Large bande TQWT
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Large bande TQWT
Bonjour a tous,
Depuis quelque temps j'ai en tête de réaliser une paire d'enceintes large bande.
J'ai trouvé des sujets sur internet mais pas facile de se faire vraiment une idée car il y a plein d'avis différents.
Ça va du meilleur au pire avis.
Mais je n'ai jamais écouté de HP large bande !
d'ou ma question: qui a cette config et pourrait me donner des conseils ?
(et éventuellement serais prêt a me recevoir pour une écoute?)
Jean-Pierre
Depuis quelque temps j'ai en tête de réaliser une paire d'enceintes large bande.
J'ai trouvé des sujets sur internet mais pas facile de se faire vraiment une idée car il y a plein d'avis différents.
Ça va du meilleur au pire avis.
Mais je n'ai jamais écouté de HP large bande !
d'ou ma question: qui a cette config et pourrait me donner des conseils ?
(et éventuellement serais prêt a me recevoir pour une écoute?)
Jean-Pierre
jpl711- Membre Bleu
- Messages : 136
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Localisation : 34
Re: Large bande TQWT
Bonsoir,
Les Hp large bande qui fonctionnent vraiment sont rares mon choix s'est porté sur les HP EMS (Fertin). va voir leur site, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il y a toutes les tailles (de 10 à 31 cm), normaux ou à excitation.
Quelles est ta localisation ? pour une écoute, je suis sur BEZIERS (34) J'ai une paire de 31 normaux en boitier TWQT à vendre, réponds moi en MP
Cdt
Les Hp large bande qui fonctionnent vraiment sont rares mon choix s'est porté sur les HP EMS (Fertin). va voir leur site, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] il y a toutes les tailles (de 10 à 31 cm), normaux ou à excitation.
Quelles est ta localisation ? pour une écoute, je suis sur BEZIERS (34) J'ai une paire de 31 normaux en boitier TWQT à vendre, réponds moi en MP
Cdt
tdelmas- Membre Bleu
- Messages : 128
Date d'inscription : 01/03/2019
Age : 68
Localisation : BEZIERS
Re: Large bande TQWT
Bonjour tdelmas,
Ca tombe bien, je suis sur Agde ! :cheers:
J'avais vu Supravox aussi en large bande, tu pense que Fertin c'est mieux ?
Je suis en appart donc voisins et j’écoute a niveau modéré (mais pas en sourdine). J’écoute actuellement un preampli Diy Francis (wot 5687), c'est une tuerie !, la meilleure écoute que j'ai eu !
sur des enceintes amplifiées Philips qui fonctionnent plutôt très bien !
Jean-Pierre
Ca tombe bien, je suis sur Agde ! :cheers:
J'avais vu Supravox aussi en large bande, tu pense que Fertin c'est mieux ?
Je suis en appart donc voisins et j’écoute a niveau modéré (mais pas en sourdine). J’écoute actuellement un preampli Diy Francis (wot 5687), c'est une tuerie !, la meilleure écoute que j'ai eu !
sur des enceintes amplifiées Philips qui fonctionnent plutôt très bien !
Jean-Pierre
jpl711- Membre Bleu
- Messages : 136
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : 34
Re: Large bande TQWT
Bonjour
Partez sur l'idée qu'un haut-parleur large bande utilisé sans aucune correction, ça ne marche pas.
Le minimum est un correcteur de courbe de réponse RLC, typiquement avec 2 mH, 1.8 uF et 10 Ohms.
Condensateur et résistance à mettre au point à l'écoute, entre 2.2 et 15 ohms pour la résistance, entre rien et 2.2 uF pour le condensateur.
Cordialement, Dominique
Partez sur l'idée qu'un haut-parleur large bande utilisé sans aucune correction, ça ne marche pas.
Le minimum est un correcteur de courbe de réponse RLC, typiquement avec 2 mH, 1.8 uF et 10 Ohms.
Condensateur et résistance à mettre au point à l'écoute, entre 2.2 et 15 ohms pour la résistance, entre rien et 2.2 uF pour le condensateur.
Cordialement, Dominique
Re: Large bande TQWT
Bonjour monsieur Pétoin,
Je pense qu'on est un certain nombre ici à avoir lu cette analyse sur votre site .
Je pense qu'on est un certain nombre ici à avoir lu cette analyse sur votre site .
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surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi
Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)
Re: Large bande TQWT
Bonjour à tous,
Il vas de soi qu'il faut bien sûr considérer le LB et ses caractéristiques même si en règle générale on peux dire que ce principe s'applique à tout les LB.
Ceci étant dit dans la recherche d'un candidat pour la réalisation de mes enceintes de type Baffle plan je me suis donné la liberté d'essayer quelques LB dont une référence que je ne connaissais pas et qui j'avoue m'à tout particulièrement étonné en bien.
Etant donné que j'ai également différents projets en cours qui se mêlent avec la réfection de mon office et auditorium je n'ai pas encore pu procéder à des mesures objectives dans un environnement sain. J'ai donc remis ces à plus tard.
Comme vous vous en doutez les mesures sont un point essentiels et sur ce point ceux qui ont procédé n'ont pas manqué de s’apercevoir que quelques constructeurs prennent quelques libertés et marges sur les datas de leurs transducteurs. Bref...
Il vas sans dire que l'écoute LB à des limitations. Toutefois certains le vivent très bien et en retirent un grand plaisir lors de l'écoute de leurs morceaux favoris.
Je prépare un article et une présentation du LB employé dans mon baffle c'est pourquoi je ne vous demande un peu de patience avant de vous dévoiler cette belle découverte.
