Avis sur valve 6C33C

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Message  Canadien Mar 20 Oct 2020 - 19:30

Bonjour Francis & co.
J'aimerais avoir vos avis sur ce tube mentionné dans le titre SVP
Et aussi sur cet ampli BAT VK 60
P.S je suis revenu a mes ancien amours, vendu les Dayton Wright Electrostatiques (j'ai adoré) mais trop gros
Revenu a la maison mon ancien SE 300B,  avec des vintage JBL 97db tres bien, j'ai le gout d'essayer autre chose
Gros merci
Stay Safe
Francesco
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Message  francis ibre Mar 20 Oct 2020 - 22:19

Bonsoir Francesco,

l'ampli BAT VK60 est un engin très puissant : 2 x 60 W avec des triodes, ce n'est pas banal !

Conception par Victor Khomenko (qui a fondé la marque Balanced-Audio-Technology).
L'ampli est réputé pour son magnifique médium, parfaitement réaliste sur les voix... mais au détriment des détails dans le haut du spectre, qui ne sont pas mis en avant, comme souvent avec les triodes...
On devrait plutôt considérer que ce sont les montages pentodes ou UL qui "exagèrent" les brillances dans l'aigu, et du coup quand on passe aux triodes, la brillance disparait !

Ampli à associer à des enceintes à sensibilité moyenne, parce que les modèles à pavillon (Klipsch, Avant-Garde) se contentent de 15-20 W...

Les tubes 6C33C sont des doubles-triodes de forte puissance, 2x30 W. Le seul point difficile est que les deux cathodes sont connectées ensemble, ce qui empêche de les polariser individuellement... L'emballement thermique ne peut donc pas être "contrôlé" par une résistance de cathode individuelle !
Dommage... Du coup il faut sécuriser le montage autrement, avec par exemple une "surveillance" du courant d'anode, c'est ce qui est fait dans le VK60.
la polarisation est donc entièrement automatique, et les points de fonctionnement parfaitement stables.

A mon avis le seul "défaut" de cet ampli est bien sa puissance, qui a obligé à faire des transfos de sortie énormes, avec par conséquent un comportement pas optimal au-dessus de 10 kHz... C'est inévitable, sauf à employer des noyaux amorphes, et des bobinages fortement entrelacés, mais dans ce cas le prix s'envole !

Le VK60 coûte autour des 2000 $, imbattable en terme de watt par dollar...

Francis



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Message  Canadien Mar 20 Oct 2020 - 22:41

Merci Francis
60 watts c'est plus ce que j'ai besoin
Il y a aussi le VK 55 se, un peut plus "Petit" avec des tubes que je affectionne: 6SN7/E188CC/ 6H30 tous des tubes que j'ai en stock (6H30-EB Reflektor)
Je magazine
Bonne soirée
Francesco
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Message  Musicplus Mer 21 Oct 2020 - 15:06

Bonjour Francesco,

Si mon avis peut t'être utile :
J'ai deux monoblocs en PP avec ces tubes que j'utilise sur mes caissons de basse.
Ils sont filtrés en actif et restituent les fréquences jusqu'à 300 Hz environ.
Les monoblocs ont été conçus pour mon usage, en amplis de basses fréquences.
Côté son : Ils donnent une assise aux voix très naturelle, et tiennent très bien les basses fréquences sur mes deux caissons type LT équipés de 26 cm.
Par contre, je ne les ai jamais essayés en large bande, étant donné que ce n'était pas le but, et que j'ai un SE avec tubes 805A pour la partie medium.

Voili pour un petit topo, si tu souhaites plus de détails n'hésite pas.

Très bonne journée,

David-Olivier
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Message  Canadien Mer 21 Oct 2020 - 15:19

Merci D.O.
Vous êtes satisfait....alors bon signe
Bonne journée a vous
Francesco
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Message  Canadien Jeu 22 Oct 2020 - 15:07

Bonjour a tous
Celui-la est tres beau, mais la qualité et sonorité je ne sais pas ???
Francesco
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Message  Musicplus Mer 9 Mar 2022 - 10:35

Bonjour à tous,

Je relance un peu ce sujet avec des questions sur les tubes en particulier :

Cela fait plusieurs fois que je regarde de près les 6S18S, qui sont a priori une version plus récente des 6S33S/6C33C-B
Mais sont-ils réellement équivalent en terme de data, donc interchangeables ?
Et si oui, il y a-t-il un intérêt à utiliser plutôt des 6S18S ? Plus aboutis/fiables ? Musicalité ?

Merci d'avance pour vos éclairages Smile

Bonne journée,

David-Olivier
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Message  antoine78 Mer 9 Mar 2022 - 12:33

Hello Musicplus,

Heu, "Early version" cela veut dire "première version", ou "ancienne version".
Donc dans ce cas, le 6S18S (6C18C en russe) serait la version plus ancienne du tube 6S33S (6C33C en russe).

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Message  francis ibre Mer 9 Mar 2022 - 18:36

Bonsoir à tous,

en effet, la 6C18C est la "première" version de cette double-triode.
La 6C18C a été produite depuis la fin des années 50 (probablement 58 ou 59) jusqu'à 65 avec une anode d'une seule pièce, puis des anodes séparées jusqu'en 69.

Curieusement, la 6C33C qui en est une évolution, est apparue dès 1962 (date des plus vieux docs où elle est mentionnée) mais la 6C18C a continué à être produite par Svetlana, alors que d'autres usines produisaient déjà la 6C33C.
Ulyanovsk a commencé la production des 6C33C en 1970.
Reflektor en a produit entre 75 et 87 et peut-être un peu après, quoique je n'en ai jamais vu avec des dates postérieures à 87.
Sovtek en a revendu des lots sous sa marque, mais produits avant 87... on en trouve encore, par exemple chez TAD.

Il semblerait qu'il y ait eu des problèmes de fiabilité (court-circuit entre broches) sur les premières séries de 6C18C, d'où les améliorations ayant amenés à créer une nouvelle référence 6C33C...
Pourtant, les plus anciennes 6C18C - lorsqu'elles ne posent pas de soucis - sont réputées sonner beaucoup mieux !

Compatibilité complète, dissipation plaque même un peu plus élevée sur la 6C18C.

Francis


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Message  Musicplus Jeu 10 Mar 2022 - 7:42

Bonjour,

Merci à vous deux Francis et Antoine pour vos réponses Smile
Du coup, si ces 6C18C ne sont pas très fiables, je pense que je ne vais pas tenter le diable...

Bonne journée à tous,

David-Olivier
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Message  antoine78 Jeu 10 Mar 2022 - 11:35

Hello,

Merci Francis pour ces informations, qui m'intéressaient moi aussi d'ailleurs car je possède un Almarro A318B.

Pour bien visualiser les différences entre les différentes 6C18C et la 6C33C, j'ai trouvé une photo à laquelle j'ai rajouté du texte:
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6C18C 6C33C.jpg 6C18C et 6C33CVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(302 Ko) Téléchargé 33 fois
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