EC86 (6CM4)
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EC86 (6CM4)
Bonjour,
ce type de tube équipe l'étage d'entrée de mon ampli stéréo SE421A / 5998 (schéma Preyale-Valadier). Ils sont d'origine RTC. Existe t il de meilleures versions de ce tube ?
Merci d'avance
Patrick
ce type de tube équipe l'étage d'entrée de mon ampli stéréo SE421A / 5998 (schéma Preyale-Valadier). Ils sont d'origine RTC. Existe t il de meilleures versions de ce tube ?
Merci d'avance
Patrick
Naim82- Membre Bleu
- Messages : 5
Date d'inscription : 04/08/2023
Re: EC86 (6CM4)
Bonjour Patrick,
RTC ça ne nous dit pas grand-chose !
ça peut aussi bien être un tube français RT fabriqué à Chartres dans les années 60 pour Philips, ou un tube anglais fabriqué dans les années 80 à Mitcham, avec des outillages vieillissants et des contraintes relâchées...
Tu devrais pouvoir lire un code gravé à l'acide en bas du bulbe, du genre Ck-chiffre et en dessous Rxxx ou Δxxx, ou encore Fxxx...
On saura ainsi d'où elle sort et à quelle époque.
Francis
RTC ça ne nous dit pas grand-chose !
ça peut aussi bien être un tube français RT fabriqué à Chartres dans les années 60 pour Philips, ou un tube anglais fabriqué dans les années 80 à Mitcham, avec des outillages vieillissants et des contraintes relâchées...
Tu devrais pouvoir lire un code gravé à l'acide en bas du bulbe, du genre Ck-chiffre et en dessous Rxxx ou Δxxx, ou encore Fxxx...
On saura ainsi d'où elle sort et à quelle époque.
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2853
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
EC86 (6CM4)
Bonjour Francis,
Malheureusement, j'ai eu beau parcourir les surfaces des 2 tubes que je possède, à la loupe, sous une puissante source lumineuse, je n'ai trouvé aucune inscription à part "RTC EC86" écrit en jaune ! Le seul marquage que j'ai trouvé est "30" avec en dessous "2", dans un losange, inscrit dans le verre au milieu des 9 broches ....
Patrick
Malheureusement, j'ai eu beau parcourir les surfaces des 2 tubes que je possède, à la loupe, sous une puissante source lumineuse, je n'ai trouvé aucune inscription à part "RTC EC86" écrit en jaune ! Le seul marquage que j'ai trouvé est "30" avec en dessous "2", dans un losange, inscrit dans le verre au milieu des 9 broches ....
Patrick
Naim82- Membre Bleu
- Messages : 5
Date d'inscription : 04/08/2023
Re: EC86 (6CM4)
Patrick,
dans ce cas ce n'est pas une production Philips, mais probablement un tube sorti d'une usine RFT d'Allemagne de l'est...
Dans les années 80-90 beaucoup de marques européennes se fournissaient chez RFT ou chez ECG.
label jaune = RTC UK, label vert = RTC France.
Une "vraie" EC86 Philips des années 60 ou 70 devrait normalement donner de meilleurs résultats !
L'équivalent américain "serait" la 6CM4... tube qui n'a jamais existé !
Il n'y a eu que des EC86-6CM4 Amperex made in USA mais qui sont des Philips fabriquées à Long-Island... Aucun autre fabricant américain n'a à ma connaissance produit de 6CM4.
On trouve donc des EC86 Philips et consorts, ainsi que des RFT qui portent parfois une marque comme Siemens, Telefunken, GEB, ediswan, Egro.
Mieux vaut rester sur les marques du groupe Philips, productions antérieurs à 1980.
Francis
dans ce cas ce n'est pas une production Philips, mais probablement un tube sorti d'une usine RFT d'Allemagne de l'est...
Dans les années 80-90 beaucoup de marques européennes se fournissaient chez RFT ou chez ECG.
label jaune = RTC UK, label vert = RTC France.
Une "vraie" EC86 Philips des années 60 ou 70 devrait normalement donner de meilleurs résultats !
L'équivalent américain "serait" la 6CM4... tube qui n'a jamais existé !
Il n'y a eu que des EC86-6CM4 Amperex made in USA mais qui sont des Philips fabriquées à Long-Island... Aucun autre fabricant américain n'a à ma connaissance produit de 6CM4.
On trouve donc des EC86 Philips et consorts, ainsi que des RFT qui portent parfois une marque comme Siemens, Telefunken, GEB, ediswan, Egro.
Mieux vaut rester sur les marques du groupe Philips, productions antérieurs à 1980.
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2853
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
EC86 (6CM4)
Francis,
Merci pour tes conseils. J'ai commandé des versions Philips Miniwatt chez Electols, en Belgique. Pour info ils ont aussi 1 unique 6CM4 HITACHI.
Bonne soirée
Patrick
Merci pour tes conseils. J'ai commandé des versions Philips Miniwatt chez Electols, en Belgique. Pour info ils ont aussi 1 unique 6CM4 HITACHI.
Bonne soirée
Patrick
Naim82- Membre Bleu
- Messages : 5
Date d'inscription : 04/08/2023
EC86
Bonjour,
tubes reçus ce WE, pas encore écoutés. Ils sont appairés. Le marquage sur chacun des 2 tubes est le même : Philips Miniwatt EC86 - 6345 Ck
Bonne journée
Patrick
tubes reçus ce WE, pas encore écoutés. Ils sont appairés. Le marquage sur chacun des 2 tubes est le même : Philips Miniwatt EC86 - 6345 Ck
Bonne journée
Patrick
Naim82- Membre Bleu
- Messages : 5
Date d'inscription : 04/08/2023
Re: EC86 (6CM4)
Bonjour Patrick,
J'ai plusieurs EC86 et EC88 d'un ancien projet de PSE 300B qui utilisait ces tubes. Si jamais cela t'intéresse, nous pouvons en discuter par message privé.
