DPA PDM TWO
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Jef
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Vintage02
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DPA PDM TWO
Bonsoir,
Après le Wadia 1000 X64, voici un autre DAC des années 90 qu'on ne rencontre pas tous les jours.
Ce DAC est le DPA PDM TWO ...
DPA pour Deletc Precision Audio est une société fondée par Adrian Walker & Robert Watts au début de années 1990. (sources)
Le DAC DPA PDM TWO utilise entre autres 2 puces Philips TDA1547 et des AOP DH-032 propriétaires ...
Voici quelques données techniques (sources) :
Description
The DPA PDM 2 is a bitstream digital audio converter for use with up to four differing sources which may be satellite,CD, DAC or DAT transports.
The unit uses two boxes, one for digital processing and one for the conversion to analogue.
It is based on the DAC7, an ultra high performance PDM chip made by Philips.
Spécifications
Digital converter: 2 x TDA1547, DAC7 bitstream
Digital Inputs: Coaxial, Optical
Sampling Frequency: 32, 44, 48kHz
Frequency response: 1Hz to 20kHz
Line output: 2V
Dimensions: 197 x 74 x 278mm
Weight: 2kg
Year: 1991
Note: two box DAC
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Au delà des puces, des AOP et du schéma, la particularité de ce DAC est de se présenter en 2 boitiers distincts (un Digital & un Analogique) reliés par 6 fibres optiques ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Le boitier Digital comporte plusieurs entrées numériques coaxiales (SPdif) et optiques (Toslink) qui permettent la connexion en 32K, 44.1k & 48k.
Un revue de l'époque analyse ce DAC qui encore aujourd'hui n'a rien de ridicule vis à vis des productions modernes dans le domaine qui le concerne
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Concernant l'écoute, cela viendra un peu plus tard ... car il vient juste d'arriver à la maison ...
Nota : il n'y aura pas de test ABX ... mais un avis personnel totalement subjectif !!... Tant pis pour ceux que ça défrise ...
Après le Wadia 1000 X64, voici un autre DAC des années 90 qu'on ne rencontre pas tous les jours.
Ce DAC est le DPA PDM TWO ...
DPA pour Deletc Precision Audio est une société fondée par Adrian Walker & Robert Watts au début de années 1990. (sources)
Le DAC DPA PDM TWO utilise entre autres 2 puces Philips TDA1547 et des AOP DH-032 propriétaires ...
Voici quelques données techniques (sources) :
Description
The DPA PDM 2 is a bitstream digital audio converter for use with up to four differing sources which may be satellite,CD, DAC or DAT transports.
The unit uses two boxes, one for digital processing and one for the conversion to analogue.
It is based on the DAC7, an ultra high performance PDM chip made by Philips.
Spécifications
Digital converter: 2 x TDA1547, DAC7 bitstream
Digital Inputs: Coaxial, Optical
Sampling Frequency: 32, 44, 48kHz
Frequency response: 1Hz to 20kHz
Line output: 2V
Dimensions: 197 x 74 x 278mm
Weight: 2kg
Year: 1991
Note: two box DAC
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Au delà des puces, des AOP et du schéma, la particularité de ce DAC est de se présenter en 2 boitiers distincts (un Digital & un Analogique) reliés par 6 fibres optiques ...
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Le boitier Digital comporte plusieurs entrées numériques coaxiales (SPdif) et optiques (Toslink) qui permettent la connexion en 32K, 44.1k & 48k.
Un revue de l'époque analyse ce DAC qui encore aujourd'hui n'a rien de ridicule vis à vis des productions modernes dans le domaine qui le concerne
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Concernant l'écoute, cela viendra un peu plus tard ... car il vient juste d'arriver à la maison ...
Nota : il n'y aura pas de test ABX ... mais un avis personnel totalement subjectif !!... Tant pis pour ceux que ça défrise ...
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Salut Vintage02
Belle trouvaille
Au moins à l'époque il existait autre chose que des 'assembleurs de composants' (SMSL, TOPPING... )
Jesse
Belle trouvaille
Au moins à l'époque il existait autre chose que des 'assembleurs de composants' (SMSL, TOPPING... )
Jesse
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Achetez ce que permet votre portefeuille et gardez ce que vos oreilles préfèrent [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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- SOURCE: Personnal Computer (+ MusicBee)
- DAC: TOPPING E30 avec alimentation linéaire LHY AUDIO (15VA/5VDC-1.6A)
- AMPLI: O-NOORUS D1 (version développement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
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Jesse- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Bonsoir Jesse,
Oui, c'est une "trouvaille" au fin fond du Bon Coin... il témoigne d'une époque féconde et peut-être un peu moins normalisée qu'aujourd'hui ??!!... et qui n'a rien d'obsolète dans le décodage des CD ...
