HITONE H300 : Remplacement lampes 7868 par 6P41S ?

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Message  Francesco The Hitoner Sam 6 Mar - 18:40

Bonjour à tous !

Je suis heureux de rejoindre votre site Smile

En effet, je suis mélomane, et je suis également audiophile.

Durant ces dernières années, j'ai eu la chance d'acquérir du matériel hifi à transistors, comme un Luxman L-530,  ou à lampes comme deux HITONE H300 (un avec quatre 7591 et un autre avec quatre 7868 en lampes de puissance). Entre autres.

J'aime énormément cette dernière marque.

Justement, pour mon HITONE H300 (ou mon 225i aussi) qui fonctionne avec des lampes de  type 7868, je rencontre des problèmes d'approvisionnement.

En effet, en lampes contemporaines, seul Electro-Harmonix propose des 7868. Le quad est environ à 150 €. Je peux disposer de ces lampes, et des amis me les mesurent et me les fournissent appairées. Cà, pas de problème.

À ce prix-là, néanmoins, se trouvent encore quelques lampes 7868 NOS, de General Electric, RCA ou autres. Mais de moins en moins.

Pour information, je ne m'étends pas sur le système de brochage (pin) des lampes américaines qui est plus petit que le système de brochage russe. Cela fait qu'une fois qu'on a mis des tubes avec des pins plus grands, on ne peut pas revenir en arrière sur des pins plus petits. La connexion n'est alors pas terrible dans les supports de lampes (cela m'énerve beaucoup ceci).

De ce fait, depuis que je dispose de cet amplificateur, je rencontre des problèmes pour l'approvisionnement de ces lampes 7868 que je ne rencontre pas avec l'autre HITONE H300 qui est monté pour des 7591. Les 7868, deviennent de plus en plus dures à trouver.

Remplacer les sockets est faisable (7591 = 7868), mais je n'aime pas dénaturer les appareils.

À tout hasard, à moindre frais, j'ai donc acheté des lampes russes qui commencent à se vendre sur eBay comme des soi-disant équivalences aux 7868.

Ces lampes russes sont appelées "6P41S" (-> écriture occidentale), alias "6П41С" (-> écriture russe, cyrilique).

Je les ai achetés au cas où, car de prime abord la qualité à l'oeil nu de ces lampes est bonne (mais je ne suis pas spécialiste) et surtout leur prix est vraiment faible (une dizaine pour environ 50 euros).

De cette manière, j'ai sauté dessus car à l'époque je n'avais pas été assez rapide pojr acheter des "Brimar EL506", comme l'avait conseillé Monsieur Francis IBRE, sur un autre forum (BRIMAR EL506 = 7868 de chez BRIMAR). Regret pour moi, car alors disponibles, ces lampes sont maintenant encore plus introuvables que les 7868.

Les données électriques de la lampe 6P41S sont relativement (j'ai bien dit relativement) proches de celles de la 7868.

Malheureusement, même si les tubes me passionnent, et que j'essaie d'apprendre l'électronique, je ne m'y connais pas suffisament.

Sur les forums américains que j'ai pu lire, il y a du pour et il y a du contre ces lampes 6P41S en remplacement des 7868. Il semblerait que nos amis audiophiles Americains recherchent aussi des 7868 et ont des problèmes de disponibilité. Ils semblent avoit pas mal d'appareils qui utilisaient ces lampes, comme des amplis HiFi Fischer ou des amplis guitare.


Mes questions sont donc les suivantes :

- 1/ Concernant les lampes 7868 ELECTRO HARMONIX :
- a/ quelqu'un ici a-t-il déjà testé les 7868 d'electro Harmonix (peut-être même sur HITONE H300) ?
- b/ Et si oui, que valent-elles face aux 7868 NOS ? (Parce qu'à titre personnel, je trouve que les 7591 de chez JJ ELECTRONICS sonnent mieux que les 7591 NOS)
- c/ J'ai aussi pu lire que ces lampes 7868 Electro Harmonix souffraient de problèmes de fiabilité. Savez-vous si c'est vrai ?

