Appairage de 6SL7 pour un SRPP
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Jef
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Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonsoir Francis,
Je suis en train de tester mes coffrets driver et en particulier l'étage d'entrée SRPP. Pour l'instant, je n'ai encore rien cramé... J'ai mis mes tubes 6sl7, toujours pas de fumée.
En revanche, je pense que les tubes dont je dispose ont des valeurs trop différentes pour un SRPP. J'ai l'impression que mon vendeur s'est un peu (beaucoup) foutu de moi, voici les valeurs qu'il m'a fourni sur les tubes.
Les tubes RCA
Tube 1
= 2.3 1.6
= 2.4 1.6
Tube 2
= 2.3 1.6
= 1.7 1.3
Tube 3
= 2.3 1.6
= 2.4 1.6
Les tubes Sylvania :
tube 1
= 2.3 1.6
= 2.1 1.6
tube 2
= 2.3 1.6
= 1.8 1.4
tube 3
= 2.3 1.6
= 2.1 1.4
tube 4
= 2.3 1.6
=1.6 1.4
Selon toi, est-ce qu'il est possible de sortir un quartet valable pour un SRPP ?
Si non, qu'est-ce que tu me conseilles ?
Est-ce que tu connais un vendeur sérieux pouvant me vendre 4 bons tubes (si possible NOS) vraiment appairés ?
Dans le cas contraire, est-ce que je peux me tourner vers des tubes neufs et si oui lesquels ?
Thierry
Je suis en train de tester mes coffrets driver et en particulier l'étage d'entrée SRPP. Pour l'instant, je n'ai encore rien cramé... J'ai mis mes tubes 6sl7, toujours pas de fumée.
En revanche, je pense que les tubes dont je dispose ont des valeurs trop différentes pour un SRPP. J'ai l'impression que mon vendeur s'est un peu (beaucoup) foutu de moi, voici les valeurs qu'il m'a fourni sur les tubes.
Les tubes RCA
Tube 1
= 2.3 1.6
= 2.4 1.6
Tube 2
= 2.3 1.6
= 1.7 1.3
Tube 3
= 2.3 1.6
= 2.4 1.6
Les tubes Sylvania :
tube 1
= 2.3 1.6
= 2.1 1.6
tube 2
= 2.3 1.6
= 1.8 1.4
tube 3
= 2.3 1.6
= 2.1 1.4
tube 4
= 2.3 1.6
=1.6 1.4
Selon toi, est-ce qu'il est possible de sortir un quartet valable pour un SRPP ?
Si non, qu'est-ce que tu me conseilles ?
Est-ce que tu connais un vendeur sérieux pouvant me vendre 4 bons tubes (si possible NOS) vraiment appairés ?
Dans le cas contraire, est-ce que je peux me tourner vers des tubes neufs et si oui lesquels ?
Thierry
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tboll- Membre Bleu
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Localisation : Chartreuse
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonjour Thierry,
pour moi il y a UNE paire convenable, ce sont les RCA n°1 et 3 : débits très proches et pentes identiques.
Pour tous les autres, les débits sont trop différents !
Et ce qui est trompeur, c'est que les pentes "paraissent" identiques, mais elles sont obtenues avec des débits différents : en clair, si on ramenait les débits à la même valeur, alors les pentes seraient différentes...
Le problème est que la très grande majorité des vendeurs emploient des lampemètres qui ne donnent que la pente... Et souvent sous des conditions de mesure qui ne sont PAS celles de la fiche technique, quand ce n'est pas sur des échelles totalement absconses, donc impossible à interpréter...
Un petit coup d'oeil sur "ibé" te montrera que la plupart des annonces sont inutilisables, avec le risque de tomber sur des fausses paires comme les tiennes !
Aujourd'hui, j'ai trouvé ceci :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
cet objet se trouve à Paris... mais Texas !...
C'est la seule annonce que je vois afficher les pentes ET les débits, et avec des valeurs très très proches.
Francis
pour moi il y a UNE paire convenable, ce sont les RCA n°1 et 3 : débits très proches et pentes identiques.
Pour tous les autres, les débits sont trop différents !
Et ce qui est trompeur, c'est que les pentes "paraissent" identiques, mais elles sont obtenues avec des débits différents : en clair, si on ramenait les débits à la même valeur, alors les pentes seraient différentes...