Oui, c'est une "trouvaille" au fin fond du Bon Coin... il témoigne d'une époque féconde et peut-être un peu moins normalisée qu'aujourd'hui ??!!... et qui n'a rien d'obsolète dans le décodage des CD ...
Vintage02- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Bonjour
Une question au sujet des 6 liaisons par fibre, à quoi sont-elles destinées ?
J'arrive pas à lire les inscriptions au dessus des Toslink.
Jef
Une question au sujet des 6 liaisons par fibre, à quoi sont-elles destinées ?
J'arrive pas à lire les inscriptions au dessus des Toslink.
Jef
Jef- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Oui
Il vient séparer les 'data' (2 par canal) pour droite et gauche, puis la 'clock' et le 'DEEM'
Ça nous donne bien 6 liaisons TOSLINK au final entre les boitiers
Mais aussi ->
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Tiens donc
(Pas vraiment ce qu'on trouve chez SMSL et TOPPING... )
Bien vu
(Poussé et très ingénieux pour l'époque )
T'as une photo des intérieurs
Il vient séparer les 'data' (2 par canal) pour droite et gauche, puis la 'clock' et le 'DEEM'
Ça nous donne bien 6 liaisons TOSLINK au final entre les boitiers
Mais aussi ->
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Tiens donc
(Pas vraiment ce qu'on trouve chez SMSL et TOPPING... )
Bien vu
(Poussé et très ingénieux pour l'époque )
T'as une photo des intérieurs
Dernière édition par Jesse le Sam 17 Sep 2022 - 12:40, édité 2 fois
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Jesse- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Jesse a écrit:
T'as une photo des intérieurs
Je vais en faire... mais ça sera pour ce week-end...
Sinon petit retour d'écoute :
Les appareils sont branchés depuis le début d'après-midi, l'écoute à "froid" était correcte mais sans plus.... ensuite je l'ai laissé allumer jusqu'à ce soir et je n'ai refait des écoutes qu'à partir de 19h30...
Par rapport au début d'après-midi, rien à voir, la scène sonore s'est ouverte, une bien meilleure sensation d'espace et de profondeur. Après le DAC n'avait pas été utilisé depuis longtemps... le "rodage" ou tout du moins la montée en température pour obtenir le "meilleur" d'un appareil n'est peut-être pas qu'une vue de l'esprit.
On continue à découvrir ce DAC avec d'autres écoutes mais il me semble être d'un très bon niveau en dynamique et détails.
Dernière édition par Vintage02 le Mar 13 Sep 2022 - 21:13, édité 1 fois
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Dernière édition par Jesse le Mar 13 Sep 2022 - 21:15, édité 1 fois
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Jesse- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Effectivement DPA n'a pas fait que des DAC ... mais il va falloir chercher pour trouver ce drive ! !...
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Re: DPA PDM TWO
Un article -> ICI <-
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Jesse- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Bonsoir,
AH Oui magnifique appareil ce DAC
les chinois peuvent toujours s'aligner .........
bonnes écoutes Vintage Vintage02
et nous attendons avec impatience des photos des entrailles de la bête....
Slt.
AH Oui magnifique appareil ce DAC
les chinois peuvent toujours s'aligner .........
bonnes écoutes Vintage Vintage02
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Tu ferais mieux de nous pondre un truc qui marche, mon garçon Dit-elle
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Allez, continue comme ça
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bernard74- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Ne te lamentes pas Jesse, Cette époque n’est pas révolue!Jesse a écrit:Belle trouvaille
Au moins à l'époque il existait autre chose que des 'assembleurs de composants' (SMSL, TOPPING... )
Le cerveau de DPA, c’était Rob Watts, et il fait toujours des DAC sous la marque Chord Electronic, encore plus originaux puisqu’il ne font pas appel aux puces de conversions habituelles.
A leur place, Rob Watts utilise son propre procédé de conversion à partir de puces FPGA qu’il programme lui même.
