Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
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Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Bonsoir,
Pour le bien de la communauté d'avance merci .
Bien cordialement
Pourrais tu nous expliquer comment on accorde l'impédance d'un câble STP ? Pour ma part je n'ai ni vu ni entendu parlé "d'accordage de l'impédance d'un câble". Puisque tu en parles, j'imagine bien que c'est que tu pratiques, d'où ma curiosité.lamouette a écrit:Quand on accorde l'impédance d'un câble
Pour le bien de la communauté d'avance merci .
Bien cordialement
banzai- Membre Bleu
- Messages : 3286
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
padcost devrais préciser ou veux t'il aller....
si tu reste en passif tu n'auras pas de sique ......
dés l'instant ou tu mettra sur ON tout devient actif....
ces mots ne sont là que pour désigner des catégories de composants et non un système complet .
fait le tour des éléments passifs chez Mouser cela te donnera une indication ......
il est où le réel sujet ?
si tu reste en passif tu n'auras pas de sique ......
dés l'instant ou tu mettra sur ON tout devient actif....
ces mots ne sont là que pour désigner des catégories de composants et non un système complet .
fait le tour des éléments passifs chez Mouser cela te donnera une indication ......
il est où le réel sujet ?
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bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1643
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Nulle part, il n'y a pas de sujet....bernard74 a écrit:il est où le réel sujet ?
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5037
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Vintage02 a écrit:Nulle part, il n'y a pas de sujet....bernard74 a écrit:il est où le réel sujet ?
Il a été répondu clairement dès le 2ème post. Paul Hémic, quand tu te manifestes..............A part remplir des disques durs, what else.
magnusson- Membre Bleu
- Messages : 410
Date d'inscription : 15/12/2023
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Il y en a qui n'essayent pas de comprendre leurs interlocuteurs.
Vous croyez que padcost n'aurait pas été capable de trouver cette réponse par lui même?
La question est à un tout autre niveau et c'est très clair pourtant.
Une réponse sensée est de dire qu'il s'agit d'une convention et que de fait ce n'est pas vraiment discutable. Mais en fait le sujet à un rapport avec d'autres discussions précédentes qu'il faut avoir suivies pour comprendre.
Donc si on n'a pas suivi ces conversations on demande des précisions à padcost.
Vous croyez que padcost n'aurait pas été capable de trouver cette réponse par lui même?
La question est à un tout autre niveau et c'est très clair pourtant.
Une réponse sensée est de dire qu'il s'agit d'une convention et que de fait ce n'est pas vraiment discutable. Mais en fait le sujet à un rapport avec d'autres discussions précédentes qu'il faut avoir suivies pour comprendre.
Donc si on n'a pas suivi ces conversations on demande des précisions à padcost.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
La question est à un tout autre niveau et c'est très clair pourtant.
Quel niveau? Même l'IA s'y perd dans les embrouilles.
magnusson- Membre Bleu
- Messages : 410
Date d'inscription : 15/12/2023
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
sa 2eme réponse:
"Une convention lexicale spécifique à la profession en général, en contradiction avec la définition scientifique donc..."
c'est pourtant vrai , propre à la profession et à son commerce mais il faut quand même aller plus loin que la hifi, ça concerne l'électronique en général.
"Une convention lexicale spécifique à la profession en général, en contradiction avec la définition scientifique donc..."
c'est pourtant vrai , propre à la profession et à son commerce mais il faut quand même aller plus loin que la hifi, ça concerne l'électronique en général.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Les seules réponse correctes sont celles de vintage et de Selkie Boy , celles qui parlent de composants actifs qui fournissent de l'énergie sont à coté. Mais on reste dans la convention
Mais scientifiquement il n'y a absolument rien de probant dans aucune réponse.
Scientifiquement padcost parle de changement d'état pour les composants actifs comme pour les composants actifs et c'est vraiment le cas à niveau molleculaire , donc scientifiquement vrai.
Qui va expliquer ce qui diffère scientifiquement entre les composants actifs et les composants passifs sans rentrer dans des polémiques ou éluder la question?
Mais scientifiquement il n'y a absolument rien de probant dans aucune réponse.
Scientifiquement padcost parle de changement d'état pour les composants actifs comme pour les composants actifs et c'est vraiment le cas à niveau molleculaire , donc scientifiquement vrai.