Salutations. Tony
Oui est de mon point de vue ça recoupe avec mes modeste expérimentations.guytou a écrit:..Je pense qu'on est un certain nombre ici à avoir lu cette analyse sur votre site .
Il vas de soi qu'il faut bien sûr considérer le LB et ses caractéristiques même si en règle générale on peux dire que ce principe s'applique à tout les LB.
Ceci étant dit dans la recherche d'un candidat pour la réalisation de mes enceintes de type Baffle plan je me suis donné la liberté d'essayer quelques LB dont une référence que je ne connaissais pas et qui j'avoue m'à tout particulièrement étonné en bien.
Etant donné que j'ai également différents projets en cours qui se mêlent avec la réfection de mon office et auditorium je n'ai pas encore pu procéder à des mesures objectives dans un environnement sain. J'ai donc remis ces à plus tard.
Comme vous vous en doutez les mesures sont un point essentiels et sur ce point ceux qui ont procédé n'ont pas manqué de s’apercevoir que quelques constructeurs prennent quelques libertés et marges sur les datas de leurs transducteurs. Bref...
Il vas sans dire que l'écoute LB à des limitations. Toutefois certains le vivent très bien et en retirent un grand plaisir lors de l'écoute de leurs morceaux favoris.
Je prépare un article et une présentation du LB employé dans mon baffle c'est pourquoi je ne vous demande un peu de patience avant de vous dévoiler cette belle découverte.
Salutations. Tony
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Re: Large bande TQWT
Bonsoir à tous,
A propos de large bande une découverte récente à prix abordable suite à un double article dans Hifi Critics: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Ils ont aussi des choses très intéressantes (mais plus chères) à leur catalogue
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À découvrir.
Jean-Noel
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Selkie_boy- Membre Bleu
- Messages : 1738
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Bonnie Scotland
Re: Large bande TQWT
Bonsoir.
Superbes HP, surtout le premier a mon gout.
Jesse.
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- SOURCE: Personnal Computer (+ MusicBee)
- DAC: TOPPING E30 avec alimentation linéaire LHY AUDIO (15VA/5VDC-1.6A)
- AMPLI: O-NOORUS D1 (version développement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
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Jesse- Membre Bleu
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Age : 53
Localisation : 94
Re: Large bande TQWT
Oui, et il est clair qu'avant d'appliquer les recettes toute faites de tante Marie, il est bon de passer par la case mesure.Comme vous vous en doutez les mesures sont un point essentiels et sur ce point ceux qui ont procédé n'ont pas manqué de s’apercevoir que quelques constructeurs prennent quelques libertés et marges sur les datas de leurs transducteurs. Bref...
On ne retrouve effectivement pas la courbe de la doc du constructeur pour laquelle on ignore comment elle a été réalisée. Les différences portent sur le haut du spectre et les artifices utilisés pour faire monter tant bien que mal le HP passé les 3/4000 Hz, sans oublier la directivité et le taux de distorsion.
Un bon tweeter s'impose et le calcul du filtrage qui va bien.
Le seul large bande qui peut se suffire à lui-même est l'EMS LB12 pour l'avoir entendu en TQWT, même si je pense que le compléter par une compression 1"+pavillon pourrait en faire une excellente 2 voies.
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Large bande TQWT
Sur ce HP, la bosse de 9 dB à 6000 Hz est une horreur à faire sauter en passif.an8+superalnicospecs.jpg
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Large bande TQWT
bonjour GG14, à tous,
Je partage ton avis sur le LB12 de chez EMS speaker (Fertin), c'est le seul large bande, à ma connaissance qui fait le job après avoir écouté du Phy-HP, lowther, Fostex, Supravox (Hein, Tony)
J'en possède une paire normale en TWQT (bouleau de Finlande) qui fonctionne sur un SE 300b et une autre paire à excitation en enceinte infinie (8 m3) sur un SE 845 je peux vous dire que les extrémités du spectre ne sont pas écourtées
J'utilise foobar en musique dématérialisée sur un DAC R2R
Pour aller plus loin, le plug-in Math audio sert à pour linéariser au maximum la courbe de réponse
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A écouter (GG14 : quelle est ta localisation ?)
Amicalement
Je partage ton avis sur le LB12 de chez EMS speaker (Fertin), c'est le seul large bande, à ma connaissance qui fait le job après avoir écouté du Phy-HP, lowther, Fostex, Supravox (Hein, Tony)
J'en possède une paire normale en TWQT (bouleau de Finlande) qui fonctionne sur un SE 300b et une autre paire à excitation en enceinte infinie (8 m3) sur un SE 845 je peux vous dire que les extrémités du spectre ne sont pas écourtées
J'utilise foobar en musique dématérialisée sur un DAC R2R
Pour aller plus loin, le plug-in Math audio sert à pour linéariser au maximum la courbe de réponse
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A écouter (GG14 : quelle est ta localisation ?)
Amicalement
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tdelmas- Membre Bleu
- Messages : 128
Date d'inscription : 01/03/2019
Age : 68
Localisation : BEZIERS
Re: Large bande TQWT
Bonjour Thierry
Loin de chez toi, dans le calvados.
A écouter (GG14 : quelle est ta localisation ?)
Loin de chez toi, dans le calvados.
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Large bande TQWT
Bonjour GG14,
Si tu passes prés de la grande bleue, tu es le bienvenu pour une écoute chez le Maître (M. Fertin) et les padawans
A tous, il serait intéressant de se géolocaliser afin de se réunir pour des écoutes autour d'un verre
Amicalement
Si tu passes prés de la grande bleue, tu es le bienvenu pour une écoute chez le Maître (M. Fertin) et les padawans
A tous, il serait intéressant de se géolocaliser afin de se réunir pour des écoutes autour d'un verre
Amicalement
tdelmas- Membre Bleu
- Messages : 128
Date d'inscription : 01/03/2019
Age : 68
Localisation : BEZIERS
Re: Large bande TQWT
Bonjour,
J'ai possédé quelques LB comme des Lowther dans des caisses Lowyher à pavillon des années 60', des triangles, des Diatone ....
