Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

+17
etmo
PFB
Vintage02
tron_ic
œdicnème
wakup2
Gilles
besk
moonfly
jimbee
GG14
mastro
Notepi
Vacuum
lamouette
narshorn
JulBont
21 participants

Page 20 sur 20 Précédent  1 ... 11 ... 18, 19, 20

Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  Gilles Jeu 21 Avr 2022 - 15:12

Vacuum a écrit:C'est d'ailleurs ce que je trouve dommage dans les enceintes avec un L-pad ou sélecteur sur le médium.
Une simple atténuation à impédance fixe ne règle pas le problème même avec un potard bobiné.
Si on veut linéariser la réponse des médiums car le HP médium n'est pas parfait et qu'il y a des creux et des bosses ce qui arrive souvent, sur les compressions aussi il est souhaitable de faire l'usage d'un RLC bien choisi car la courbe d'impédance va torturer la réponse de l'amplificateur dans ce registre.
Le fait d'atténuer simplement le médium avec un potard va faire baisser les niveau du bas - médium - aiguës du HP médian et pas les irrégularités du HP, contrairement aux tweeters dont on peut procéder ainsi!

Musicalement, Laurent

Bonjour Laurent,

je ne pige pas le problème, que ce soit un L-pad rotatif ou fixe, ça ne change pas grand chose, sur cette enceinte, il y a un tweeter à compression de 105 db, j'étais contant d'avoir mon L-pad rotatif !!, il y a aussi un L-Pad sur le médium Wink , ça ne change pas l'accord, ça change juste le niveau du médium et du tweeter pour l'adapter au grave, un rabot ou pas à 600 Hz peut-être fait avec un simple EQ analogique ou numérique, quelque soit le niveau, le tweeter et le médium fonctionnent toujours sur leur plage de fréquence du filtre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

@+
Gilles
Gilles
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2114
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 58
Localisation : parc naturel du Verdon

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  Vacuum Jeu 21 Avr 2022 - 15:17

Ok merci Gilles !
As-tu la courbe d'impédance disponible?
Musicalement

_________________
Système principal de Vacuum

Enceintes DIY : SUBATOMIC Livox's
Câble DIY : SUBATOMIC SixteenFolds
Support d'enceintes DIY : SUBATOMIC Basegrity Faithful
Amplificateur : bose 1800 série III
Préamplificateur : audioGD NFB
Source : SACD Sony

Fabrication par moi même

Enceintes : SUBATOMIC WhiteSing, SUBATOMIC LoudLess.
Enceintes de grave : SUBATOMIC Barytone, SUBATOMIC B.S.C, SUBATOMIC Mid.
Vacuum
Vacuum
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 509
Date d'inscription : 21/03/2022
Age : 37
Localisation : La côte nantaise

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  Gilles Jeu 21 Avr 2022 - 15:36

Vacuum a écrit:Ok merci Gilles !
As-tu la courbe d'impédance disponible?
Musicalement

Je n'ai jamais mesuré la courbe d'impédance de cette enceinte (peu important) je te ferais ça à l'occasion Wink

@+
Gilles
Gilles
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2114
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 58
Localisation : parc naturel du Verdon

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  Vacuum Jeu 21 Avr 2022 - 15:39

Gilles a écrit:
Vacuum a écrit:Ok merci Gilles !
As-tu la courbe d'impédance disponible?
Musicalement

Je n'ai jamais mesuré la courbe d'impédance de cette enceinte (peu important) je te ferais ça à l'occasion Wink

@+

Merci Gilou ! Wink
Vacuum
Vacuum
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 509
Date d'inscription : 21/03/2022
Age : 37
Localisation : La côte nantaise

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  narshorn Jeu 21 Avr 2022 - 16:06

Vacuum a écrit:C'est d'ailleurs ce que je trouve dommage dans les enceintes avec un L-pad ou sélecteur sur le médium.
Une simple atténuation à impédance fixe ne règle pas le problème même avec un potard bobiné.
Si on veut linéariser la réponse des médiums car le HP médium n'est pas parfait et qu'il y a des creux et des bosses ce qui arrive souvent, sur les compressions aussi il est souhaitable de faire l'usage d'un RLC bien choisi car la courbe d'impédance va torturer la réponse de l'amplificateur dans ce registre.
Le fait d'atténuer simplement le médium avec un potard va faire baisser les niveau du bas - médium - aiguës du HP médian et pas les irrégularités du HP, contrairement aux tweeters dont on peut procéder ainsi!