- 2/ Concernant les lampes Russes 6P41S :
- a/ De notre côté, pour nous les Français, avec nos connaissances, outre ce qui est dit sur les forums américains, que pensez-vous des lampes russes 6P41S en remplacement des 7868 ? Possible ou non ? Equivalence électrique ?
- b/ Et pour ceux qui en auraient écouté, globalement/grosso modo, comment sonne cette lampe (bon, pas bon) ?

Au plaisir d'échanger avec vous.

Musicalement votre.

Francesco / François.
Ampli à transistors : LUXMAN L-530, Enceintes : CELESTION Ditton 66 1ère série + cables KLOTZ LY240K, Source CD : DAC CAMBRIDGE AUDIO S700 et TRANSPORT CAMBRIDGE AUDIO Discmagic 1, Source Tuner : LUXMAN T-530.
Et pour les lampes... fan inconditionnel de la marque HITONE !
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Message  francis ibre Sam 6 Mar - 20:53

Bonsoir Francesco,

bienvenue sur le forum !

Difficile en effet de trouver des 7868 NOS vraiment bonnes aux mesures et à peu près appairées...

Les 6P41S russes "peuvent" remplacer les 7868, mais il faudra les polariser nettement plus bas (tension grille plus négative) pour obtenir des courants de repos corrects.
Sans cela elles vont rougir...
Si ton ampli dispose de réglages de "bias" individuels, ce sera facile à faire.

il y a quelques années, j'avais comparé les EL506 avec des 7868 RCA neuves, des Sylvania (qui sont actuellement dans un juke-box) et des 7868 EH.
Les EL506 se sont avérées les plus musicales à égalité avec les Sylvania, les RCA étaient à mon avis moins claires et un peu brouillon, et les EH donnaient trop de présence, avec une scène trop en avant.

On trouve encore des 7868 NOS chez dBTubes au Québec : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

dépêche-toi avant que je prenne ceux qui restent !

Francis

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Message  Francesco The Hitoner Sam 6 Mar - 21:25

Merci Francis ! 👍👌

Quel bon conseil pour le site ! Je vais en prendre quelques-unes dans les mois à venir :-)

Pour les 6P41S, je ne sais pas si le HITONE H300 a un reglage individuel du biais, mais je vais voir avec mon réparateur. Je suis ravi de ne pas avoir acheté ces lampes pour rien. Toute la question sera de savoir comment ces 6P41S sonnent.

Merci aussi pour le renseignement concernant les 7868 ELECTRO HARMONIX. En effet, ayant déja des 7868 SYLVANIA sur mon HITONE H225i, je trouve que le son est très puissant, très présent. Robuste je dirais, mais j'ai du mal à le décrire. En tous cas, à mon goût, moins musical face aux 7591.

La solution que tu m'avais recommandée des 5751 en remplacement des ECC83/12AX7 en entrée corrigera, je l'espère, tout ou partie du problème.

Merci encore Francis ! 😁

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Dernière édition par Francesco le Sam 6 Mar - 22:13, édité 4 fois
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Message  Francesco The Hitoner Sam 6 Mar - 21:32

Autres photos des 6P41S Russes, pour information..Achetées en Ukraine.

Marque... pas connue 😋


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Message  francis ibre Sam 6 Mar - 22:38

Francesco,

ces tubes sont sortis de l'usine NEVZ, Novosibirsk Elektro-Vakuum Zavod en 91.

Francis

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Message  Francesco The Hitoner Sam 6 Mar - 23:28

francis ibre a écrit:Francesco,

ces tubes sont sortis de l'usine NEVZ, Novosibirsk Elektro-Vakuum Zavod en 91.

Francis

Incroyable. Cela faisait depuis le dernier message que je cherchais sur le net des marques Russes correspondantes.

Merci pour le renseignement. Vraiment.

A tout hasard, saurais-tu ce qu'ils valent en terme de qualité et de sonorité ?

Et...ces deux infos qui n'ont rien à voir mais qui sont intéressantes :
* Je viens de tomber sur ce site, en essayant de trouver la marque des tubes Russes. Dans la langue de Shakespeare c'est très bien écrit et surtout c'est très intéressant. Les sujets (cryogenisation, black plates, old vs Nos) sont passionnants.

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** Et aussi, cette semaine, sur youtube, en recherchant des précisions sur les 12ax7 Mullard, je suis tombé sur ce reportage d'époque concernant leurs usines. "The Mullard Story". Passionnant !

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