Celui que j'ai préféré est celui de Mr Fertin à Béziers (EMS) justement dans une charge TQWT.
Il n'avait pas la remontée typique que l'on trouve dans le haut médium.
Le grave était excellent et l'aigu donnait l'impression d'avoir un HP électrostatique.
Un jour ou l'autre je compte lui en prendre une paire car il n'est qu'à 70km de chez moi.
A la retraite quand j'aurais le temps....plus qu'une poignée d'années ..
Philippe
J'ai possédé quelques LB comme des Lowther dans des caisses Lowyher à pavillon des années 60', des triangles, des Diatone ....
Celui que j'ai préféré est celui de Mr Fertin à Béziers (EMS) justement dans une charge TQWT.
Il n'avait pas la remontée typique que l'on trouve dans le haut médium.
Le grave était excellent et l'aigu donnait l'impression d'avoir un HP électrostatique.
Un jour ou l'autre je compte lui en prendre une paire car il n'est qu'à 70km de chez moi.
A la retraite quand j'aurais le temps....plus qu'une poignée d'années ..
Philippe
OYDES2- Membre Bleu
- Messages : 275
Date d'inscription : 04/03/2019
Re: Large bande TQWT
Je confirme tout ce qui se dit sur les Fertins, je tourne depuis deux ans sur une paire de LB12 (celles en noir laqué visible sur le site de Rouault Acoustic) et ces dernières explosent littéralement tous les LB que j’ai pu écouter avant, Fostex, n’en parlons pas, Supravox Bahia que je possède toujours et une paire d’Audax Endorphines que j’ai donné à ma fille.
Le Fertin n’a besoin d’aucune correction, il n’a pas la bosse dans le haut médium à l’écoute. Alimenté avec un GM70, c’est divin.
Que ceux qui critiquent les LB, aillent écouter du Fertin et on en reparle….
Rénald
Le Fertin n’a besoin d’aucune correction, il n’a pas la bosse dans le haut médium à l’écoute. Alimenté avec un GM70, c’est divin.
Que ceux qui critiquent les LB, aillent écouter du Fertin et on en reparle….
Rénald
Rénald- Membre Bleu
- Messages : 117
Date d'inscription : 26/05/2019
Re: Large bande TQWT
Bonjour à tous,
Pendant des années, j'ai fonctionné en 3 voies (caissons onken 360 l avec des Focal audioms B15, 17MSP de chez Siare et TL16H de chez Visaton avec filtre passif.
Puis le PHY-HP pour le medium. Ensuite, J'ai découvert les HP EMS (Fertin), le LB12 a remplacé le PHY-HP et le tweeter, les Focals ont été remplacé par des B15mkII
Enfin, j'ai utilisé le LB12 seul en TWQT pour un premier système et le LB12ex en enceinte close infinie
Et bien, ça marche et simplicité de mise au point : pas de filtres, un seul ampli, pas de mise en phase, ni de delays
Mon voisin, Thierry BOINET (ACL) a crée une gamme d'enceinte en ligne accoustique qui tire le meilleur de toute la gamme de chez EMS
A écouter d'urgence, ces hp sont des vrais larges bandes et à haut rendement, que du bonheur
Cdt
Pendant des années, j'ai fonctionné en 3 voies (caissons onken 360 l avec des Focal audioms B15, 17MSP de chez Siare et TL16H de chez Visaton avec filtre passif.
Puis le PHY-HP pour le medium. Ensuite, J'ai découvert les HP EMS (Fertin), le LB12 a remplacé le PHY-HP et le tweeter, les Focals ont été remplacé par des B15mkII
Enfin, j'ai utilisé le LB12 seul en TWQT pour un premier système et le LB12ex en enceinte close infinie
Et bien, ça marche et simplicité de mise au point : pas de filtres, un seul ampli, pas de mise en phase, ni de delays
Mon voisin, Thierry BOINET (ACL) a crée une gamme d'enceinte en ligne accoustique qui tire le meilleur de toute la gamme de chez EMS
A écouter d'urgence, ces hp sont des vrais larges bandes et à haut rendement, que du bonheur
Cdt
tdelmas- Membre Bleu
- Messages : 128
Date d'inscription : 01/03/2019
Age : 68
Localisation : BEZIERS
Re: Large bande TQWT
Bonjour Rénald,
Comme certains le savent déjà j'aime beaucoup l'écoute et la simplicité de mise en oeuvre du LB. Jusqu'ici j'en ai accepte certaines limitations.
Ceci dit avec le LB12 de Fertin dont je me suis fait une très bonne opinion lors d'une écoute chez Thierry Boinet de ACL. C'est de mon point de vue un très bon produit qui deviendra je pense une sorte de référence. Quoi qu'il en soit et très honnêtement c'est de mon point de vue le meilleurs LB que j'aie pu écouter.
Ceci étant dit, j'ai découvert un candidat lorsque je recherchais un transducteur LB pour mon Baffle Plan qui pourrait peut-être se révéler un Champion du monde ! C'est en tout cas ce que je pense après les premières prises en main, les premières constatation et bien sûr les écoutes.
Je ne puis vous en dire beaucoup plus sur ce dernier car je prépare un article dédié pour présenter ce BP. J'en avais un peu parlé ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et également là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] où du reste j'ai posté une image représentative de mon projet en cours.
