dois traiter mes circuits avec un filtrage aval du genre LC (4H+220uF) ou CLC ou autre ?

Ou bien un filtrage par ferrite en mode commun de 2,2mH par exemple ?
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Quelles dispositions seraient les plus efficaces à ton avis.

Bien à toi
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Message  Jef Sam 30 Oct - 13:59

Bonjour à tous

En prolongeant mes recherches, j'ai l'impression que la self de filtrage peut être dimensionné autour de quelques mH sans aller jusqu'aux H mais que le plus important sera sa résistance.... encore plus que d'habitude !
Pour le condensateur environ 50uF à faible ESR.

Pour la self, le travail en mode commun est-il préférable ?
Côté primaire, un filtre secteur est-il envisageable ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bien à vous
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Message  francis ibre Sam 30 Oct - 15:35

Bonjour Jef,

une alimentation à découpage, ce n'est qu'une forme particulière de régulateur.

Et en audio-fréquences, les vraies bonnes questions à se poser sont :

- comment le courant modulé circule-t-il ? par où passe-t-il ? par quels composants ?

- quelles sont les impédances partagées par différents courants modulés ?

Pour répondre à la première question on devrait pouvoir tracer la "boucle" de courant, et faire en sorte de la refermer au plus court en traversant un minimum de composants...
Et pour le seconde, on devrait pouvoir séparer toutes les boucles de courant, et obtenir aucune impédance partagée (commune) même pas une piste de masse !

Pour arriver à cela, on va alimenter chaque étage par un condensateur local, dimensionné assez gros pour qu'il commence à travailler dès le bas de la bande audio, disons au maximum 30 Hz...
En amont de condensateur, qu'on ait un régulateur linéaire, à découpage, ou un filtrage passif CLC, ça n'a plus vraiment d'importance, sauf sur les bruits rayonnés...

Le régulateur, quel qu'il soit, à découpage ou autre, devra donc être suivi par autant de réseau RC ou LC qu'il y a d'étages à alimenter.
Ce régulateur sera une impédance partagée, certes, mais partagée seulement aux très basses fréquences, idéalement en-dessous de 5 ou 10 Hz.

Vue de chaque étage, le courant modulé est refermé localement (au plus court) par un condo qui est mis à la masse au "pied" du circuit, sur le point de masse local, la surface de la boucle de courant est ainsi très réduite, et cette boucle ne contient aucune impédance commune.


self : oui, un filtrage local LC est plus efficace qu'un simple RC, mais...
Un LC peut osciller !
Une self peut capter des champs parasites de sources proches, ce qui va ramener du bruit, alors que la self est censée en enlever...
Lundahl fait des selfs "symétriques" avec deux bobinages, chacun sur une branche du circuit C, ce qui permet de rejeter efficacement les bruits induits.

Mode commun : nom, les bruits conduits en ligne sont des signaux différentiels.
Une self de mode commun ne supporte pas de champ continu, elle sature !
Il faut la faire fonctionner avec "compensation de courant" autrement dit avec des courants égaux mais opposés sur chaque bobine, afin que les ampères-tours (champs) continus se soustraient.
Dans ce cas, la self présente un excellent filtrage des signaux en mode commun, mais aucun filtrage en mode différentiel basse-fréquence...

Pour filtrer le mode différentiel, il faut une self à noyau droit, calibrée pour un courant continu suffisant, ou bien une self sans noyau (donc à air).

Pour toutes ces raisons, on préfère un simple RC, quite à gonfler la valeur du condo local, qui peut atteindre plusieurs centaines de µF.

Francis





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Message  Jef Dim 31 Oct - 8:02

Bonjour Francis, à tous.

Merci pour les explications.

Le montage est destiné à alimenter un drive CD en alternative à des modules linéaires.
A la fois pour une question d'encombrement et de chaleur dégagée dans le coffret clos.

Diagramme des blocs utilisés :

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Chaque circuit est équipé de sa propre source à découpage (5v et/ou 9v) donc pas d'impédance partagée.
Les circuits (commande moteur; affichage; actionneurs de commande) demandent une bonne régulation mais ils présentent l'avantage d'une consommation régulière et ne sont pas dans les audio fréquences.

Dés lors, si j'établis un LC en sortie de chaque circuit, vers quel ordre de grandeur me diriger ?
Le fait de ne pas être sur un "circuit audio" change cet ordre de grandeur ?

Bien à toi
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Message  francis ibre Dim 31 Oct - 18:53

Bonsoir Jef,

Bien compris !
Dans ce cas la sortie du régulateur, qui est déjà filtrée convenablement, peut alimenter directement le module concerné.
Même s'il y a des bruits HF ça n'a aucune importance !

Francis

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Message  Jef Dim 31 Oct - 19:46

Bonsoir Francis,

Merci pour avoir complété ta réponse sur mon utilisation prévue.

Bien à toi
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Message  jessedivais Lun 1 Nov - 1:35

Salut Very Happy

Jef, tu devrais trouver des trucs interessants ici Alimentation électrique de Purification Audio

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Cordialement.

Jesse jocolor

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"Dis-moi ce dont tu as besoin, je t'expliquerais comment t'en passer"

(Coluche Emmanuel Macron ou Jesse avec la restitution sonore)
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Message  Jef Mer 3 Nov - 11:03

Bonjour

Lorsque je parle de gain de place, c'est à peu près ceci par rapport à un module chinois courant.
Le site TRACO POWER [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] petit aperçu de l'entreprise.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Les caractéristiques de ce module Traco Power 9v /1A sont ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et sa fiche technique en bas de page....

Bien à vous
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