Un lien vers l’ explication de ce procédé de conversion:
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Et quelques photos des DAC actuels:
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Selkie_boy- Membre Bleu
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Localisation : Bonnie Scotland
Re: DPA PDM TWO
Bon, ça va: je vais acheter demain un M SCALER car il n'est vraiment pas cher
NB: ça fait cher les différences que l'on entend plus...
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Jesse- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Le M-Scaler est un upscaler, pas un DAC.
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Selkie_boy- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Bonjour Vintage,
A mais quel belle trouvaille et quelle DAC...
Un bel exemple de comment faire différents et/ou comment faire à sa façon ! J'admire.
Salutations. Tony
A mais quel belle trouvaille et quelle DAC...
Un bel exemple de comment faire différents et/ou comment faire à sa façon ! J'admire.
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
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Re: DPA PDM TWO
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« I don't think it is possible to make a truly High Fidelity loudspeaker using a single driver.
All designs require and deserve full Anechoic and other types of measurements.
A good ported system has excellent bass properties. It is true that a sealed system is theoretically faster since it is second order rather than 4th order. However, if you apply electronic correction (boost) to a sealed system, you may end up with the same 4th order system with a bunch less headroom. »
Marianne Williamson:
« rien ne vous contrôle excepté vos croyances »
Ragnarsson- Membre Bleu
- Messages : 1337
Date d'inscription : 09/01/2021
Re: DPA PDM TWO
Un autre avis sur le M-Scaler, celui de Noel Keywood, plus nuancé, qui le considère comme une “révélation” absolue avec certains DACs (notamment en écoute CD) alors qu’avec un des DAC essayé il n’y avait aucun changement.
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De toute façon Rob Watts ne fait rien comme les autres et ça me parait très positif dans le monde de la hifi ou tout s’uniformise et les soit disants constructeurs se contentent de recopier (souvent mal) les data sheets des puces de conversions ou d’ assembler des sous ensembles industriels en y mettant une belle façade. Il faudrait plus de gens comme lui.
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De toute façon Rob Watts ne fait rien comme les autres et ça me parait très positif dans le monde de la hifi ou tout s’uniformise et les soit disants constructeurs se contentent de recopier (souvent mal) les data sheets des puces de conversions ou d’ assembler des sous ensembles industriels en y mettant une belle façade. Il faudrait plus de gens comme lui.
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Selkie_boy- Membre Bleu
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Localisation : Bonnie Scotland
Re: DPA PDM TWO
Selkie_boy a écrit:Un autre avis sur le M-Scaler, celui de Noel Keywood, plus nuancé, qui le considère comme une “révélation” absolue avec certains DACs (notamment en écoute CD) alors qu’avec un des DAC essayé il n’y avait aucun changement.
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De toute façon Rob Watts ne fait rien comme les autres et ça me parait très positif dans le monde de la hifi ou tout s’uniformise et les soit disants constructeurs se contentent de recopier (souvent mal) les data sheets des puces de conversions ou d’ assembler des sous ensembles industriels en y mettant une belle façade. Il faudrait plus de gens comme lui.
Watts ou pas Watts, là quand même, 4ns de jitter plus tout le reste…
Et un filtre dont la bande atténuée est à -80dB… il y a 30 ans on faisait mieux.
J’ai un vrai scaler à la maison lui aussi avec des algos propriétaires, en FPGA, c’est autre chose quand même
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Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Bonjour
@ Ragnarsson
Pourquoi
Parce que c'est le tien
Parce qu'il présente de meilleures mesures
Et musicalement
Faudrait les comparer avant de s'avancer 'bêtement' les pieds dans le plat...
Cordialement.
Jesse
@ Ragnarsson
Pourquoi
Parce que c'est le tien
Parce qu'il présente de meilleures mesures
Et musicalement
Faudrait les comparer avant de s'avancer 'bêtement' les pieds dans le plat...
Cordialement.
Jesse
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Jesse- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Jesse a écrit:Bonjour
@ Ragnarsson
Pourquoi
Parce que c'est le tien
Parce qu'il présente de meilleures mesures
Et musicalement
Faudrait les comparer avant de s'avancer 'bêtement' les pieds dans le plat...
Cordialement.
Jesse
Musicalement c’est décrit à cette page, les mesures sont plus loin:
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Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Bonsoir,
On dévie un peu du sujet initial...
Il pourrait être intéressant que créer un sujet sur les "upsampler" qu'ils soient physiques ou logiciels et de discuter de leurs apports ou pas sur le flux de données ainsi que sur l'écoute.
On dévie un peu du sujet initial...
Il pourrait être intéressant que créer un sujet sur les "upsampler" qu'ils soient physiques ou logiciels et de discuter de leurs apports ou pas sur le flux de données ainsi que sur l'écoute.
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Vintage02- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/01/2021
Re: DPA PDM TWO
Bonsoir,
Pas très sympa ça: tu nous met le lien vers le BE de Stereophile de ton appareil, par contre pour le M-Scaler tu nous met celui de ASR (qui le démolit).
Pour rester comparable tu aurais aussi du nous mettre le lien vers le BE de Stereophile du M-Scaler (voir lien ci dessous) car leur conclusion est totalement à l’opposé de celle de ASR (tiens, tiens) et similaire à celle du BE de Hifi World qui est que l’amélioration sur les simples CD est étonnante et celle sur les sources HD est tres significative.
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A noter aussi que le Purcell est aussi plus coûteux que le M-Scaler donc il devrait être meilleur…
@Vintage,
Pour recentrer, comment compares tu subjectivement le DPA par rapport au Wadia?
Jean-Noel
@Ragnarsson,
Pas très sympa ça: tu nous met le lien vers le BE de Stereophile de ton appareil, par contre pour le M-Scaler tu nous met celui de ASR (qui le démolit).
Pour rester comparable tu aurais aussi du nous mettre le lien vers le BE de Stereophile du M-Scaler (voir lien ci dessous) car leur conclusion est totalement à l’opposé de celle de ASR (tiens, tiens) et similaire à celle du BE de Hifi World qui est que l’amélioration sur les simples CD est étonnante et celle sur les sources HD est tres significative.
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A noter aussi que le Purcell est aussi plus coûteux que le M-Scaler donc il devrait être meilleur…
@Vintage,
Pour recentrer, comment compares tu subjectivement le DPA par rapport au Wadia?
Jean-Noel
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Selkie_boy- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Pas sympa de quoi? Je ne savais pas qu’il y avait une chronique du M-scaler sur Stereophile.Selkie_boy a écrit:@Ragnarsson,
Pas très sympa ça: tu nous met le lien vers le BE de Stereophile de ton appareil, par contre pour le M-Scaler tu nous met celui de ASR (qui le démolit).
Pour rester comparable tu aurais aussi du nous mettre le lien vers le BE de Stereophile du M-Scaler (voir lien ci dessous) car leur conclusion est totalement à l’opposé de celle de ASR (tiens, tiens) et similaire à celle du BE de Hifi World qui est que l’amélioration sur les simples CD est étonnante et celle sur les sources HD est tres significative.
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A noter aussi que le Purcell est aussi plus coûteux que le M-Scaler donc il devrait être meilleur…
@Vintage,
Pour recentrer, comment compares tu subjectivement le DPA par rapport au Wadia?
Jean-Noel
En regardant la page mesure je vois surtout que pour l’une d'entre elle on a triché par rapport à celle de ASR
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Sinon il est toujours possible que l’exemplaire testé par ASR ait été défectueux.
Mais curieusement dans les mesures de stereophile on ne voit pas de mesure du jitter, alors qu’autrefois c’était systématique chez eux et que cela semble le gros point faible du M-scaler.
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Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Bonjour Jean-Noël,
J'écoute avant tout des morceaux que je connais bien, que j'ai écouté de nombreuses fois. Je passe d'un morceau à l'autre, des fois je reviens plusieurs fois sur le même morceau...
Le niveau de sortie du Wadia étant légèrement supérieur à celui du DPA, j'adapte le volume pour être le plus possible dans le même volume à l'écoute.
Je fais d'abord une écoute "brute " puis je fais des écoutes plus ciblées pour la scène sonore, les détails, la position des instruments, les effets stéréo, ...
Parfois il est difficile de différencier les divers appareils et parfois c'est plus évident...
Rien d'universel, juste un plaisir personnel de découvrir les choses.... comme je le dis souvent, dans ces appareils un peu atypiques, je trouve qu'il y a une petite histoire, une vision que les concepteurs ont voulu faire passer. C'est cela aussi qui m'intéresse.
Pour comparer, c'est finalement assez simple, je mets en place un système (ampli, enceintes, câbles, source) et dans notre présent, un DAC... seul le DAC changera entre le Wadia et le DPA...Selkie_boy a écrit:Pour recentrer, comment compares tu subjectivement le DPA par rapport au Wadia?