Le problème est que la très grande majorité des vendeurs emploient des lampemètres qui ne donnent que la pente... Et souvent sous des conditions de mesure qui ne sont PAS celles de la fiche technique, quand ce n'est pas sur des échelles totalement absconses, donc impossible à interpréter...
Un petit coup d'oeil sur "ibé" te montrera que la plupart des annonces sont inutilisables, avec le risque de tomber sur des fausses paires comme les tiennes !
Aujourd'hui, j'ai trouvé ceci :
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cet objet se trouve à Paris... mais Texas !...
C'est la seule annonce que je vois afficher les pentes ET les débits, et avec des valeurs très très proches.
Francis
francis ibre- Membre éminent
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Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonjour Thierry
Suivant ton objectif recherché dans un premier temps qui peut être surtout du réglage et de la vérification du fonctionnement de tes blocs, je regarderais du côté des versions neuves actuelles.
L'avantage est de te donner plus de temps pour trouver les nos qui te conviennent.
Pour un SRPP modifié, j'avais également regardé du côté des Philips ECG 6188.
Bien à toi
Jef
Suivant ton objectif recherché dans un premier temps qui peut être surtout du réglage et de la vérification du fonctionnement de tes blocs, je regarderais du côté des versions neuves actuelles.
L'avantage est de te donner plus de temps pour trouver les nos qui te conviennent.
Pour un SRPP modifié, j'avais également regardé du côté des Philips ECG 6188.
Bien à toi
Jef
Jef- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonjour Francis & Jef, bonjour à tous,
Le temps étant disponible, hier, je me suis amusé à faire quelques nouvelles mesures.
Enfin, surtout Jean-Noël m'avait demandé de vérifier encore quelques points de mesures. J'avais déjà vérifié les tensions d'anode triode haute, de la 45, etc. J'étais content de moi, rien de brûlé ou cramé, et j'avais a priori des valeurs correctes.
Bon, je me suis dit que Jean-Noël était très "précautionneux" et très sérieux. C'était une histoire de quelques minutes.
Mes deux tubes en place étaient les n°1 et n°2.
cathode haute (pin 3) = 126 V
cathode haute (pin 6) = 126,6 V
plaque triode basse (pin 2) = 123 V
plaque triode basse (pin 5) =125 V.
A priori, un peu loin des valeurs prévues, moi, ça ne me choquais pas.
J'ai eu l'idée saugrenue d'intervertir les deux 6SL7 du SRPP. Tout simplement intervertir triode du haut et du bas.
En fait, Jean-Noël m'avait suggérer un problème de tube mal appairés.
Voilà les nouvelles mesures, moi, je suis tout content, à quelques volts près, avec cette nouvelle configuration, on n'est pas loin des bonnes valeurs.
cathode haute (pin 3) = 153
cathode haute (pin 6) = 153
plaque triode basse (pin 2) = 150
plaque triode basse (pin 5) =150
S'il suffit d'intervertir les tubes, c'est "cool". Verdict d Jean-Noël, NON, il faut trouver d'autres tubes appairés.
J'avoue que je ne comprends pas comment on passe de 125 V à 150 V.
Francis, j'ai regardé l'annonce Ebay que tu as trouvée, si je comprends bien, il faut que je demande les 4 valeurs des courants plaque.
Pour une double triode, il faut donc que ces quatre valeurs soit très proches.
A priori, le vendeur n'a qu'une paire à vendre et moi, il me faut deux paires. Ma question est donc est-ce qu'il me faut 4 tubes appairés ou est-ce que deux paires appairées peuvent faire l'affaire si les valeurs ne sont pas trop éloignées ?
J'ai découvert près de chez moi, un gars qui a un stock de matériel pour radio-amateur. J'ai vu des photos, c'est la caverne d'Ali Baba.
Il a des 6sl7 et il me propose de me vendre des paires de 6sl7. Il aurait visiblement le matériel pour les mesurer.
Qu'est-ce qu'il faut que je lui demande précisément ? Est-ce qu'il y a des valeurs mini ou maxi pour les pentes et les débits ?
Je me suis fait roulé une fois par un professionnel reconnu, je n'ai pas envie de refaire la même expérience.
Jef, j'ai pensé aussi à l'option des tubes neufs, c'est plus facile de demander 4 tubes appairés en neuf si le vendeur a un peu de stock.
J'ai le temps, pour l'instant, je n'ai testé qu'une canal du driver et surtout, je vais devoir tester l'étage de sortie avec les 845 et là je ne vais pas faire le malin...
