Schéma pour alimentation symétrique

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Message  CapVert Ven 5 Avr 2024 - 11:46

Bonjour,

Je cherche a faire une alimentation symetrique top pour un pré phono, peut-être avec des TL431 se serait bien
pour du +-15v reglable aussi si besoin pour du +-12v

Avez vous un schéma pour ça ?

Merci d'avance, Philippe

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Message  bernard74 Ven 5 Avr 2024 - 11:59

Bonjour,

ça tire combien un pré phono en 12V ?
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Message  CapVert Ven 5 Avr 2024 - 13:34

Salut Bernard,
bernard74 a écrit:ça tire combien un pré phono en 12V ?
Allez on va dire 100mA sur chaque branche maxi.

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Message  bernard74 Ven 5 Avr 2024 - 14:30


et bien reprends l'alim du dac elle est vraiment faite pour ça, simplement changer :

pour un transfo 2x 16V AUDIO GRADE TOROIDY

remplace toutes les résistances 3.3K par des 3K

les trimmers du premier étage doivent être calés à 600 Ohms pour avoir en gros 18V et -18v

les trimmers du dernier étage ENTRE 700ohms pour sortir du 15V et 1K pour du 12 V (la plage de réglage est plus étendue si tu le souhaite )

jusqu’à 105mA l'ondulation résiduelle est non mesurable , à 110mA elle commence à gripper : entre 7µv et 8µv selon 12 ou 15 v et à 150mA environ 34µv

simplement prévoir de la place pour les heat sink du premier étage , sous 150mA , 1 watt à dissiper sur le premier étage IRF510 & IRF9510 , 300mW pour les BD139 & BD140 du dernier

Merci SPICE...

si vraiment besoin de tirer plus sur l'alim c'est possible, il faut juste que je regarde plus en détail ....




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Message  CapVert Ven 5 Avr 2024 - 14:51

Merci Bernard,

Un seul étage ne serait pas suffisant ?

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Message  bernard74 Ven 5 Avr 2024 - 15:40

avec seulement le premier étage de ce schéma non, se ne serra pas une alim silencieuse.

sinon une rallonge sous le capot de la voiture  avantage la batterie est toujours chargée Smile

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Message  stef1777 Lun 15 Avr 2024 - 8:52

Salut Cap Vert,

Je viens de sortir cette alimentation. Elle devrait t'intéresser.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'aurais des PCB d'ici 10 jours.

Stef.


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Message  Jef Lun 15 Avr 2024 - 9:24

Bonjour CapVert

Sur ce lien, une alimentation silencieuse avec 2 étages à destination d'un étage phono discuté par Gelan sur un autre fil. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Schéma disponible sur le lien et kit également proposé

Bien à toi

Edit : la version affichée est en +/- 24V mais des précisions sont données pour autres tensions.
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Message  lamouette Lun 15 Avr 2024 - 9:43

Je préfère nettement celle de stef1777.

Une alim ne peut être silencieuse avec des 78xx en fin de circuit . Autant j'aime bien ses AOP discrets et ses preamplis  que là bof.
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Message  tron_ic Lun 15 Avr 2024 - 10:09

Bonjour à tous, bonjour Capvert,

Il y à nombre d'idées et de voies possibles et certaines me semble très voir un peu trop élaborée pour alimenter en symétrique des étages amplificateurs à AOP.

J'ai plutôt tendance à privilégier et conseiller dans ce cadre la voie de la simplicité car on peut faire simple, compact et efficace !

lamouette a écrit:Une alim ne peut être silencieuse avec des 78xx en fin de circuit
Tout dépends de comment tu mesures, avec quoi, comment et pour quels objectifs ?

Salutations. Tony

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Message  Vintage02 Lun 15 Avr 2024 - 11:34

Bonjour,

il y a plusieurs schémas en regardant sur le lien suivant : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message  Jef Lun 15 Avr 2024 - 11:57

Bonjour

lamouette a écrit:Je préfère nettement celle de stef1777.

Une alim ne peut être silencieuse avec des 78xx en fin de circuit . Autant j'aime bien ses AOP discrets et ses preamplis  que là bof.

Vous avez l'art.... de l'avis définitif.

Que vous préfériez celle que vous voulez, c'est votre choix et vous documenter votre choix comme bon vous semble en terme de silence.
Ceci dit, ce sont des propositions et des idées que Philipe souhaite...

Bien à vous.
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Message  lamouette Lun 15 Avr 2024 - 15:19

tron_ic a écrit:
lamouette a écrit:Une alim ne peut être silencieuse avec des 78xx en fin de circuit
Tout dépends de comment tu mesures, avec quoi, comment et pour quels objectifs ?
Non mesurer ne rend pas l'alim plus silencieuse Smile
L'objectif c'est une restitution de qualité , une grande transparence et là c'est à l'écoute qu'on peut juger.