Salutations. Tony
Comme certains le savent déjà j'aime beaucoup l'écoute et la simplicité de mise en oeuvre du LB. Jusqu'ici j'en ai accepte certaines limitations.
Ceci dit avec le LB12 de Fertin dont je me suis fait une très bonne opinion lors d'une écoute chez Thierry Boinet de ACL. C'est de mon point de vue un très bon produit qui deviendra je pense une sorte de référence. Quoi qu'il en soit et très honnêtement c'est de mon point de vue le meilleurs LB que j'aie pu écouter.
Ceci étant dit, j'ai découvert un candidat lorsque je recherchais un transducteur LB pour mon Baffle Plan qui pourrait peut-être se révéler un Champion du monde ! C'est en tout cas ce que je pense après les premières prises en main, les premières constatation et bien sûr les écoutes.
Je ne puis vous en dire beaucoup plus sur ce dernier car je prépare un article dédié pour présenter ce BP. J'en avais un peu parlé ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et également là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] où du reste j'ai posté une image représentative de mon projet en cours.
Salutations. Tony
Dernière édition par tron_ic le Ven 3 Juil 2020 - 21:22, édité 1 fois
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Large bande TQWT
Bonjour
Vous me surprenez.
Je ne fais pas parti de ceux qui critiquent les larges bande, puisque j'en ai une paire sur ma chaîne, et que je vais en monter une 2eme paire à la rentrée.
Simplement je ne conçois pas leur utilisation sans correction, quel qu'il soit. Remarquez qu'il est toujours possible de rajouter les corrections après coup...
Cordialement, Dominique
Pas même la correction du baffle step vers 34400 / 2 / largeur_enceinte_en_cm ?Le Fertin n’a besoin d’aucune correction, il n’a pas la bosse dans le haut médium à l’écoute.
Vous me surprenez.
Je ne fais pas parti de ceux qui critiquent les larges bande, puisque j'en ai une paire sur ma chaîne, et que je vais en monter une 2eme paire à la rentrée.
Simplement je ne conçois pas leur utilisation sans correction, quel qu'il soit. Remarquez qu'il est toujours possible de rajouter les corrections après coup...
Cordialement, Dominique
Re: Large bande TQWT
+1 pour Dominique que je salue au passage
(et vive Re-Phase )
Jesse.
(et vive Re-Phase )
Jesse.
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- AMPLI: O-NOORUS D1 (version développement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] )
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Jesse- Membre Bleu
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Date d'inscription : 12/01/2020
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Re: Large bande TQWT
Bonsoir Dominique,
Cela n’a rien à voir avec toute les productions de lb connues jusque là.
Je ne veux pas essayer de convaincre qui que ce soit, la seule chose que je puisse vous inviter à faire ainsi que toute personne ne connaissant ce HP, allez l’écouter.
Pour info, demain, je suis à la troisième personne qui passe chez moi écouter ce HP, voulant simplifier leur système, tous, possesseurs de systèmes multi amplifiés à base d’Altec. Les deux premières personnes sont repartis après cette écoute subjugué par ce HP. On verra demain le verdic de cette troisième personne désireuse d’avoir un système simple et efficace. On verra…..
J’ai mis un an pour tirer la quintessence de ce hp, pensant au vu de sa sensibilité, qu’un simple 300B ferait l’affaire . Erreur de ma part.
Vous voulez en tirer le meilleur, mettez lui au cul un se de 25 à 35 w en classe A pour voir se HP se métamorphoser. Pour ma part, je suis passé sur un SE de GM70.
Tiens, hier, je me suis amusé à mettre sur l’Audax Endorphine de ma fille un filtre RLC pour voir…. Catastrophe, on perd tout l’attrait, la spontanéité du LB. J’ai trouvé le hp étouffé.
Je préfère jouer sur une bonne combinaison de tubes que de mettre cet étouffoir.
Rénald
J’ai le plus grand respect pour le savoir que vous m’avez apporté à la lecture de votre site, des échanges que nous avons eut, mais avez vous déjà eut l’occasion d’écouter un LB12 ?Notepi a écrit:Pas même la correction du baffle step vers 34400 / 2 / largeur_enceinte_en_cm ?Le Fertin n’a besoin d’aucune correction, il n’a pas la bosse dans le haut médium à l’écoute.
Vous me surprenez.
Je ne fais pas parti de ceux qui critiquent les larges bande, puisque j'en ai une paire sur ma chaîne, et que je vais en monter une 2eme paire à la rentrée.
Simplement je ne conçois pas leur utilisation sans correction, quel qu'il soit. Remarquez qu'il est toujours possible de rajouter les corrections après coup...
Cela n’a rien à voir avec toute les productions de lb connues jusque là.
Je ne veux pas essayer de convaincre qui que ce soit, la seule chose que je puisse vous inviter à faire ainsi que toute personne ne connaissant ce HP, allez l’écouter.
Pour info, demain, je suis à la troisième personne qui passe chez moi écouter ce HP, voulant simplifier leur système, tous, possesseurs de systèmes multi amplifiés à base d’Altec. Les deux premières personnes sont repartis après cette écoute subjugué par ce HP. On verra demain le verdic de cette troisième personne désireuse d’avoir un système simple et efficace. On verra…..
J’ai mis un an pour tirer la quintessence de ce hp, pensant au vu de sa sensibilité, qu’un simple 300B ferait l’affaire . Erreur de ma part.
Vous voulez en tirer le meilleur, mettez lui au cul un se de 25 à 35 w en classe A pour voir se HP se métamorphoser. Pour ma part, je suis passé sur un SE de GM70.