Musicalement, Laurent
Bonjour Laurent,
La simple vue et ajustement des niveaux relatifs de chaque voie ne permet malheureusement pas de caracteriser une bonne sommation globale, ce serait trop facile... Là avec les niveaux on parle juste de la crème sur le café, il reste toute la partie émergée de l'iceberg ! 😋
Majoritairement, les "creux ou bosses" aux endroits des raccords proviennent de décalages temporels non gérés entre voies: tenter d'ajuster leurs niveaux n'aura pas d'influence positive pour corriger ces défauts si présents. C'est le filtrage qui doit faire un job précis à ce sujet, il y a un vrai travail préparatoire à réaliser notamment du point de vue de la cohérence temporelle.
@+
.

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mon lecteur audio
---
On ne joue pas sur la sécurité des personnes.
C'est pourtant ce qui se pratique sur ces liens :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

---
"C'est un gros problème dans ces forums que les gens aient des opinions,
sans preuves à l'appui
, qui contredisent clairement les preuves disponibles -
cela s'appelle la religion et n'a pas sa place en audio."


Earl Geddes - 2009

.
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 3328
Date d'inscription : 13/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  Gilles Jeu 21 Avr 2022 - 16:24

narshorn a écrit:
Vacuum a écrit:C'est d'ailleurs ce que je trouve dommage dans les enceintes avec un L-pad ou sélecteur sur le médium.
Une simple atténuation à impédance fixe ne règle pas le problème même avec un potard bobiné.
Si on veut linéariser la réponse des médiums car le HP médium n'est pas parfait et qu'il y a des creux et des bosses ce qui arrive souvent, sur les compressions aussi il est souhaitable de faire l'usage d'un RLC bien choisi car la courbe d'impédance va torturer la réponse de l'amplificateur dans ce registre.
Le fait d'atténuer simplement le médium avec un potard va faire baisser les niveau du bas - médium - aiguës du HP médian et pas les irrégularités du HP, contrairement aux tweeters dont on peut procéder ainsi!

Musicalement, Laurent
Bonjour Laurent,
La simple vue et ajustement des niveaux relatifs de chaque voie ne permet malheureusement pas de caracteriser une bonne sommation globale, ce serait trop facile... Là avec les niveaux on parle juste de la crème sur le café, il reste toute la partie émergée de l'iceberg ! 😋
Majoritairement, les "creux ou bosses"  aux endroits des raccords proviennent de décalages temporels non gérés entre voies: tenter d'ajuster leurs niveaux n'aura pas d'influence positive pour corriger ces défauts si présents. C'est le filtrage qui doit faire un job précis à ce sujet, il y a un vrai travail préparatoire à réaliser notamment du point de vue de la cohérence temporelle.
@+
.

haf oui ! il faut faire par étape, une phase cohérente pour une 3 voies passive est déjà un bon signe, j'ai déjà écouté des systèmes bien en phase avec les sommations pulses parfaites et bof ......... Wink

Ne décourages pas Laurent ! Wink laisses le faire son bonhomme de chemin comme il entend et l'iceberg se transformera en banquise Very Happy

@+
Gilles
Gilles
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2114
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 58
Localisation : parc naturel du Verdon

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  narshorn Jeu 21 Avr 2022 - 17:48

Harf, c'est pas histoire de décourager... C'est histoire d'étudier directement les bons sujets, pour éviter de perdre des années à tourner en rond avec des HPs !
Le fondement d'une bonne mise au point multivoies, c'est la qualité de mise au point des raccords, du point de vue temporel et rayonnement.
@+
.