J'achèterai quand 4 tubes neufs pour faire l'essai. Le vendeur a intérêt d'être sérieux...
Bonne journée.
Thierry
Le temps étant disponible, hier, je me suis amusé à faire quelques nouvelles mesures.
Enfin, surtout Jean-Noël m'avait demandé de vérifier encore quelques points de mesures. J'avais déjà vérifié les tensions d'anode triode haute, de la 45, etc. J'étais content de moi, rien de brûlé ou cramé, et j'avais a priori des valeurs correctes.
Bon, je me suis dit que Jean-Noël était très "précautionneux" et très sérieux. C'était une histoire de quelques minutes.
Mes deux tubes en place étaient les n°1 et n°2.
cathode haute (pin 3) = 126 V
cathode haute (pin 6) = 126,6 V
plaque triode basse (pin 2) = 123 V
plaque triode basse (pin 5) =125 V.
A priori, un peu loin des valeurs prévues, moi, ça ne me choquais pas.
J'ai eu l'idée saugrenue d'intervertir les deux 6SL7 du SRPP. Tout simplement intervertir triode du haut et du bas.
En fait, Jean-Noël m'avait suggérer un problème de tube mal appairés.
Voilà les nouvelles mesures, moi, je suis tout content, à quelques volts près, avec cette nouvelle configuration, on n'est pas loin des bonnes valeurs.
cathode haute (pin 3) = 153
cathode haute (pin 6) = 153
plaque triode basse (pin 2) = 150
plaque triode basse (pin 5) =150
S'il suffit d'intervertir les tubes, c'est "cool". Verdict d Jean-Noël, NON, il faut trouver d'autres tubes appairés.
J'avoue que je ne comprends pas comment on passe de 125 V à 150 V.
Francis, j'ai regardé l'annonce Ebay que tu as trouvée, si je comprends bien, il faut que je demande les 4 valeurs des courants plaque.
Pour une double triode, il faut donc que ces quatre valeurs soit très proches.
A priori, le vendeur n'a qu'une paire à vendre et moi, il me faut deux paires. Ma question est donc est-ce qu'il me faut 4 tubes appairés ou est-ce que deux paires appairées peuvent faire l'affaire si les valeurs ne sont pas trop éloignées ?
J'ai découvert près de chez moi, un gars qui a un stock de matériel pour radio-amateur. J'ai vu des photos, c'est la caverne d'Ali Baba.
Il a des 6sl7 et il me propose de me vendre des paires de 6sl7. Il aurait visiblement le matériel pour les mesurer.
Qu'est-ce qu'il faut que je lui demande précisément ? Est-ce qu'il y a des valeurs mini ou maxi pour les pentes et les débits ?
Je me suis fait roulé une fois par un professionnel reconnu, je n'ai pas envie de refaire la même expérience.
Jef, j'ai pensé aussi à l'option des tubes neufs, c'est plus facile de demander 4 tubes appairés en neuf si le vendeur a un peu de stock.
J'ai le temps, pour l'instant, je n'ai testé qu'une canal du driver et surtout, je vais devoir tester l'étage de sortie avec les 845 et là je ne vais pas faire le malin...
J'achèterai quand 4 tubes neufs pour faire l'essai. Le vendeur a intérêt d'être sérieux...
Bonne journée.
Thierry
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tboll- Membre Bleu
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Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonjour à tous,
En complément des mesures données par Thierry, la Tension mesurée sur la cathode du Tube du haut du SRPP est 286v.
@Thierry,
Si tu t'adresses à un vendeur Anglais ou Américain, il faut demander des tubes "balanced and matched", eventuellement fixer une fourchette (5% ?). Si le vendeur est français, "appairé et balancé(?)". En fait les deux triodes d'un même Tube doivent aussi avoir des mesures identiques.
Jean-Noël
En complément des mesures données par Thierry, la Tension mesurée sur la cathode du Tube du haut du SRPP est 286v.
@Thierry,
Si tu t'adresses à un vendeur Anglais ou Américain, il faut demander des tubes "balanced and matched", eventuellement fixer une fourchette (5% ?). Si le vendeur est français, "appairé et balancé(?)". En fait les deux triodes d'un même Tube doivent aussi avoir des mesures identiques.