Tiens, hier, je me suis amusé à mettre sur l’Audax Endorphine de ma fille un filtre RLC pour voir…. Catastrophe, on perd tout l’attrait, la spontanéité du LB. J’ai trouvé le hp étouffé.
Je préfère jouer sur une bonne combinaison de tubes que de mettre cet étouffoir.
Rénald
Rénald- Membre Bleu
- Messages : 117
Date d'inscription : 26/05/2019
Re: Large bande TQWT
J'ai écouté l'EMS speaker LB12MK2 en TQWT avec un SE de 845, un ampli transistor ASR Emitter et un Mc Intosh 275. Je n'ai pas aimé ce dernier. Les 2 premiers faisaient jeu égal et vu l'écart très conséquent de prix, j'aurai choisi le 845.pensant au vu de sa sensibilité, qu’un simple 300B ferait l’affaire . Erreur de ma part.
Vous voulez en tirer le meilleur, mettez lui au cul un se de 25 à 35 w en classe A pour voir se HP se métamorphoser.
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
Re: Large bande TQWT
Bon, voilà, démo terminée, je viens de faire un nouvel adepte des LB12. Mr Fertin va recevoir une nouvelle commande dès lundi.
Troisième possesseur d’Altec qui passe chez Fertin suite à une écoute chez moi.
De mon côté, cet échange m’a permis de découvrir de nouveaux albums et prises de son exceptionnelles que je vais m’empresser de rechercher.
Petite anecdote, Jacky arrive à 9h30, il me dit, sûr de lui, on passe ce morceau, soit je reste 5mn et je m’en vais, cela passe ou cela casse sur ce morceau, bref, on vient de faire 5 heures d’écoutes non stop.
Rénald
Troisième possesseur d’Altec qui passe chez Fertin suite à une écoute chez moi.
De mon côté, cet échange m’a permis de découvrir de nouveaux albums et prises de son exceptionnelles que je vais m’empresser de rechercher.
Petite anecdote, Jacky arrive à 9h30, il me dit, sûr de lui, on passe ce morceau, soit je reste 5mn et je m’en vais, cela passe ou cela casse sur ce morceau, bref, on vient de faire 5 heures d’écoutes non stop.
Rénald
Rénald- Membre Bleu
- Messages : 117
Date d'inscription : 26/05/2019
Re: Large bande TQWT
Bonjour Rénald, à tous,
Quelle est ta localisation ?
Il serait intéressant de comparer nos réalisations
j'ai un LB12 standard en TWQT, et un LB12 excitation en enceinte close infinie
Mon voisin Thierry Boinet (ACL) a réalisé un LB12 en ligne acoustique
et Michel Fertin étudie un LB12 en volume réduit
A suivre
Amicalement
Quelle est ta localisation ?
Il serait intéressant de comparer nos réalisations
j'ai un LB12 standard en TWQT, et un LB12 excitation en enceinte close infinie
Mon voisin Thierry Boinet (ACL) a réalisé un LB12 en ligne acoustique
et Michel Fertin étudie un LB12 en volume réduit
A suivre
Amicalement
tdelmas- Membre Bleu
- Messages : 128
Date d'inscription : 01/03/2019
Age : 68
Localisation : BEZIERS
Re: Large bande TQWT
Bonjour
Le baffle step n'est pas intrinsèque au haut-parleur.
C'est le seul fait de monter le HP dans l'enceinte qui crée le baffle step.
Aux basses fréquences le rayonnement est omnidirectionnel.
Quand on remonte dans le bas-médium ou le médium, le rayonnement devient directionnel.
Le passage du rayonnement omnidirectionnel à un rayonnement directionnel, c'est en théorie +6 dB, moins en pratique surtout avec l'influence de la pièce.
Je ne doute pas que le LB12 soit un très bon HP, sans défaut.
Mais un LB12 monté dans son enceinte se comportera comme n'importe quel autre HP.
Que le phénomène ne vous gêne pas aujourd'hui est parfaitement possible : Il faut parfois du temps pour percevoir un problème.
Ecoutez donc du piano, a t'il assez de corps dans le haut-grave et bas médium ?
Sans doute faudra t'il aller à un concert de piano pour réellement se rendre compte.
Prenez votre temps pour faire le diagnostic, si l'écoute vous plait aujourd'hui c'est qu'il n'y a pas urgence.
Mais sachant qu'il y a un potentiel problème, vous aurez peut-être envie de corriger plus tard.
Enfin pour qu'un auditeur vous signale un problème de ce type, il faut tomber sur quelqu'un qui fréquente assidument les concerts acoustiques.
Des auditeurs comme ça sont rares.
Remplacer mes ALTEC 420-8B avec leurs corrections par convolution par un LB12 ?
Sans écoute je ne sais pas répondre.
Mon dernier auditeur venu vendredi après midi, un habitué de "Jazz à Vienne", à beaucoup apprécié.
Cordialement, Dominique
Le baffle step n'est pas intrinsèque au haut-parleur.
C'est le seul fait de monter le HP dans l'enceinte qui crée le baffle step.
Aux basses fréquences le rayonnement est omnidirectionnel.
Quand on remonte dans le bas-médium ou le médium, le rayonnement devient directionnel.
Le passage du rayonnement omnidirectionnel à un rayonnement directionnel, c'est en théorie +6 dB, moins en pratique surtout avec l'influence de la pièce.
Je ne doute pas que le LB12 soit un très bon HP, sans défaut.
Mais un LB12 monté dans son enceinte se comportera comme n'importe quel autre HP.
Que le phénomène ne vous gêne pas aujourd'hui est parfaitement possible : Il faut parfois du temps pour percevoir un problème.
Ecoutez donc du piano, a t'il assez de corps dans le haut-grave et bas médium ?
Sans doute faudra t'il aller à un concert de piano pour réellement se rendre compte.
Prenez votre temps pour faire le diagnostic, si l'écoute vous plait aujourd'hui c'est qu'il n'y a pas urgence.
Mais sachant qu'il y a un potentiel problème, vous aurez peut-être envie de corriger plus tard.
Enfin pour qu'un auditeur vous signale un problème de ce type, il faut tomber sur quelqu'un qui fréquente assidument les concerts acoustiques.
Des auditeurs comme ça sont rares.
Remplacer mes ALTEC 420-8B avec leurs corrections par convolution par un LB12 ?
Sans écoute je ne sais pas répondre.
Mon dernier auditeur venu vendredi après midi, un habitué de "Jazz à Vienne", à beaucoup apprécié.
Cordialement, Dominique
Re: Large bande TQWT
Bonsoir.
Le festival de Jazz de Montreux n'est pas mal non plus mais une autre "ambiance"
Sinon il y a aussi le "festival de jazz manouche" Django Reinhardt encore d'un autre style
Cordialement.
Jesse.
Le festival de Jazz de Montreux n'est pas mal non plus mais une autre "ambiance"
Sinon il y a aussi le "festival de jazz manouche" Django Reinhardt encore d'un autre style
Cordialement.
Jesse.
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- ENCEINTES: JBL STUDIO 230
Jesse- Membre Bleu
- Messages : 3934
Date d'inscription : 12/01/2020
Age : 53
Localisation : 94
Re: Large bande TQWT
Bonjour Dominique,
J’avais plusieurs tubes de préamplification en stock et nous avons immédiatement changé ma 12SN7 Mullard pour une 12SN7 Tung Sol round plate ce qui depuis, à totalement calmé ce petit défaut. D’ou l’importance du choix des tubes et de trouver la bonne association. Le défaut est donc là, mais très minime, si auparavant l’amplification n’est pas adaptée, je le concède.
La seconde personne adepte des concerts de Jazz, puisque son fils est un batteur professionnel dans un groupe de jazz au Canada.
La personne d’her a également un fils batteur professionnel .
Quand à moi, chef de projet chez Renault sur les futurs véhicules, cycliquement je fais des séjours de deux ans au Techno centre de Guyancourt, à 3kms de Versailles, et donc durant ces séjours, tous les jeudis à 17h, j’assiste aux concerts baroques gratuits au sein de la chapelle royale de Versailles. Plus communément appelés les jeudis musicaux de Versailles.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Hier, nous avons passé pas mal de morceaux de piano, et pour la personne d’hier, c’était juste parfait, et sa remarque fut, c’est meilleur que sur mes Altec.
Bon, j’arrête là, plus envie d’épiloguer sur le sujet, chacun fera sa propre opinion après les avoir écoutés, car il est facile d’émettre des jugements sur tel ou tel hp sans même les avoir écoutés.
Bon dimanche.
Alors oui, à la première écoute, le premier auditeur, possesseur d’Altec m’a fait remarque que le haut médium été projeté sur certains passages particuliers. Cette personne est ingénieur du son lors de concert de Jazz.Notepi a écrit:Le baffle step n'est pas intrinsèque au haut-parleur.
C'est le seul fait de monter le HP dans l'enceinte qui crée le baffle step.
Aux basses fréquences le rayonnement est omnidirectionnel.
Quand on remonte dans le bas-médium ou le médium, le rayonnement devient directionnel.
Le passage du rayonnement omnidirectionnel à un rayonnement directionnel, c'est en théorie +6 dB, moins en pratique surtout avec l'influence de la pièce.
Je ne doute pas que le LB12 soit un très bon HP, sans défaut. Mais un LB12 monté dans son enceinte se comportera comme n'importe quel autre HP.
Que le phénomène ne vous gêne pas aujourd'hui est parfaitement possible : Il faut parfois du temps pour percevoir un problème.
Ecoutez donc du piano, a t'il assez de corps dans le haut-grave et bas médium ?
Sans doute faudra t'il aller à un concert de piano pour réellement se rendre compte.
Prenez votre temps pour faire le diagnostic, si l'écoute vous plait aujourd'hui c'est qu'il n'y a pas urgence. Mais sachant qu'il y a un potentiel problème, vous aurez peut-être envie de corriger plus tard.
Enfin pour qu'un auditeur vous signale un problème de ce type, il faut tomber sur quelqu'un qui fréquente assidument les concerts acoustiques. Des auditeurs comme ça sont rares.
Remplacer mes ALTEC 420-8B avec leurs corrections par convolution par un LB12 ?
Sans écoute je ne sais pas répondre.
Mon dernier auditeur venu vendredi après midi, un habitué de "Jazz à Vienne", à beaucoup apprécié.
J’avais plusieurs tubes de préamplification en stock et nous avons immédiatement changé ma 12SN7 Mullard pour une 12SN7 Tung Sol round plate ce qui depuis, à totalement calmé ce petit défaut. D’ou l’importance du choix des tubes et de trouver la bonne association. Le défaut est donc là, mais très minime, si auparavant l’amplification n’est pas adaptée, je le concède.
La seconde personne adepte des concerts de Jazz, puisque son fils est un batteur professionnel dans un groupe de jazz au Canada.
La personne d’her a également un fils batteur professionnel .
Quand à moi, chef de projet chez Renault sur les futurs véhicules, cycliquement je fais des séjours de deux ans au Techno centre de Guyancourt, à 3kms de Versailles, et donc durant ces séjours, tous les jeudis à 17h, j’assiste aux concerts baroques gratuits au sein de la chapelle royale de Versailles. Plus communément appelés les jeudis musicaux de Versailles.