Bonne journée à toi,
Sébastien
J'ai plusieurs EC86 et EC88 d'un ancien projet de PSE 300B qui utilisait ces tubes. Si jamais cela t'intéresse, nous pouvons en discuter par message privé.
Bonne journée à toi,
Sébastien
Sébastien- Membre Bleu
- Messages : 533
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec
EC86
Bonjour Sébastien,
Je te remercie. Ce sera pour une autre fois. J'ai maintenant ce qu'il me faut.
Bonne journée
Patrick
Je te remercie. Ce sera pour une autre fois. J'ai maintenant ce qu'il me faut.
Bonne journée
Patrick
Naim82- Membre Bleu
- Messages : 5
Date d'inscription : 04/08/2023
Re: EC86 (6CM4)
Parfait! Je garde ça dans mes cartons.
Sébastien
Sébastien
Sébastien- Membre Bleu
- Messages : 533
Date d'inscription : 06/03/2019
Localisation : Montréal, Québec
Re: EC86 (6CM4)
Naim82 a écrit:Bonjour,
ce type de tube équipe l'étage d'entrée de mon ampli stéréo SE421A / 5998 (schéma Preyale-Valadier). Ils sont d'origine RTC. Existe t il de meilleures versions de ce tube ?
Merci d'avance
Patrick
Bonjour
Pour la même utilisation, j'ai installé des E86C (soufflé sur l'ancien forum Elektor)
Je ne me souviens plus du pourquoi de ce choix à l'époque.
En regardant les fiches techniques respectives des 2 tubes, je vois surtout une consommation des filaments plus faible sur E86C mais pour le reste rien de décisif.
Quelqu'un pour remettre en perspective ces 2 tubes ?
Merci d'avance.
Jef- Membre Bleu
- Messages : 1827
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: EC86 (6CM4)
Bonjour Jef,
évidemment qu'il y a "quelqu'un" ici pour parler tubes !
La désignation des tubes en Europe suivait un principe simple : la version professionnelle d'un tube reprenait sa désignation commerciale mais en inversant le chiffre et les lettres codant le type.
Ainsi une ECC83 grand public devenait une E83CC en version pro, par exemple.
La E86C est donc la version pro de la EC86, et elle a donc quelques spécificités, qu'on retrouve sur la fiche technique Philips :
- longue durée de vie : possibilité de 10 000 heures (dans certaines conditions)
- absence d'interface de cathode
- résistance aux chocs et vibrations
- broches dorées
- tolérances serrées : Ia = 10 +/–0,8 mA, pente S = 14 +3/–2,5 mA/V
D'autres caractéristiques diffèrent un peu mais sans conséquence : Ua maxi = 250 V au lieu de 220, Pa maxi = 2,4 W au lieu de 2,2...
Tout ça n'a aucune conséquence positive sur le rendu audible...
En revanche, les résistances d'isolement entre électrodes sont améliorées, et spécifiées avec des limites précises, et les courants de fuite - en particulier filament/cathode - sont spécifiés aussi : tout ça garantit un fonctionnement silencieux... à condition que le chauffage filament soit silencieux lui-même !
Francis
évidemment qu'il y a "quelqu'un" ici pour parler tubes !
La désignation des tubes en Europe suivait un principe simple : la version professionnelle d'un tube reprenait sa désignation commerciale mais en inversant le chiffre et les lettres codant le type.
Ainsi une ECC83 grand public devenait une E83CC en version pro, par exemple.
La E86C est donc la version pro de la EC86, et elle a donc quelques spécificités, qu'on retrouve sur la fiche technique Philips :
- longue durée de vie : possibilité de 10 000 heures (dans certaines conditions)
- absence d'interface de cathode
- résistance aux chocs et vibrations
- broches dorées
- tolérances serrées : Ia = 10 +/–0,8 mA, pente S = 14 +3/–2,5 mA/V
D'autres caractéristiques diffèrent un peu mais sans conséquence : Ua maxi = 250 V au lieu de 220, Pa maxi = 2,4 W au lieu de 2,2...
Tout ça n'a aucune conséquence positive sur le rendu audible...
En revanche, les résistances d'isolement entre électrodes sont améliorées, et spécifiées avec des limites précises, et les courants de fuite - en particulier filament/cathode - sont spécifiés aussi : tout ça garantit un fonctionnement silencieux... à condition que le chauffage filament soit silencieux lui-même !
Francis
francis ibre- Membre éminent
- Messages : 2853
Date d'inscription : 07/03/2019
Localisation : à côté de ses pompes
Re: EC86 (6CM4)
évidemment qu'il y a "quelqu'un" ici pour parler tubes ! Rolling Eyes
Ben oui, je sais bien que tu es toujours au taquet pour notre plus grand intérêt
Et c'était bien sur tes conseils que ce choix avait été fait à l'époque... J'avais trouvé des tubes estampillés Lorentz bien musclés.
Merci de rappeler la présence des versions professionnelles qui restent un choix de qualité (sous réserve de mesures nickel)
Bien à toi.
La fiche Philips de E86C jointe pour info
- Fichiers joints
Jef- Membre Bleu
- Messages : 1827
Date d'inscription : 01/03/2019
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