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mon lecteur audio
---
On ne joue pas sur la sécurité des personnes.
C'est pourtant ce qui se pratique sur ces liens :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

---
"C'est un gros problème dans ces forums que les gens aient des opinions,
sans preuves à l'appui
, qui contredisent clairement les preuves disponibles -
cela s'appelle la religion et n'a pas sa place en audio."


Earl Geddes - 2009

.
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 3328
Date d'inscription : 13/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  mastro Jeu 21 Avr 2022 - 17:57

narshorn a écrit:Harf,  c'est pas histoire de décourager... C'est histoire d'étudier directement les bons sujets, pour éviter de perdre des années à tourner en rond avec des HPs !
Le fondement d'une bonne mise au point multivoies, c'est la qualité de mise au point des raccords, du point de vue temporel et rayonnement.
@+
.

+1

c'est pas histoire de decourager mais plutot de conseiller d'adopter la meilleure methode des le depart , meme si elle necessite beaucoup plus d'efforts au depart Idea Idea

mastro
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1131
Date d'inscription : 20/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  JulBont Jeu 21 Avr 2022 - 18:06

Une cassure de rayonnement au raccord c'est pire que tout. Cela se contrôle hors axe et aussi sur le decay et le diagramme ondelettes qui doivent être réguliers vus du PE.
JulBont
JulBont
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1025
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 42
Localisation : Domène (Grenoble)

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  Gilles Jeu 21 Avr 2022 - 20:43

Vacuum a écrit:
Gilles a écrit:
Vacuum a écrit:Ok merci Gilles !
As-tu la courbe d'impédance disponible?
Musicalement

Je n'ai jamais mesuré la courbe d'impédance de cette enceinte (peu important) je te ferais ça à l'occasion Wink

@+

Merci Gilou ! Wink

No problemo ! Very Happy

Il va falloir quand même te munir d'un micro de mesure (à moins que tu en est un ? ), ça aide pas mal pour la mise au point.

Pour le reste, le travail énorme de JBL sur ce sujet libre d'accès, eux au moins, ils ne balivernent pas, ils agissent et Jean-Paul a su s'en inspirait avec brio et il a tout partagé de ses 3 voies diy avec gentillesse et sincérité.

@+
Gilles
Gilles
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 2114
Date d'inscription : 10/12/2019
Age : 58
Localisation : parc naturel du Verdon

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  narshorn Jeu 21 Avr 2022 - 20:51

Il trainerait des mesures de réponse impulsionnelle des 3 voies de Jean Paul,.... Histoire de "voir" comment le calage est réalisé en diy.

Je ne peux pas imaginer que ce paramètre n'intéresse pas un minimum les audiophiles,... La qualité de restitution de l'image en dépendant

Merci !
.

_________________
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mon lecteur audio
---
On ne joue pas sur la sécurité des personnes.
C'est pourtant ce qui se pratique sur ces liens :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

---
"C'est un gros problème dans ces forums que les gens aient des opinions,
sans preuves à l'appui
, qui contredisent clairement les preuves disponibles -
cela s'appelle la religion et n'a pas sa place en audio."


Earl Geddes - 2009

.
narshorn
narshorn
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 3328
Date d'inscription : 13/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure  - Page 20 Empty Re: Caractérisation de la coloration d'un HP par la mesure

Message  etmo Mer 27 Avr 2022 - 7:53

narshorn a écrit:Harf,  c'est pas histoire de décourager... C'est histoire d'étudier directement les bons sujets, pour éviter de perdre des années à tourner en rond avec des HPs !
Le fondement d'une bonne mise au point multivoies, c'est la qualité de mise au point des raccords, du point de vue temporel et rayonnement.
@+
.
Pour ne plus tourner en rond et aller droit à la solution les américains ont trouvé la solution.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

jocolor
etmo
etmo
Membre Bleu
Membre Bleu

Messages : 1727
Date d'inscription : 26/07/2021

Revenir en haut Aller en bas

Page 20 sur 20 Précédent  1 ... 11 ... 18, 19, 20

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum