Re: Le JLH de Danielha

[Denis31]

Hummmm.....

Les condensateurs ont-ils assez de courant pour me rappeler à l'ordre ?

Daniel

Tu ne risques pas de prendre une châtaigne avec des condensateurs chargés à 30v
Par contre le risque c'est de faire un cour circuit, ca m'est déjà arrivé sur un condensateur chargé en 400v avec un coup de tournevis malheureux, j'a eu des acouphènes plusieurs jours ça fait un bruit de gros pétard
Le mieux quand il n'y a pas de charge reliée, c'est de mettre en sortie une résistance d'un centaine d'ohm pour les vider progréssivement

Denis

[Gelan]

Super. La tension n'est pas un problème pour la carte.
Tu l'as bien monté sur un dissipateur ?
Dès la mise sous tension les transistors doivent chauffer assez fortement.
Tu pourras régler le courant de repos à 1,2A.
Le point milieu à la moitié de la tension que tu auras relevé une fois la carte branchée et le réglage du courant effectué. L'un agissant sur l'autre il te faut repérer ces réglages plusieurs fois.
Et en avant la ...

[Denis31]

La tension à vide en sortie de l'alim va être plus forte que la tension en charge sur les cartes d'ampli mais pour faire la mesure en charge aux bornes des cartes d'ampli il te faudra obligatoirement monter des dissipateurs, sinon les 2N3055 ne vont pas tenir bien longtemps

Denis

[danielha]

Je dirais que pour l'instant les choses ne vont pas bien...

Quand je branche l'alim sur une carte ampli, je fini avec 2V a l'entrée de la carte ampli... Ça fait quand même une grosse perte en comparaison des 28V mesurés a vide en sortie d'alim.

Je m'en arrête là pour aujourd'hui. Mais il va falloir comprendre ce qui se passe...

Daniel

[lamouette]

trop de bizarreries à cause des soudures , des mauvais contacts, des soudures froides peut être,  28V mais très peu de courant.

[Gelan]

Peux tu nous faire une photo de ton branchement ? On ne sait jamais si il y avait une étourderie

[lamouette]

le transfo ne ronfle pas quand tu mets sous tension avec la carte branchée?

[bernard74]

as tu réglé au minimum ce qui doit l'être car si ça part plein pot c'est certain que ça ne le fait pas.
26v de chute ça fait beaucoup quand même.
les transistors ont chauffés ou pas ?
2v en es tu certain ?

[Denis31]

Le multimètre était bien sur DC car ça peut arriver que l'on soit sur AC par erreur

[lamouette]

En tout cas il ne faut pas se démoraliser Ce n'est pas un montage complexe, tout va s'arranger.

[Gelan]

Pas complexe et très solide...

[danielha]

Bonjour à tous,

J'étais très occupé hier et n'ai pas eu le temps de vous répondre.

Ce matin j'ai tourné un peu les "vis" des petit composants bleus carrés et j'ai mis du courant... Bref, j'aurais du éviter... Le petit des 4 condensateurs ronds à fait pchittttt en "dégazant"...

Je me remets au boulot. On en parlera ce soir !

Daniel

[lamouette]

salut
Il n'y a pas de rapport avec le réglage des trimers, il devait lâcher , branché à l'envers ou sous dimensionné en tension. Quel numéro de condo d'après le plan et quelle valeur de tension?

[danielha]

Merci pur les précisions Lamouette,

Je fournirais les infos sur le condo dès que possible.

Daniel

[danielha]

Liste des composants :
Résistance 1 8 200 ohms
Résistance 2 100 ko
Résistance 3 20 ko
Résistance 4 220 ohms
Résistance 5 2 700 ohms
Résistance 6 39 ko
Résistance 7 2 200 ohms
Résistance 8 220 ohms
Résistance 9 10 ko
Résistance 10 10 ko
Condensateur 1 Plastique - MKT
           1 uF
Condensateur 2 Chimique - Radial
               100 uF
               50 V - 85°C
               8 * 12 mm
Condensateur 3, 4, 5 Chimique - Radial
               220 uF
               35 V - 85°C
               10 * 12 mm
Condensateur 6 Chimique - Axial
               2 200 uF
               35 V - 85°C
Diamètre 15mm
               Longueur 33mm
Transistor 1 2N2907
Transistor 2 2N1711
Transistor Q1, Q2 2N3055
Diode 1 Led rouge


C'est le condensateur n°5 qui a claqué (dans la photo, c'est le plus haut des 3 condensateurs alignés verticalement).
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Daniel

[lamouette]

je poste un schéma à peu près clair trouvé sur Ali
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[lamouette]

Une autre version modifiée pour les papis et mamies qui voient mal ou les moins vieux qui ne voient pas mieux avec leur petits écrans de téléphone.

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donc si C5 a cramé sous 28V et vu qu'il semble soudé dans le bon sens et donné pour 35V , c'est que c'est du gros caca et qu'il faut tous les changer.

[danielha]

Lamouette,

Excellent le schéma version "pour ceux qui ont du mal" !

Est-ce que je tente de récupérer un des condo du 2e kit pour réparer la 1ère carte ? Est-ce que cela a seulement un sens ?

Daniel

[bernard74]

il manque une info importante sur cette capa ....
combien supporte t'il , est combien il s'est pris dans les dents au démarrage.
le remplacer avec ton stock ou mais ça risque de se reproduire.....est tu certain que ton ampli est réglé au mini ? pour ensuitte pouvoir faire ton reglage correctement et ne pas tirer des ampères qui peuvent tout flinguer sur des composants plus pu moins douteux .....

[lamouette]

l'info est là Bernard, il ne supportait pas 28V quand il est annoncé pour 35
C'est peut être lui qui faisait chuter à 2 volts.
Ca a tout l'air en comportement d'un condo branché à l'envers mais visuellement ça n'en a pas l'air à moins que Daniel les ait inversé depuis.
Maintenant qu'est ce qui a un sens? Enlever ce condo et prendre la mesure de tension? Un autre sera placé ensuite?

[Gelan]

Hello, avais tu bien vérifié que tes transistors de puissances étaient parfaitement isolés de leur support en aluminium en mesurant avec ton multimètre, la base, le collecteur et l'émetteur vis à vis du support ?

[lamouette]

Bien vu Gelan.
Daniel n'est pas une boulette près
Personne ne l'a dit mais avec un ampli c'est mieux de monter les composants étages par étages et prendre ses mesures.

[danielha]

Gelan, Lamouette,

Boulettes ? Moi ? C'est juste le fait de ne pas savoir qui transpire :-)

Donc non je n'ai pas fait de vérif spéciale pour savoir si les transistors de puissance étaient bien isolés du support aluminium. A vue de nez, j'ai respecté la manière de monter et bien utilisé le petit isolant bleu pour le montage. Mais je n'aurais pas su quelles mesures faire...

Daniel

[lamouette]

Si tu as utilisé les canons isolants ça devrait aller , mais il y a aussi un mica à placer entre le transistor et le radiateur. La mesure à faire , utiliser ton multimètre en ohmètre, vérifier si il y n'y a pas continuité entre le métal du radiateur et celui du transistor ou d'une des vis de fixation d'une des pattes.
Mais là c'est le condo qui pète, chaque chose en sont temps.

[danielha]

Lamouette,

Canon isolant ? Mica ?

Là, nous ne parlons pas la même langue (et je comprends qu'il faudrait que nous parlions la même langue :-) )

Daniel

[bernard74]

l'info est là Bernard, il ne supportait pas 28V quand il est annoncé pour 35
C'est peut être lui qui faisait chuter à 2 volts.
Ca a tout l'air en comportement d'un condo branché à l'envers mais visuellement ça n'en a pas l'air à moins que Daniel les ait inversé depuis.
Maintenant qu'est ce qui a un sens? Enlever ce condo et prendre la mesure de tension? Un autre sera placé ensuite?

je te parle intensité pas de tension voyons réfléchi 2 minutes .....

[lamouette]

et toi apprends à parler
Tu n'as pas parlé d'intensité.
Pourquoi l'intensité sur le C5?
Il n'y a aucune raison valable qu'il pète.

