DAC délivrant 9V..

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Message  Julien591 le Ven 19 Juin 2020 - 18:40

Bonjour à tous,
Pour une expérimentation, je suis à la recherche d’un DAC capable de délivrer 9V à 18V facilement avec une conversion IV passive.
A resistance ou résistance et transformateur.

J’ai été séduis par la puce AK4499, et je me demandais comment la mettre en œuvre afin d’obtenir le niveau de sortie souhaité..

Cet étage alimentera un petit SPUD de 1 watt à base de PTT244 et de transfos de sortie Lundahl LL2766 actuellement en construction pour un ami.

Merci d’avance pour votre aide,
Julien

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Message  Ecossais le Ven 19 Juin 2020 - 19:13

Bonjour Julien,
Il suffit de rajouter un préampli ligne, qui peut être intrégré au DAC
Ou mettre un transfo élévateur en entrée du SPUD
Ou rajouter un étage en entrée du SPUD...

Jean-Noel

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Message  Julien591 le Ven 19 Juin 2020 - 20:36

Bonjour Jean -Noël,

Merci pour ton message,
Effectivement c’est une solution mais dans ce cas ce n’est plus un SPUD, on ajoute un étage, donc SPUD ou ampli à deux étages, c’est pareil..

Ici, l’idée c’est de lui faire un montage extrêmement simple.
Du coup l’idée du transfo élévateur par contre, est bonne.

Mais je ne trouve pas d’exemple de l’utilisation du AK4499 avec ce genre de solution..

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Message  francis ibre le Lun 22 Juin 2020 - 9:08

Bonjour Julien,

avec conversion I/U passive, tu ne peux pas obtenir une tension de signal crête supérieure au "compliance voltage" de la sortie du DAC !

AK ne donne pas cette information, mais le compliance voltage est forcément égal au seuil de conduction des diodes de protection des sorties, souvent 0,3 V...
C'est pour cette raison qu'on choisit des résistances de faible valeur pour la conversion I/U, parfois seulement 50 ou 100 ohms !
Comme le courant crête en sortie est généralement de 2 mA, on obtient donc un signal crête de l'ordre de 0,2 V au mieux, c'est faible.

On met un transfo élévateur, modèle petits signaux comme par exemple le LL1681, et on choisit un rapport d'au moins 1:10
Le signal est donc amplifié x10... mais l'impédance de sortie est multipliée par 100 !!!... et dépasse facilement 10 kO.
On doit donc ajouter un étage ACTIF adaptateur d'impédance.

A mon avis tu ne peux pas échapper à cet étage actif. Qu'il soit intégré au DAC, mis dans un préampli séparé, ou inséré en entrée d'ampli, ça revient au même : il te faut un gain en tension quelque part dans la chaine, pour passer des 0,2 V après conversion I/U, aux 18 V nécessaire pour piloter ton SPUD.

Au passage, le concept SPUD sous-entend qu'UN unique composant soit capable de passer du niveau ligne (2 Veff) au niveau "puissance".
Un ampli monotube qui a besoin de 18 V en entrée n'est pas un SPUD puisqu'il a besoin d'un étage de gain en amont !

Francis

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Message  Julien591 le Mar 23 Juin 2020 - 17:30

Bonjour Francis
Merci pour ton message.
0,3V est peu et je comprend pas trop l’utilité d’avoir le compliance voltage a 0,3V lorsque la puce AK4499 délivre 72mA !!

Quel est donc l’intérêt d’avoir des puces qui ont ce genre de caractéristiques ?

Julien

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Message  francis ibre le Mer 24 Juin 2020 - 1:59

Julien,

les notes d'application de ces puces montrent pratiquement toujours une conversion I/u par AOP monté en inverseur.
L'entrée + est à la masse, le signal "courant" attaque l'entrée –, qui est maintenue à zéro volt, donc "virtuellement" à la masse, d'où le nom du montage "masse virtuelle".

Une R de conversion I/U est installée entre sortie de l'AOP et entrée –, généralement 1 à 2 kO...
Pour que l'AOP puisse suivre les "escaliers" du signal sortant du DAC, il faut un AOP ultra-rapide, on prend parfois des AOP spéciaux comme le AD844 (current feddback).

Avec ce type de circuit, la sortie du DAC reste constamment à zéro volt !

Il faut aller voir sur la fiche technique complète, pages 106 à 110, pour trouver des schémas de conversion I/U...

Francis
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AK4499-AKM.pdf Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(1.6 Mo) Téléchargé 13 fois

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Message  Julien591 le Mer 24 Juin 2020 - 15:35

Bonjour Francis,
Je vois, je vois..
Dans ce cas, est il possible d’utiliser un AOP seul et d’en sortir 9V ?
J’ai une paire d’AOP Weiss OP-1 qui peut délivrer 27Vpp.

Est-il possible d’obtenir 9V via ces AOPs sans avoir un soucis d’écrétage à cause de la dynamique du DAC ?

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Message  francis ibre le Mer 24 Juin 2020 - 16:24

Bonjour Julien,

sur le schéma page 109, tu vois des résistances de 360 ohms sur chacune des sorties "courant" : ce sont ces R qui font la conversion I/U.

D'après ce que je lis en bas de la page 108 : "The output range of I-V conversion is 4.6 Vrms centered around signal common voltage, and 9.2 Vrms after differential summing.

Le circuit sommateur est donné page 111, autour de l'AOP référence OPA1611.

Petit calcul rapide à la louche :
- courant de sortie de 36 mA crête, ce qui donne à travers 360 ohms une tension crête de 13 V et quelques
- on est en symétrique, on a donc 26 V crête...
- donc 18,4 Veff
- le filtre passe-bas associé au sommateur apporte -6 dB autrement dit tension divisée par 2 : on est bien à 9,2 V...

Francis

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Message  Julien591 le Mer 24 Juin 2020 - 22:21

Bonsoir Francis,
Merci pour ta réponse, effectivement j’ai relu la datasheet, je peux avoir 9V facilement en sortie symétrique ou même en asymétrique avec un seul AOP.

Mais pour un montage extra simple, DAC résistance + transfo pour sortir 9V, connais tu un DAC capable de ça ?..

Ça permet d’avoir un montage simple, passif, sans filtre..

Juste après il y aurait un étage de puissance de PTT.

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Message  francis ibre le Jeu 25 Juin 2020 - 8:15

Julien,

si j'ai bien compris ce qui est expliqué en bas de la page 108 : "IOUTL1P/R1P/L2P/R2P current and IOUTL1N/R1N/L2N/R2N current cannot be summed. The differential outputs are summed externally after I-V conversion."

Alors tu ne peux pas sommer les deux sorties courant "directement" dans une résistance.
Si cela avait été possible, alors il suffisait d'installer les R de 360 ohms entre IoutP et masse et IoutN et masse, et de faire suivre par un transfo élévateur...
Malheureusement avec cette puce on dirait bien que tu es obligé de faire la conversion I/U par AOP.

Je cherche une éventuelle réalisation d'amateur utilisant cette puce, et conversion I/U différente... je cherche...

Francis

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