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Hier, nous avons passé pas mal de morceaux de piano, et pour la personne d’hier, c’était juste parfait, et sa remarque fut, c’est meilleur que sur mes Altec.
Bon, j’arrête là, plus envie d’épiloguer sur le sujet, chacun fera sa propre opinion après les avoir écoutés, car il est facile d’émettre des jugements sur tel ou tel hp sans même les avoir écoutés.
Bon dimanche.
Rénald- Membre Bleu
- Messages : 117
Date d'inscription : 26/05/2019
Re: Large bande TQWT
Bonjour Rénald, Dominique, à tous,
Selon mes oreilles, le LB12 marche mieux en ligne acoustique et en enceinte close infinie qu'en TWQT (chez moi) car je lui trouve un petit son de boite. Les LB EMS (du 10 cm au 31 cm) se marient parfaitement avec des SE (300b ou 845)
Je fonctionne en dématérialise, avec foobar. la correction avec le plug-in Math audio apporte un petit plus en corrigeant la courbe de réponse
Si vous passez dans le sud, venez faire une écoute
je vous joint une photo des LB12 en ligne acoustique
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Amicalement
Selon mes oreilles, le LB12 marche mieux en ligne acoustique et en enceinte close infinie qu'en TWQT (chez moi) car je lui trouve un petit son de boite. Les LB EMS (du 10 cm au 31 cm) se marient parfaitement avec des SE (300b ou 845)
Je fonctionne en dématérialise, avec foobar. la correction avec le plug-in Math audio apporte un petit plus en corrigeant la courbe de réponse
Si vous passez dans le sud, venez faire une écoute
je vous joint une photo des LB12 en ligne acoustique
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Amicalement
tdelmas- Membre Bleu
- Messages : 128
Date d'inscription : 01/03/2019
Age : 68
Localisation : BEZIERS
Re: Large bande TQWT
Superbe cette nouvelle gamme d'ACL!!!!
Rénald
Rénald
Rénald- Membre Bleu
- Messages : 117
Date d'inscription : 26/05/2019
Re: Large bande TQWT
Bonjour,
je possède également une paire de LB12 en TQWT bouleau de Finlande. Merci à Michel et Thierry !
Le baffle step est judicieusement calibré à 465 Hz et compense partiellement la remontée dans le haut medium.
Quant au médium, il a une densité incroyable qu'on ne retrouve jamais sur aucune compression 1 pouce voir 2 pouces.
La correction paramétrique permet de raboter l'excès de présence si chatoyante à l'oreille dans le haut médium. Puis il n'y a plus rien au-delà de 12 Khz environ, mais l'équilibre fait que l'on ne ressent aucunement l'absence de l'extrême aigu.
Certes il y a un gros impact sur l'aigu, mais celui-ci est caricatural dans le sens pas fin du tout. Seulement voilà, cette douce coloration plaît à l'oreille !
Cela dit, quand on repasse sur un large bande de faible diamètre avec une menbrane de 5g, on retrouve un aigu plus ciselé, une vivacité et un niveau de détail d'un autre monde.
Tout dépend également du style de musique que vous écoutez. Un LB12 sur du jazz c'est bien, mais sur de la musique électronique...
Enfin pour ce qui est du grave et du haut grave, pour un large bande, c'est assez exceptionnel.
Actuellement je marie mes LB12 avec des pavillons JMLC 350, coupure à 1000 hz, cela paraît haut mais finalement aucun soucis de directivité ressenti à cette fréquence. Ce serait un sacrilège de se passer de son médium unique !
je possède également une paire de LB12 en TQWT bouleau de Finlande. Merci à Michel et Thierry !
Le baffle step est judicieusement calibré à 465 Hz et compense partiellement la remontée dans le haut medium.
Quant au médium, il a une densité incroyable qu'on ne retrouve jamais sur aucune compression 1 pouce voir 2 pouces.
La correction paramétrique permet de raboter l'excès de présence si chatoyante à l'oreille dans le haut médium. Puis il n'y a plus rien au-delà de 12 Khz environ, mais l'équilibre fait que l'on ne ressent aucunement l'absence de l'extrême aigu.
Certes il y a un gros impact sur l'aigu, mais celui-ci est caricatural dans le sens pas fin du tout. Seulement voilà, cette douce coloration plaît à l'oreille !
Cela dit, quand on repasse sur un large bande de faible diamètre avec une menbrane de 5g, on retrouve un aigu plus ciselé, une vivacité et un niveau de détail d'un autre monde.
Tout dépend également du style de musique que vous écoutez. Un LB12 sur du jazz c'est bien, mais sur de la musique électronique...
Enfin pour ce qui est du grave et du haut grave, pour un large bande, c'est assez exceptionnel.
Actuellement je marie mes LB12 avec des pavillons JMLC 350, coupure à 1000 hz, cela paraît haut mais finalement aucun soucis de directivité ressenti à cette fréquence. Ce serait un sacrilège de se passer de son médium unique !
Dernière édition par JulBont le Dim 22 Aoû 2021 - 12:29, édité 1 fois
JulBont- Membre Bleu
- Messages : 1025
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 44
Localisation : Domène (Grenoble)
Re: Large bande TQWT
Bonsoir,
Il y a 2 ou 3 sujets qui parlent des LB et ils sont plutôt animés !!... les avis sont très partagés mais instructifs autant au niveau techniques que sociologiquement ... personnellement bien que imparfait, le LB me fascine tout comme les panneaux type Magenpan ... Après on dit qu'il y a mieux mais tant que ça me convient ...