Jean-Noël
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Lions of the lambs come filing in / Pacin' through the still around the bed
Halos of their royal breathing / Break like waves across the ceiling
In our dreams, do you know/ I’m the only thing between you
And that heartbreak feeling? ….Laura Viers
Part of amp design is deciding what "tone" you want. Because it’s going to have a sound, no matter what technology is there ... Class D, MOSFETs, bipolar transistors, pentode, triode, or DHT. No matter what you design, it will have a sound, no matter what you do, or how clever you are. The perfect component does not exist. The designer needs to steer that little touch of coloration in a good direction.
Lynn Olson
Selkie_boy- Membre Bleu
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Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonsoir à tous,
Jean-Noël, je suppose que les 286 V sont sur les anodes du tube du haut, et non les cathodes...
Bon, avec 150 V entre anode et cathode pour un tube, et 125 V pour l'autre avec pourtant EXACTEMENT le même courant, on ne peut pas dire que le montage soit symétrique : le SRPP ne donnera rien de bon dans ces conditions.
La difficulté avec ce montage, c'est que l'appairage triode du haut / triode du bas doit être parfait si on veut bénéficier de la symétrie, ceci aussi bien pour la branche de gauche (entrée) que pour celle de droite (sortie). Mais en plus, du fait que les deux triodes du haut sont polarisées (et commandées) par la seule R de la branche gauche, elles doivent être aussi appairées précisément !
Et encore une fois, un appairage habituel, donc seulement sur les pentes, ne suffit absolument pas, même si c'est "precisely balanced and matched".
Il faut donc demander au vendeur qu'il mesure les courants d'anode, conformément aux données de la fiche technique (anode 250 V, grille -2 V) et le courant obtenu doit être de 2,3 mA (tolérance -5% / +25 % pour des tubes neufs, soit 2,2 à 2,8 mA en gros).
Les pentes aussi doivent être mesurées, nominale à 1,6 mA/V avec tolérances -5 / +25%...
Avec les tubes américains, les dispersions de fabrication sont généralement +10 / -10% pour 80% de la production, et dans une fourchette de -15 / +15% on aura 98% de la production... ce qui fait qu'on peut avoir des tubes neufs EN-DESSOUS du nominal, mais personnellement je ne les accepte pas, parce que de telles mesures pourraient cacher un tube déjà utilisé !
Et bien sûr on trouve de moins en moins de tubes en haut des tolérances...
Les lampemètres qui mesure débit ET pente sont rares : Métrix U61, AVO 160, la plupart des Neuberger, les Funke les plus évolués comme le W19 et au-dessus, et hélas très peu de modèles américains...
Les appareils récents comme ceux proposés par Radioelec (kit ou montés) ou Sepellière44 (http://tsfsepelliere44.e-monsite.com/pages/content/lampemetre-fc2010.html )
ainsi que le magnifique Amplitrex AT1000 sont capables de mesurer courant et pente.
Je ne vais pas te rassurer si je te dis combien j'ai mesuré de 6SN7 avant de trouver des paires qui me convenaient pour mes SRPP...
Francis
Jean-Noël, je suppose que les 286 V sont sur les anodes du tube du haut, et non les cathodes...
Bon, avec 150 V entre anode et cathode pour un tube, et 125 V pour l'autre avec pourtant EXACTEMENT le même courant, on ne peut pas dire que le montage soit symétrique : le SRPP ne donnera rien de bon dans ces conditions.
La difficulté avec ce montage, c'est que l'appairage triode du haut / triode du bas doit être parfait si on veut bénéficier de la symétrie, ceci aussi bien pour la branche de gauche (entrée) que pour celle de droite (sortie). Mais en plus, du fait que les deux triodes du haut sont polarisées (et commandées) par la seule R de la branche gauche, elles doivent être aussi appairées précisément !
Et encore une fois, un appairage habituel, donc seulement sur les pentes, ne suffit absolument pas, même si c'est "precisely balanced and matched".
Il faut donc demander au vendeur qu'il mesure les courants d'anode, conformément aux données de la fiche technique (anode 250 V, grille -2 V) et le courant obtenu doit être de 2,3 mA (tolérance -5% / +25 % pour des tubes neufs, soit 2,2 à 2,8 mA en gros).
Les pentes aussi doivent être mesurées, nominale à 1,6 mA/V avec tolérances -5 / +25%...
Avec les tubes américains, les dispersions de fabrication sont généralement +10 / -10% pour 80% de la production, et dans une fourchette de -15 / +15% on aura 98% de la production... ce qui fait qu'on peut avoir des tubes neufs EN-DESSOUS du nominal, mais personnellement je ne les accepte pas, parce que de telles mesures pourraient cacher un tube déjà utilisé !
Et bien sûr on trouve de moins en moins de tubes en haut des tolérances...
Les lampemètres qui mesure débit ET pente sont rares : Métrix U61, AVO 160, la plupart des Neuberger, les Funke les plus évolués comme le W19 et au-dessus, et hélas très peu de modèles américains...
Les appareils récents comme ceux proposés par Radioelec (kit ou montés) ou Sepellière44 (http://tsfsepelliere44.e-monsite.com/pages/content/lampemetre-fc2010.html )
ainsi que le magnifique Amplitrex AT1000 sont capables de mesurer courant et pente.
Je ne vais pas te rassurer si je te dis combien j'ai mesuré de 6SN7 avant de trouver des paires qui me convenaient pour mes SRPP...
Francis
francis ibre- Membre éminent
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Date d'inscription : 07/03/2019
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Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonjour Francis,
Effectivement, je ne suis pas totalement rassuré.... Je vais voir quels tubes je vais trouver sur le net.
Si je résume, il faut que je demande au vendeur des tubes avec ces valeurs :
courant plaque = de 2,2 à 2,8 mA
la pente = 1,6 mA/V.
Si possible, lui demander (surtout d la croire) de faire la mesure de courant d'anode avec une tension d'anode de 250 V et de grille -2 V.
Alors, j'ai une petite difficulté car sur l'annonce Ebay que tu as donnée, le vendeur donne ces valeurs de courant plaque : 8.2/8.4 mA & 8.3/8.3 mA. Ces tubes ne sont pas conforment aux valeurs que tu recommandes.
Thierry
Effectivement, je ne suis pas totalement rassuré.... Je vais voir quels tubes je vais trouver sur le net.
Si je résume, il faut que je demande au vendeur des tubes avec ces valeurs :
courant plaque = de 2,2 à 2,8 mA
la pente = 1,6 mA/V.
Si possible, lui demander (surtout d la croire) de faire la mesure de courant d'anode avec une tension d'anode de 250 V et de grille -2 V.
Alors, j'ai une petite difficulté car sur l'annonce Ebay que tu as donnée, le vendeur donne ces valeurs de courant plaque : 8.2/8.4 mA & 8.3/8.3 mA. Ces tubes ne sont pas conforment aux valeurs que tu recommandes.
Thierry
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tboll- Membre Bleu
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Localisation : Chartreuse
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonsoir Thierry,
alors effectivement il y a un "petit" problème... je n'avais pas percuté sur le coup...
A mon avis, ces tubes dont le marquage est effacé ne sont pas des 6SL7, mais des 6SN7... et là tout s'explique : la pente à 150% du nominal, et qui est donc à 1,6 x 150% = 2,4 mA/v avec un courant de plus de 8 mA : on est conforme aux données de la 6SN7 !!!!
Et ce qui me conforte dans cette idée, c'est le détail de fabrication visible en vue de dessus : une connexion en pont relie les deux filaments, et c'est typique des 6SN7 de General-Electric, avec getter latéral. Une des photos montre l'écriture GE avec le code par points : on est bien sur des tubes GE...
Francis
alors effectivement il y a un "petit" problème... je n'avais pas percuté sur le coup...
A mon avis, ces tubes dont le marquage est effacé ne sont pas des 6SL7, mais des 6SN7... et là tout s'explique : la pente à 150% du nominal, et qui est donc à 1,6 x 150% = 2,4 mA/v avec un courant de plus de 8 mA : on est conforme aux données de la 6SN7 !!!!
Et ce qui me conforte dans cette idée, c'est le détail de fabrication visible en vue de dessus : une connexion en pont relie les deux filaments, et c'est typique des 6SN7 de General-Electric, avec getter latéral. Une des photos montre l'écriture GE avec le code par points : on est bien sur des tubes GE...
Francis
francis ibre- Membre éminent
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Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonsoir Francis,
Merci, je commençais à douter.
Thierry
Merci, je commençais à douter.
Thierry
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tboll- Membre Bleu
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Choix des 6SL7
Bonjour à tous,
J'ai réalisé un SE845 avec un driver SRPP/Gomez de 6SL7. Il me faut maintenant choisir les 6SL7 définitifs.
Il y a par exemple des WE6SL7 de Shuguang , 15-79 Saratov 6SL7/ECC35 ....
Auriez-vous un conseil pour le choix des tubes ?
Cordialement
J'ai réalisé un SE845 avec un driver SRPP/Gomez de 6SL7. Il me faut maintenant choisir les 6SL7 définitifs.
Il y a par exemple des WE6SL7 de Shuguang , 15-79 Saratov 6SL7/ECC35 ....
Auriez-vous un conseil pour le choix des tubes ?
Cordialement
kmajjo- Membre Bleu
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Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonjour Kamajjo, bonjour à tous,
S'il ne te reste que les 6sl7 à trouver alors tu es presque arrivé.
Je suis en train de tester le mien dans mon garage. Un canal a même sorti un peu de musique.
Bon courage pour la suite.
Thierry
S'il ne te reste que les 6sl7 à trouver alors tu es presque arrivé.
Je suis en train de tester le mien dans mon garage. Un canal a même sorti un peu de musique.
Bon courage pour la suite.
Thierry
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tboll- Membre Bleu
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Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonjour,
Les 6SL7 soviétiques sont très bonnes... et pas chères.kmajjo a écrit:J'ai réalisé un SE845 avec un driver SRPP/Gomez de 6SL7. Il me faut maintenant choisir les 6SL7 définitifs.
Il y a par exemple des WE6SL7 de Shuguang , 15-79 Saratov 6SL7/ECC35 ....
Auriez-vous un conseil pour le choix des tubes ?
dsotm1- Membre Bleu
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Date d'inscription : 10/04/2019
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonsoir
Attention pour un SRPP modifié il faut absolument que les tubes soient appairés aux mesures.
Donc éviter les achats unitaires
Jef
Attention pour un SRPP modifié il faut absolument que les tubes soient appairés aux mesures.
Donc éviter les achats unitaires
Jef
Jef- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonsoir Kmajjo,
ton premier lien va vers une annonce que... je ne sais pas si je la conseillerais !
En effet, les mesures indiquées sont à 1,65 à 1,85 mA alors que le nominal est à 2,3...
Et la pente est annoncée à 1,46 / 1,5 pour 1,6 nominal
On est donc à 80% pour le débit, et 90% pour la pente, ce n'est pas fameux.
Bon, les tubes ont l'air neufs, l'appairage est satisfaisant, et la structure des tubes n'est pas microphonique, avec des vrais ressorts de suspension.
prix correct, vendeur à 100%... ça peut peut-être se tenter...
Les Shuguang : structure à la con, pour faire joli, mais avec des tiges de 10 cm la rigidité est nulle, donc microphonie assurée ! (n'importe quoi à mon avis)
Les Tung-Sol : peu de risque, mais ça fait cher pour des tubes dont la musicalité reste... convenable sans plus...
Francis
ton premier lien va vers une annonce que... je ne sais pas si je la conseillerais !
En effet, les mesures indiquées sont à 1,65 à 1,85 mA alors que le nominal est à 2,3...
Et la pente est annoncée à 1,46 / 1,5 pour 1,6 nominal
On est donc à 80% pour le débit, et 90% pour la pente, ce n'est pas fameux.
Bon, les tubes ont l'air neufs, l'appairage est satisfaisant, et la structure des tubes n'est pas microphonique, avec des vrais ressorts de suspension.
prix correct, vendeur à 100%... ça peut peut-être se tenter...
Les Shuguang : structure à la con, pour faire joli, mais avec des tiges de 10 cm la rigidité est nulle, donc microphonie assurée ! (n'importe quoi à mon avis)
Les Tung-Sol : peu de risque, mais ça fait cher pour des tubes dont la musicalité reste... convenable sans plus...
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2930
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Merci beaucoup Francis
kmajjo- Membre Bleu
- Messages : 44
Date d'inscription : 06/02/2020
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Merci Jef j'avais lu les conseils de Francis .jef a écrit:Attention pour un SRPP modifié il faut absolument que les tubes soient appairés aux mesures.
Donc éviter les achats unitaires
Cordialement
kmajjo- Membre Bleu
- Messages : 44
Date d'inscription : 06/02/2020
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Alors cela semble mieux correspondre ... si tant est que l'on achète ce qui est affichés (j'ai les moyens de les tester à l'arrivée).