J'écoute avant tout des morceaux que je connais bien, que j'ai écouté de nombreuses fois. Je passe d'un morceau à l'autre, des fois je reviens plusieurs fois sur le même morceau...
Le niveau de sortie du Wadia étant légèrement supérieur à celui du DPA, j'adapte le volume pour être le plus possible dans le même volume à l'écoute.
Je fais d'abord une écoute "brute " puis je fais des écoutes plus ciblées pour la scène sonore, les détails, la position des instruments, les effets stéréo, ...
Parfois il est difficile de différencier les divers appareils et parfois c'est plus évident...
Rien d'universel, juste un plaisir personnel de découvrir les choses.... comme je le dis souvent, dans ces appareils un peu atypiques, je trouve qu'il y a une petite histoire, une vision que les concepteurs ont voulu faire passer. C'est cela aussi qui m'intéresse.
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Re: DPA PDM TWO
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Re: DPA PDM TWO
Il est bien oversamplé x8 : je crois deviner une puce YAMAHA à droite de la 7350...
... tes photos sont imprécises: on ne peut visionner les réfs des composants
... tes photos sont imprécises: on ne peut visionner les réfs des composants
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Re: DPA PDM TWO
Le cameraman a bougé lors de la prise de la photo.
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Ragnarsson- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Ragnarsson a écrit:Le cameraman a bougé lors de la prise de la photo.
C'est possible mais il y a aussi que l'objectif du téléphone est à mon avis plus terrible...
Sinon on trouve un SAA7350, deux DAC7 TDA1547, un YM3626b et un YM3414 ... plus pas mal de régulateurs LM317 et les 2 AOP propriétaires à composants discrets.
A l'écoute c'est différents du Wadia mais très intéressant, peut-être un peu plus de dynamique dans le bas mais un scène sonore moins étoffée ...
Vintage02- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
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Vintage02- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Ha Ha
J'avais raison pour la séparation des différents signaux via TOSLINK
C'est normal
J'avais raison pour la séparation des différents signaux via TOSLINK
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Jesse- Membre Bleu
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Re: DPA PDM TWO
Bonsoir,
Je viens de faire une comparaison entre le Wadia et le DPA...
Mêmes morceaux, même ampli ( CEC 3300r), mêmes enceintes (Kef LS50)... je passe d'un DAC à l'autre via la télécommande... la sortie SPdif du DPA permet d'avoir le signal d'une seule source sur les 2 en même temps.
Ils sont très bons tous les deux, selon mes critères et références personnelles. Je trouve que le Wadia a une scène sonore tridimensionnelle plus prononcée et une meilleure séparation entre les notes mais c'est assez subtil. Le DPA semble avoir un peu plus de dynamique dans le bas médium. Les niveaux de sorties sont comparables (pas besoin de toucher au volume).
Voilà donc 2 DAC de très haut niveau et vraiment agréable à utiliser car ils révèlent bien les détails et subtilités présentes dans les enregistrements.
Si je devais faire un choix, je pense que je resterai sur le Wadia mais j'ai l'avantage de ne pas avoir à le faire... ils seront utilisés au gré de mes envies et c'est tellement plus agréable que de rester systématiquement sur la même chose...
Après ceci n'est que mon avis et mon choix.
Je viens de faire une comparaison entre le Wadia et le DPA...
Mêmes morceaux, même ampli ( CEC 3300r), mêmes enceintes (Kef LS50)... je passe d'un DAC à l'autre via la télécommande... la sortie SPdif du DPA permet d'avoir le signal d'une seule source sur les 2 en même temps.
Ils sont très bons tous les deux, selon mes critères et références personnelles. Je trouve que le Wadia a une scène sonore tridimensionnelle plus prononcée et une meilleure séparation entre les notes mais c'est assez subtil. Le DPA semble avoir un peu plus de dynamique dans le bas médium. Les niveaux de sorties sont comparables (pas besoin de toucher au volume).
Voilà donc 2 DAC de très haut niveau et vraiment agréable à utiliser car ils révèlent bien les détails et subtilités présentes dans les enregistrements.
Si je devais faire un choix, je pense que je resterai sur le Wadia mais j'ai l'avantage de ne pas avoir à le faire... ils seront utilisés au gré de mes envies et c'est tellement plus agréable que de rester systématiquement sur la même chose...
Après ceci n'est que mon avis et mon choix.
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Vintage02- Membre Bleu
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