Qui va expliquer ce qui diffère scientifiquement entre les composants actifs et les composants passifs sans rentrer dans des polémiques ou éluder la question?
Dernière édition par lamouette le Mar 16 Juil 2024 - 8:59, édité 1 fois
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Les seules réponse correctes sont celles de vintage et de Selkie Boy , celles qui parlent de composants actifs qui fournissent de l'énergie sont à coté. Mais on reste dans la convention
Mais scientifiquement il n'y a absolument rien de probant dans aucune réponse.
La réponse WIKI fournie par Vintage est limpide
Composants actifs
Un composant actif est un composant qui permet d'augmenter la puissance d'un signal , La puissance supplémentaire est récupérée au travers d'une alimentation. On peut citer en majorité des composants semi-conducteurs, on y classe : transistor, circuit intégré2.
magnusson- Membre Bleu
- Messages : 410
Date d'inscription : 15/12/2023
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Elle est limpide sur la convention, pas scientifiquement.magnusson a écrit:Les seules réponse correctes sont celles de vintage et de Selkie Boy , celles qui parlent de composants actifs qui fournissent de l'énergie sont à coté. Mais on reste dans la convention
Mais scientifiquement il n'y a absolument rien de probant dans aucune réponse.
La réponse WIKI fournie par Vintage est limpideComposants actifs
Un composant actif est un composant qui permet d'augmenter la puissance d'un signal , La puissance supplémentaire est récupérée au travers d'une alimentation. On peut citer en majorité des composants semi-conducteurs, on y classe : transistor, circuit intégré2.
En plus c'est faux , tout composant dit actif n'amplifie pas forcément relais, microprocesseur , Circuits intégrés de toutes sorte servant de filtre , contrôlant, générant des oscillations, des flux etc
Dernière édition par lamouette le Mar 16 Juil 2024 - 9:24, édité 2 fois
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Ben oui, une IA c'est con par naturemagnusson a écrit:La question est à un tout autre niveau et c'est très clair pourtant.
Quel niveau? Même l'IA s'y perd dans les embrouilles.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Le lecteur pourrait supposer que l'objectif de ce fil est de savoir si un câble audio est un élément "actif" ou "passif" ? Autrement dit, un câble affecte t-il le signal audio ou non ?
Melodioman- Membre Bleu
- Messages : 386
Date d'inscription : 10/10/2023
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Disons que c'est sous-jacent mais non un câble n'est pas un composant actif. Un câble affecte tout signal, ça c'est scientifiquement connu, le débat c'est à quelle échelle. d'ailleurs tout composant même actif affecte plus ou moins tout signal, là aussi c'est une question d'échelle.
La question reste ouverte, scientifiquement quelle est la différence entre composants actifs et passifs ?
La question reste ouverte, scientifiquement quelle est la différence entre composants actifs et passifs ?
Dernière édition par lamouette le Mar 16 Juil 2024 - 9:20, édité 2 fois
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
bonjour,
il y a d'autres définitions pour les composants actifs et passifs dans les domaines industriel (nucléaire, aéronautique et spatial) qui sont tout aussi applicables
marc-jean
il y a d'autres définitions pour les composants actifs et passifs dans les domaines industriel (nucléaire, aéronautique et spatial) qui sont tout aussi applicables
marc-jean
marc-jean- Membre Bleu
- Messages : 93
Date d'inscription : 13/04/2023
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Après coup je répondrais que padcost se trompe , on dirait qu'il confond générateur et composant actif.padcost a écrit:actif/passif en hifi : vraie ou une fausse problématique ?...
Une lampe dans un ampli hifi est-elle un composant actif ?
Pour cela elle devrait posséder les propriétés qu'ont les corps dits actifs de pouvoir d'eux-mêmes changer l'état de repos ou de mouvement où ils se trouvent (définition scientifique).
Est-le cas ? Non à mon avis, c'est l'électricité qui la fait changer d'état, pas elle-même.
Comme un câble en quelque sorte dont les propriétés inertielles ne surgissent que lorsqu'il est traversé par l'électricité (mesurables : impédance, inductance, capacitance, etc.).
Non ?...
Le composant actif ne produit pas de courant , il l'utilise . Le générateur produit factuellement du courant.