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ou cela
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ou cela
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mais il n'y a pas les pentes
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ou cela
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mais il n'y a pas les pentes
kmajjo- Membre Bleu
- Messages : 44
Date d'inscription : 06/02/2020
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonsoir kmajjo,
Plutôt que les annonces douteuses de ebay,
Chez TAD si tu choisi matched pair dans le menu déroulant, les tubes sont "matched" et "balanced".
Et il y a l'embarras du choix pour les fabrications modernes.
Ils vendent aussi des tubes NOS anciens mais malheureusement ne font pas d'appairage. (Je suppose que leur stock n'est pas suffisant pour ça).
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Suivant les references il y a soit premium matching ou standard matching mais j'ignore les tolérance dans ces deux cas.
En premium matching:
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Jean-Noel
Plutôt que les annonces douteuses de ebay,
Chez TAD si tu choisi matched pair dans le menu déroulant, les tubes sont "matched" et "balanced".
Et il y a l'embarras du choix pour les fabrications modernes.
Ils vendent aussi des tubes NOS anciens mais malheureusement ne font pas d'appairage. (Je suppose que leur stock n'est pas suffisant pour ça).
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Jean-Noel
_________________
Lions of the lambs come filing in / Pacin' through the still around the bed
Halos of their royal breathing / Break like waves across the ceiling
In our dreams, do you know/ I’m the only thing between you
And that heartbreak feeling? ….Laura Viers
Part of amp design is deciding what "tone" you want. Because it’s going to have a sound, no matter what technology is there ... Class D, MOSFETs, bipolar transistors, pentode, triode, or DHT. No matter what you design, it will have a sound, no matter what you do, or how clever you are. The perfect component does not exist. The designer needs to steer that little touch of coloration in a good direction.
Lynn Olson
Selkie_boy- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Bonnie Scotland
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Je crois qu'effectivement la solution la plus sage est celle-ci.
Merci
Merci
kmajjo- Membre Bleu
- Messages : 44
Date d'inscription : 06/02/2020
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonjour kmajjo,
Pierrick
As-tu réalisé un clone des BelCanto ?kmajjo a écrit:J'ai réalisé un SE845 avec un driver SRPP/Gomez de 6SL7.
Pierrick
Pierrick- Membre Bleu
- Messages : 557
Date d'inscription : 04/03/2019
Localisation : Yvelines
recherche 6SL6
Bonjour,
Suite au conseil de Jean-Noel j'ai envoyé la question suivante à Tubeampdoctor :
Question about RT-6SL7-MP - 6SL7GT TAD Premium NOS Selection What are minimum Ia current(ma) and S (ma/v) for each tubes of pair ?
Ci-dessous la réponse :
Dear Jacky,
the Ip ranges from 1mA to 2.2mA, Transconductance from 1.2 to 2.2mA/V
Please note that these tubes are paired on our tube tester in cathode biased operation and not on a fixed bias base!
We have chosen this method because that is in 99.99% the case in a real amplifier circuit.
Pouvez-vous m'éclairer sur celle-ci ? Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
Jacky
Suite au conseil de Jean-Noel j'ai envoyé la question suivante à Tubeampdoctor :
Question about RT-6SL7-MP - 6SL7GT TAD Premium NOS Selection What are minimum Ia current(ma) and S (ma/v) for each tubes of pair ?
Ci-dessous la réponse :
Dear Jacky,
the Ip ranges from 1mA to 2.2mA, Transconductance from 1.2 to 2.2mA/V
Please note that these tubes are paired on our tube tester in cathode biased operation and not on a fixed bias base!
We have chosen this method because that is in 99.99% the case in a real amplifier circuit.
Pouvez-vous m'éclairer sur celle-ci ? Qu'en pensez-vous ?
Cordialement
Jacky
kmajjo- Membre Bleu
- Messages : 44
Date d'inscription : 06/02/2020
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonsoir Jacky,
j'en pense ceci : ils bottent en touche...
Leur réponse ne dit absolument rien sur les limites qu'ils se sont fixées pour leur appairage !
J'ai bien peur que la réponse ait été rédigée par un commercial qui n'a rien compris à ce que c'est techniquement qu'un appairage...
Parce que annoncer "Ip ranges from 1mA to 2.2mA, Transconductance from 1.2 to 2.2mA/V" pour justifier un... appairage ??????
De qui se moque-ton ???
