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Message  Gilles Mar 23 Fév - 3:52

Bonjour,

j'ai ces 4311b depuis perpette, je les aiment bien, elles se baladent entre Valensole et chez moi !! bref, c'est pas que je veuille m'en débarrasser,, elles étaient chez le fils, elles fonctionnaient à merveilles pas trop mal positionnées, il a changé la disposition de l'appart y compris celles des enceintes et revoilà le "son de boite" au galop !!

C'est assez rédhibitoire voir désagréable typique de ces enceintes, le 2213h est un HP à VAS énorme avec un QT de 0.49 et fs 25 Hz, c'est un HP qui descend très bas avec une énorme boite et grimpe jusqu'à 2500 Hz sans trop de disto.

la boite d'origine fait 48 L/ FB 27 Hz d'après mes calcules, bref, une charge inadaptée, boite trop petite, au delà de ça, il y a une mauvaise résonnance vers les 250 Hz (son de boite) qui m'exaspère et je trouve le son assez fermé.

Alors j'ai fait l'essais de mettre le HP dans 100 L clos et le phénomène reste beaucoup moins prononcé et le son plus ouvert donc le HP n'y est pour rien !?

j'ai fait 2 captures smartphones, boite 100 L à l'arrache et boite d'origine et c'est flagrant même sur la capture.

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Ne pas chercher l'aigu, le HP est seul à chaque capture.

J'ai fait 2 sweep REW mais à la mesure, ce n'est pas flagrant sauf le grave qui est différent.

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j'attends les experts pour comprendre ce défaut assez chiant et est-il possible de virer ce "son de boite" dans la boite d'origine ?

Merci

Cdt. Gilles

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Message  Notepi Mar 23 Fév - 8:51

Bonjour

Si vous considérez que la transformée de Linkwitz n'est qu'un boost dans le grave, je passe mon chemin...
Si vous considérez que vous êtes proche de la courbe bleu, et qu'une bonne écoute est proche de la courbe verte, nous pouvons discuter.

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Cordialement, Dominique

Notepi
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Message  Gilles Mar 23 Fév - 14:57

Bonjour,

j'ai déjà fait ce type de correction, le bourdonnement ne se situe pas dans les fréquences graves mais dans le bas médium.

là, on entend très bien le phénomène caverneux sur la voix du chanteur et quelques instruments malgré la correction.

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peut-on voir quelque chose sur les pulses ?

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Cdt. Gilles


Dernière édition par Gilles le Mar 23 Fév - 15:08, édité 1 fois

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Message  Gilles Mar 23 Fév - 15:07

A supprimer

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Message  PFB Mar 23 Fév - 16:13

Gilles a écrit:le bourdonnement ne se situe pas dans les fréquences graves mais dans le bas médium.

là, on entend très bien le phénomène caverneux sur la voix du chanteur et quelques instruments malgré la correction.

Cette coquetterie est la marque de fabrique de JBL jusqu’à la période Toyle.

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Message  Ragnarsson Mar 23 Fév - 16:20

Gilles,
Troels Gravesen a étudié un filtre de remplacement, où le 2213h ne fonctionne plus sans filtrage.
A considérer.

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Message  Ilboudo Mar 23 Fév - 16:41

Bonjour Gilles,
Je te file l' ouvre-boîte pour évacuer le son de sa boîte lol!

Plus sérieusement, une planche perforée montée en raidisseur à environ 15cm derrière le hp, faisant office de filtre, empêchant le retour de l'onde arrière sur la membrane. Cette cavité amortie avec du coton synthétique (non tassé) enveloppé dans un tissus moustiquaire.
Traitement effectué dans les anciennes DUDOGNON.
Fais l'essai sur une enceinte à comparer avec l'autre.
Le message est mieux détouré, toniques de boîte effacées.
Je le pratique avec mes "boîtes".

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Message  Gilles Mar 23 Fév - 19:03

Ragnarsson a écrit:Gilles,
Troels Gravesen a étudié un filtre de remplacement, où le 2213h ne fonctionne plus sans filtrage.
A considérer.

Bonjour,

Oui, je connais très bien ces travaux sur la L100  qui utilise le 123A.

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la coquetterie comme la signifié PFB m'a toujours agacée et c'est assez étendu sur pas mal de modèles de la marque y comprit la paragon, par contre je n'ai pas souvenir de cette coquèterie sur la décade 36 (L36)

Cdt. Gilles

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Message  Gilles Mar 23 Fév - 19:12

Ilboudo a écrit:Bonjour Gilles,
Je te file l' ouvre-boîte pour évacuer le son de sa boîte lol!

Plus sérieusement, une planche perforée montée en raidisseur à environ 15cm derrière le hp, faisant office de filtre, empêchant le retour de l'onde arrière sur la membrane. Cette cavité amortie avec du coton synthétique (non tassé) enveloppé dans un tissus moustiquaire.
Traitement effectué dans les anciennes DUDOGNON.
Fais l'essai sur une enceinte à comparer avec l'autre.
Le message est mieux détouré, toniques de boîte effacées.
Je le pratique avec mes "boîtes".

Ilboudo

Merci Ilboudo,

l'idée est intéressante, j'avais essayé avec la boite rempli de molletons, tu avais ce problème sur tes 4310 ?

l'idée de refaire une boite close de 100 L me chatouille quand même, le résultat n'est pas mal, on a toujours le côté impactant et un grave bien défini sans le son de boite, franchement j'hésite.

Par contre le placement de 2 boites de 100 L dans un studio se complique !! Very Happy

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Message  narshorn Mar 23 Fév - 20:09

On dirait qu'il reste encore trop de surtension mais le volume plus grand tend à arranger les choses.
Le volume clos est il bien intégralement rempli de laine de verre/roche/coton ?
@+
.

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Message  Ilboudo Mar 23 Fév - 21:09

Pour répondre à Gilles,

Non, je n'ai jamais perçu de toniques de boîte avec le jbl 4310 dont la face avant possède une sur-épaisseur pour la mise en phase des hp. Ce qui n'est pas le cas du jbl 4311B.

La paire de jbl 4310 a trouvé preneur.

J'ai une préférence pour la charge close, plus dynamique, plus propre et placement facile. En enceintes principales compactes soutenues par subbass sous 80hZ.
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Message  Gilles Mar 23 Fév - 21:18

narshorn a écrit:On dirait qu'il reste encore trop de surtension mais le volume plus grand tend à arranger les choses.
Le volume clos est il bien intégralement rempli de laine de verre/roche/coton ?
@+
.

En fait le volume d'origine fait 48 L clos ou BR, c'est la même chose et pareil pour le molleton d'édredon, fibre synthétique, le son reste caverneux.

Dans l'autre boite de 100 L, la boite n'est pas rempli de molleton, juste la parois recouvert de fibre et le résultat est bon.

Dans le petit volume, il y a bien une surtension dans le grave, ça ce voit sur les courbes mais s'étend sur le bas médium ? pas flagrant sur la courbe.

@+ Gilles




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Message  Gilles Mar 23 Fév - 21:45

Ilboudo a écrit:Pour répondre à Gilles,

Non, je n'ai jamais perçu de toniques de boîte avec le jbl 4310 dont la face avant possède une sur-épaisseur pour la mise en phase des hp. Ce qui n'est pas le cas du jbl 4311B.

La paire de jbl 4310 a trouvé preneur.

J'ai une préférence pour la charge close, plus dynamique, plus propre et placement facile. En enceintes principales compactes soutenues par subbass sous 80hZ.

En clos, ça fait la différence et le 2213H est un HP pour du clos dans 100 /150 L quand même, idéalement 180 L mais c'est trop grand pour loger les boites.

Je sais que tu n'as plus tes 4310 mais tu as encore les souvenirs ! Very Happy Possible aussi que le 123A n'est pas aussi identique que le 2213h !! bizarre ....

le LE10h ayant le même moteur que le 2213h n'a pas du tout ce problème de coloration.


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Message  Gilles Mar 23 Fév - 21:55

Bon, le fiston a remit en service ses Minuets avec le monstre Hiraga et avec le Rega sur les THs.

top, qu'il m'a dit !! mieux y a pas ! il ne veut plus le brouhaha des 4311b !! Laughing

Je vais remettre les 4311 sous bâche.

Cdt. Gilles


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Message  Ilboudo Mar 23 Fév - 22:32

Gilles a écrit:Bon, le fiston a remit en service ses Minuets avec le monstre Hiraga et avec le Rega sur les THs.

top, qu'il m'a dit !!  mieux y a pas ! il ne veut plus le brouhaha des 4311b !! Laughing

Je vais remettre les 4311 sous bâche.

Cdt. Gilles



Bravo au papa qui perpétue la génération d'audiophiles .
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Message  Gilles Mar 23 Fév - 22:41

Ilboudo a écrit:
Gilles a écrit:Bon, le fiston a remit en service ses Minuets avec le monstre Hiraga et avec le Rega sur les THs.

top, qu'il m'a dit !!  mieux y a pas ! il ne veut plus le brouhaha des 4311b !! Laughing

Je vais remettre les 4311 sous bâche.

Cdt. Gilles



Bravo au papa qui perpétue la génération d'audiophiles .

A ce propos, j'invite vivement Tonipe à essayer un monstre Hiraga sur ses Altecs !! il risque d'être surpris !!

On fait ce que l'on peut, mon fils parle toujours "de bon son" !! disons qu'il a oreille qui traine à droite à gauche et ne nie pas l'évidence, il est plus moderne que moi et il ne faut pas lui parler de corrections électroniques !! Laughing

Amitiés

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Message  yannig Jeu 25 Fév - 9:35

Ragnarsson a écrit:Gilles,
Troels Gravesen a étudié un filtre de remplacement, où le 2213h ne fonctionne plus sans filtrage.
A considérer.

J'avais fait ça aussi lorsque je travaillais chez HPS.

Pour bien dire les choses, l'équipe trouvait que l'enceinte d'origine sonnait de façon vraiment déplorable.
désolé pour les aficionados.


Par contre, après un nouveau filtrage (du 12dB partout), pas de pb particulier dans le bas-médium, et un son bien plus doux et net, globalement.

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Message  yannig Jeu 25 Fév - 9:37

Gilles a écrit:Bon, le fiston a remit en service ses Minuets avec le monstre Hiraga et avec le Rega sur les THs.

top, qu'il m'a dit !!  mieux y a pas ! il ne veut plus le brouhaha des 4311b !! Laughing

Je vais remettre les 4311 sous bâche.

Cdt. Gilles


à mes oreilles, entre les 4311 et les Minuet, il n'y a même pas de match !

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Message  yannig Jeu 25 Fév - 9:39

Gilles a écrit:

il est plus moderne que moi et il ne faut pas lui parler de corrections électroniques !! Laughing

Amitiés

c'est pourtant moderne, les corrections électroniques.

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