Il y a 2 ou 3 sujets qui parlent des LB et ils sont plutôt animés !!... les avis sont très partagés mais instructifs autant au niveau techniques que sociologiquement ... personnellement bien que imparfait, le LB me fascine tout comme les panneaux type Magenpan ... Après on dit qu'il y a mieux mais tant que ça me convient ...
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5002
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Large bande TQWT
Bonjour,
ou pour être cambriolé.tdelmas a écrit:A tous, il serait intéressant de se géolocaliser afin de se réunir pour des écoutes autour d'un verre
moonfly- Membre Bleu
- Messages : 1492
Date d'inscription : 31/08/2020
Re: Large bande TQWT
Bonjour
Et franchement, qui viendrai piquer des 420-8B dans des enceintes de 236 L internes, des HP "qui ne marchent pas" d'après les avis théoriques de narshorn !!!
Cordialement, Dominique
Avec une bonne alarme associée à un centre d'appel qui vérifie avec les caméras s'il y a intrusion ou pas, les risques sont limités : Celui qui rentre par effraction a 5 mn avant l'arrivé des gendarmes...ou pour être cambriolé
Et franchement, qui viendrai piquer des 420-8B dans des enceintes de 236 L internes, des HP "qui ne marchent pas" d'après les avis théoriques de narshorn !!!
Cordialement, Dominique
Re: Large bande TQWT
Celui qui rentre par effraction a 5 mn avant l'arrivé des gendarmes...
Non pas. 20mn tout compris, en ville moyenne.
Et franchement, qui viendrai piquer des 420-8B dans des enceintes de 236 L internes, des HP "qui ne marchent pas" d'après les avis théoriques de narshorn !
Moi. Je pique les 420-8B et je mets des 604 qui autrement iraient à la benne. Je permute. Et je prends le temps de souder le filtre passif qui va bien. :lol!:
GG14- Membre Bleu
- Messages : 4117
Date d'inscription : 28/06/2019
Age : 31
LB 12 EMS open bafle
Juste témoigner de l’utilisation du lb 12 en mode open bafflé, après les avoir utilisé en tqwt (belles caisses à vendre …). J’ai ajouté en bas le grave ems pour open baffle et le petit ma 5.
Une fois libérés des caisses, on trouve encore plus d’ouverture et de douceur.
Le grave est plus compliqué que cela à régler ( c’est la salle qui fait caisse) mais on y arrive. Toujours est’il que je préfère et le plaisir d’écoute est bien là.
Que demander de plus….
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Une fois libérés des caisses, on trouve encore plus d’ouverture et de douceur.
Le grave est plus compliqué que cela à régler ( c’est la salle qui fait caisse) mais on y arrive. Toujours est’il que je préfère et le plaisir d’écoute est bien là.
Que demander de plus….
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Nytech- Membre Bleu
- Messages : 13
Date d'inscription : 04/10/2021
Re: Large bande TQWT
Bonjour et bienvenue Nytech,
C'est donc toi qui vend des caisses ACL à 900 euros sur LBC ?
Le MA5 est filtré avec un simple condo série ?
C'est amusant, car j'ai un projet un peu à l'inverse du tien mais dans le même esprit : LB12 en TQWT coupé à 500 Hz (ou un peu plus selon les essais) relayé par un LB6 en baffle plan. Une 2 voies large bande (en fait 3 voies avec le caisson de basses). J'en ferai sûrement un petit compte rendu, à suivre...
C'est donc toi qui vend des caisses ACL à 900 euros sur LBC ?
Le MA5 est filtré avec un simple condo série ?
C'est amusant, car j'ai un projet un peu à l'inverse du tien mais dans le même esprit : LB12 en TQWT coupé à 500 Hz (ou un peu plus selon les essais) relayé par un LB6 en baffle plan. Une 2 voies large bande (en fait 3 voies avec le caisson de basses). J'en ferai sûrement un petit compte rendu, à suivre...
Dernière édition par JulBont le Mar 5 Oct 2021 - 7:38, édité 1 fois
JulBont- Membre Bleu
- Messages : 1025
Date d'inscription : 05/12/2020
Age : 44
Localisation : Domène (Grenoble)
Re: Large bande TQWT
Bonjour à tous, bonjour Nytech,
Et bienvenu sur le forum Bleu...
A très bientôt. Salutations. Tony
Et bienvenu sur le forum Bleu...
Merci pour ce témoignage et ce retour d'expérience. Tes baffles sont superbes et ton espace d'écoute est visiblement très aéré. J'aime beaucoup.Nytech a écrit:Juste témoigner de l’utilisation du lb 12 en mode open baffle...J’ai ajouté en bas le grave ems pour open baffle et le petit ma 5.
Une fois libérés des caisses, on trouve encore plus d’ouverture et de douceur.
A très bientôt. Salutations. Tony
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Imagine ce que tu désires, souhaite ce que tu imagines et tu finiras par créer ce que tu veux !
Le Blog audio de Tony
Re: Large bande TQWT
Tron_ic a écrit:Tes baffles sont superbes et ton espace d'écoute est visiblement très aéré. J'aime beaucoup.
Effectivement, belle réalisation ... mais la pièce "très aérée" ne favorise-t-elle pas un certain écho ?... Après c'est peut-être ce qu'il faut pour des baffles plans ?...
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5002
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Large bande TQWT
Bonjour,
Je m’intéresse également à ce hp, le plan du TQWT est-il dispo et a-t-on une idée de la coupure basse (idéalement un mesure du truc) ... ?
Merci
Nicolas
Je m’intéresse également à ce hp, le plan du TQWT est-il dispo et a-t-on une idée de la coupure basse (idéalement un mesure du truc) ... ?
Merci
Nicolas
NicolasD- Membre Bleu
- Messages : 101
Date d'inscription : 20/11/2019
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