Si il ne s'agit que de changer d'état, là oui, les composants ou même câbles changent quelque part d'état , les molécules des conducteurs ou des semi-conducteurs sont sollicitées , les dielectriques se polarisent dans tous composants ou même les générateurs.
padcost a aussi tendance à appliquer le sens courant du mot actif au domaine électrique qui a ses conventions propres.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Impédance caractéristique d'un câble : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] à partir de la page 14.
Cela fait bien longtemps que je n'ai pas réessayé d'ajouter une résistance bien choisie en bout de mes câbles HP...
Autant sur un câble S/PDIF l'adaptation d'impédance est indispensable, autant sur un câble HP je ne sais pas, je ne sais plus...
Câble coaxial : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cela fait bien longtemps que je n'ai pas réessayé d'ajouter une résistance bien choisie en bout de mes câbles HP...
Autant sur un câble S/PDIF l'adaptation d'impédance est indispensable, autant sur un câble HP je ne sais pas, je ne sais plus...
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Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
passif uniquement 2 extrémités, actif un troisième élément , extrémité..... viendra piloter ......
un élément passif ne veux pas dire inerte , ou alors il est encore dans son emballage.......ou HS !
mais alors si HS il devient actif face à la panne
si l'on veut extrapoler aucun élément n'est passif ...
à part le mélomane avachi dans son fauteuil, incapable de savoir où chercher la panne ......le truc qui cloche ....
et s'il changeait ses câbles.....
un élément passif ne veux pas dire inerte , ou alors il est encore dans son emballage.......ou HS !
mais alors si HS il devient actif face à la panne
si l'on veut extrapoler aucun élément n'est passif ...
à part le mélomane avachi dans son fauteuil, incapable de savoir où chercher la panne ......le truc qui cloche ....
et s'il changeait ses câbles.....
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bernard74- Membre Bleu
- Messages : 1643
Date d'inscription : 20/10/2019
Localisation : Riga Lettonie
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Oui, on attend une action de chaque élément.bernard74 a écrit:passif uniquement 2 extrémités, actif un troisième élément , extrémité..... viendra piloter ......
un élément passif ne veux pas dire inerte , ou alors il est encore dans son emballage.......ou HS !
mais alors si HS il devient actif face à la panne
si l'on veut extrapoler aucun élément n'est passif ...
à part le mélomane avachi dans son fauteuil, incapable de savoir où chercher la panne ......le truc qui cloche ....
et s'il changeait ses câbles.....
On pourrait même dire aussi qu'aucun élément n'est actif dans certaines conditions , c'est le montage, l'ensemble qui devient actif. Mais sans l'alimentation, sans le secteur il n'y a toujours rien , sans le générateur EDF non plus.
Une diode est considérée passive , un transistor actif, mais un transistor c'est deux diodes empilées , un montage d'éléments passifs.
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
Heu non ...... à ma connaissance tous les types de diode sont considérés comme des éléments actifs. ce sont des conventions admises mais on peut toujours les contester et sortir du cadre mais ce n'est pas interdit.lamouette a écrit:Une diode est considérée passive , un transistor actif, mais un transistor c'est deux diodes empilées , un montage d'éléments passifs.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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DAC SMLS D300 - Préamp. AUDIO RESEARCH SP-3 - Ampli HIRAGA classe A/8W + HIRAGA classe A/20W (Bi-amplification passive) AUDAX PR33 0M0 - TRIANGLE T17FLV608 - FOUNTEK NEO CD 3.5H.
L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit (Aristote).
Frédéric06- Membre Bleu
- Messages : 1458
Date d'inscription : 06/10/2022
Localisation : Alpes Maritimes
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
C'est exact ... mais par pour ceux qui réinventent tout et n'importe quoi et qui ont toujours raison ...Frédéric06 a écrit:Heu non ...... à ma connaissance tous les types de diode sont considérés comme des éléments actifs
Vintage02- Membre Bleu
- Messages : 5037
Date d'inscription : 04/01/2021
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
oui pardon Frederic, m'a trompé
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lamouette- Membre Bleu
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Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
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lamouette- Membre Bleu
- Messages : 9485
Date d'inscription : 08/12/2020
Re: Actif/Passif en hifi: vraie ou une fausse problématique?
il n'y a que les électrons qui sont actifs, ce sont eux qui font le job !! tout le reste est passif
marc-jean- Membre Bleu
- Messages : 93
Date d'inscription : 13/04/2023
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