[danielha]

Du coup.... j'ai pris mon moteur de recherche et je suis un peu moins con :-)

J'avoue que je n'avais pas compris l'intérêt des micas et que je ne les ai pas mis sur ma 1ère carte ampli... Bref, ça n'a certainement pas fait de bien.

Lamouette, tu as le droit de m'appeler Bouletteman !

Daniel

[bernard74]

si kt2 et à 0 au lieux d'être à 2k et si la resistance talon R8 ne fait pas à minima 100 ohms , l'ampli démarre plein pot ....
s'il mesure la résistance amont R8 aval KT2 il doit trouver 2220 ohms , c'est à vérifier

[lamouette]

En fait le mica ou autre petite plaque d'interface isolante isole sur tout le radiateur et évites des courts circuits accidentels , les canons sont les tubes bleus que tu as installé.

[lamouette]

si kt2 et à 0 au lieux d'être à 2k  et si la resistance talon R8  ne fait pas à minima 100 ohms , l'ampli démarre plein pot ....
s'il mesure la résistance amont R8 aval KT2 il doit trouver 2220 ohms , c'est à vérifier  

Il faut mettre les pôles d'entrée en court circuit, c'est plus sûr.
Je ferais ça, donc sur la rca d'entrée, j'enleverais le condo cramé, je mettrais les trims environ au milieu , je remettrais sous tension et je reprendrais les tensions d'alim.

[danielha]

Bernard,

J'avais fini par mesurer les résistances. Les valeurs sont bien celles indiquées dans mon message plus tôt ce matin.

Lamouette,

Ce sont les canons que je n'ai pas installés...

Daniel

[lamouette]

Si tu n'as pas mis les canons et seulement les interfaces , c'est comme si tu te torchais avant de faire caca, car les vis font contact entre le radiateur et les transistors dont l'émetteur est au contact du boitier
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Ce qui revient à connecter tout ça ensemble:
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sur le schéma ça amène à ce genre de cata, un court circuit sur un des rails ou les deux ou autre soucis, selon ce qui est en contact ou pas
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[bernard74]

et toi apprends à parler
Tu n'as pas parlé d'intensité.
Pourquoi l'intensité sur le C5?
Il n'y a aucune raison valable qu'il pète.

non mais d'ampères . ..donc ....

apparemment il faut s'attendre à tout ..... 
du composant au soudeur ....
mais ça vas le faire ....  tant qu'il ne met pas les doigts dans la prise...

[bernard74]

Bernard,

J'avais fini par mesurer les résistances. Les valeurs sont bien celles indiquées dans mon message plus tôt ce matin.

Lamouette,

Ce sont les canons que je n'ai pas installés...

Daniel

voilà ça c'est fait, très  bien , vérifier les composants est ce sont des doutes qui disparaissent .....

maintenant entre ton alu et ton circuit  pôle positif tu dois avoir 0 ohms ....

[Denis31]

Mika dessus et canons par dessous entre le circuit et l'équerre, une goute de cyano peu aider au montage car ce n'est pas évident de tout maintenir

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[lamouette]

et toi apprends à parler
Tu n'as pas parlé d'intensité.
Pourquoi l'intensité sur le C5?
Il n'y a aucune raison valable qu'il pète.

non mais d'ampères . ..donc ....

apparemment il faut s'attendre à tout ..... 
du composant au soudeur ....
mais ça vas le faire ....  tant qu'il ne met pas les doigts dans la prise...

Ca ne tient pas debout
un condo de 220uf /35V chimique ne crame pas en parallèle de l'alim 28V et des autres condos en parallèle.

[lamouette]

Mika dessus et canons par dessous entre le circuit et l'équerre, une goute de cyano peu aider au montage car ce n'est pas évident de tout maintenir

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Tu peux mettre les canons au dessus.
Il y a des écrous ou le radiateur est taraudé?

[Denis31]

Ce sont des trous lisses partout et il faut mettre des écrous

[danielha]

Denis

Merci pour la photo du montage propre avec les canons !

Bernard,

Ben oui il faut être souple dans sa tête avec moi :-)

Daniel