Si c'était pour moi, je leur demanderais très clairement de me fournir une paire de 6SL7 donnant au mesure 2,3 à 2,4 mA, et une pente de 1,6 à 1,7 mA/V, soit une tolérance de 5%.
Et s'ils ne sont pas capables de faire ça, tu trouveras une vraie paire de 6SL7 ailleurs !
Francis
j'en pense ceci : ils bottent en touche...
Leur réponse ne dit absolument rien sur les limites qu'ils se sont fixées pour leur appairage !
J'ai bien peur que la réponse ait été rédigée par un commercial qui n'a rien compris à ce que c'est techniquement qu'un appairage...
Parce que annoncer "Ip ranges from 1mA to 2.2mA, Transconductance from 1.2 to 2.2mA/V" pour justifier un... appairage ??????
De qui se moque-ton ???
Si c'était pour moi, je leur demanderais très clairement de me fournir une paire de 6SL7 donnant au mesure 2,3 à 2,4 mA, et une pente de 1,6 à 1,7 mA/V, soit une tolérance de 5%.
Et s'ils ne sont pas capables de faire ça, tu trouveras une vraie paire de 6SL7 ailleurs !
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2930
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Appairage 6SL7
Bonjour Francis,
since our tubes are tested differently we can´t guarantee Your desired data I regret!
Sinon il y a cela :
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Cordialement
Jacky
Et voilà la réponse:Francis a écrit:Si c'était pour moi, je leur demanderais très clairement de me fournir une paire de 6SL7 donnant au mesure 2,3 à 2,4 mA, et une pente de 1,6 à 1,7 mA/V, soit une tolérance de 5%.
since our tubes are tested differently we can´t guarantee Your desired data I regret!
Sinon il y a cela :
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Cordialement
Jacky
kmajjo- Membre Bleu
- Messages : 44
Date d'inscription : 06/02/2020
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Bonjour Jacky,
visiblement TAD n'a pas envie de se faire suer...
Ou alors ils savent pertinemment que leur lot est très dispersé !
Ton annonce est assez bien, mais on peut trouver mieux et pas cher :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Mais l'annonce qui m'intéresse le plus est celle-ci de Jan Wuestens, avec lequel j'ai déjà discuté, échangé, et à qui j'ai souvent acheté des tubes.
Il parle un peu français, mais c'est mieux en anglais...
Et lui il sait appairer des tubes, ils pourra te les appairer exactement comme tu veux, si toutefois son lot est assez grand !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
n'hésites pas à le contacter.
En plus ce sont des Sylvania VT229, qui sont plus musicales à mon avis que les versions russes, déjà excellentes.
Francis
visiblement TAD n'a pas envie de se faire suer...
Ou alors ils savent pertinemment que leur lot est très dispersé !
Ton annonce est assez bien, mais on peut trouver mieux et pas cher :
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Mais l'annonce qui m'intéresse le plus est celle-ci de Jan Wuestens, avec lequel j'ai déjà discuté, échangé, et à qui j'ai souvent acheté des tubes.
Il parle un peu français, mais c'est mieux en anglais...
Et lui il sait appairer des tubes, ils pourra te les appairer exactement comme tu veux, si toutefois son lot est assez grand !
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n'hésites pas à le contacter.
En plus ce sont des Sylvania VT229, qui sont plus musicales à mon avis que les versions russes, déjà excellentes.
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2930
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Appairage 6SL7
Merci Francis,
Je vais le contacter.
Cordialement.
Je vais le contacter.
Cordialement.
kmajjo- Membre Bleu
- Messages : 44
Date d'inscription : 06/02/2020
Re: Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Jacky,
son site est : ask Jan first, c'est ici
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Onglet "catalogue" puis "tubes / preamp"... les 6SL7 Sylvania VT229 sont à 29,75 €, c'est un prix correct.
Si tu demandes un appairage très précis, Jan le facture mais je ne saurais dire combien.
Francis
son site est : ask Jan first, c'est ici
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Onglet "catalogue" puis "tubes / preamp"... les 6SL7 Sylvania VT229 sont à 29,75 €, c'est un prix correct.
Si tu demandes un appairage très précis, Jan le facture mais je ne saurais dire combien.
Francis
francis ibre- Membre éminent
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Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Appairage de 6SL7 pour un SRPP
Merci pour ces infos .
Je l'ai déjà contacté.
Cordialement
Je l'ai déjà contacté.
Cordialement
kmajjo- Membre Bleu
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Date d'inscription : 06/02/2020
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