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Message  lamouette Lun 15 Avr 2024 - 15:22

Jef a écrit:
lamouette a écrit:Je préfère nettement celle de stef1777.

Une alim ne peut être silencieuse avec des 78xx en fin de circuit . Autant j'aime bien ses AOP discrets et ses preamplis  que là bof.
Vous avez l'art.... de l'avis définitif.

Que vous préfériez celle que vous voulez, c'est votre choix et vous documenter votre choix comme bon vous semble en terme de silence.
Ceci dit, ce sont des propositions et des idées que Philipe souhaite...
Non pas du tout, les régulateurs 7800 sont relativement bruyants quand ils sont intégrés dans des circuits , il y a des interactions néfastes  , je n'invente rien , c'est visible à la mesure.

A l'écoute ça va manquer de transparence.

J'ai bien compris le message quand Capvert a parlé de montage à TL431 , c'est qu'il veut éviter les régulateurs et il a utilisé le mot "top".

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Message  tron_ic Lun 15 Avr 2024 - 15:49

Bonjour Lamouette,

lamouette a écrit:
tron_ic a écrit:
lamouette a écrit:Une alim ne peut être silencieuse avec des 78xx en fin de circuit
Tout dépends de comment tu mesures, avec quoi, comment et pour quels objectifs ?
Non mesurer ne rend pas l'alim plus silencieuse Smile
L'objectif c'est une restitution de qualité , une grande transparence et là c'est à l'écoute qu'on peut juger.
Tu as visiblement mal compris mon propos.

Je souhaitais simplement rappeler que lorsqu'on parle de bruit, la méthode de mesure et les instruments sont importants et déterminent généralement la cohérence et la précision de la mesure.

Pour illustrer voici une petite vidéo qui le démontre



En outre, je profite de rappeler qu'il n'a pas été fait de référence de niveau de bruit et donc que ce niveau de bruit tolérable peut dépendre du doigt mouillé de chacun ! Wink

lamouette a écrit:A l'écoute ça va manquer de transparence.

J'ai bien compris le message quand Capvert a parlé de montage à TL431 , c'est qu'il veut éviter les régulateurs et il a utilisé le mot "top".
Ceci étant dit, un concepteur peut pour différentes raisons vouloir et/ou souhaiter un circuit objectivement au top. Mais voilà cela ne garantit pas pour autant qui plus est dans le cadre donné ici qu'il soit subjectivement discriminant et à fortiori discriminé par un auditeur lambda lors d'écoutes !

Certains pourront même ajouter que le doigt mouillé chez certains et vraiment très long ! jocolor

Salutations. Tony

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Message  lamouette Lun 15 Avr 2024 - 16:05

Je ne trouve pas suffisant de mesurer les alimentations à vide, l'important est de savoir comment elles se comportent avec le circuit qu'elles alimentent , c'est plutôt dans ces conditions qu'il faudrait mesurer.

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Message  tron_ic Lun 15 Avr 2024 - 16:11

lamouette,

lamouette a écrit:Je ne trouve pas suffisant de mesurer les alimentations à vide, l'important est de savoir comment elles se comportent avec le circuit qu'elles alimentent , c'est plutôt dans ces conditions qu'il faudrait mesurer.
Qui te parle de mesurer des alimentation à vide ? Ca n'a pas de sens pour un technicien...

En tout ca pas moi ni bien sûr le monsieur de la vidéo visiblement très bien équipé puisqu'il présente en plus de son matos une charge électronique programmable ! Dès lors, tu m'excusera mais je ne vois pas à quoi ton commentaire fait référence ?

En outre, tu évoques la charge et j'ai une petite idée de celle-ci. C'est de l'ordre de 10mA par rail  

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Lun 15 Avr 2024 - 17:26, édité 5 fois

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Message  stef1777 Lun 15 Avr 2024 - 16:15

Pour recentrer le sujet. Je suis étonné que ce pré-phono consomme 200mA sous 12V. C'est beaucoup.

Stef.




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Message  lamouette Lun 15 Avr 2024 - 16:32

tron_ic a écrit:lamouette,

lamouette a écrit:Je ne trouve pas suffisant de mesurer les alimentations à vide, l'important est de savoir comment elles se comportent avec le circuit qu'elles alimentent , c'est plutôt dans ces conditions qu'il faudrait mesurer.
Qui te parle de mesurer des alimentation à vide ? Ca n'a pas de sens pour un technicien...

En tout ca pas moi ni bien sûr le monsieur de la vidéo visiblement très bien équipé puisqu'il présente en plus de son matos une charge électronique programmable ! Dès lors, tu m'excusera mais je ne vois pas à quoi ton commentaire fait référence ?

En outre, tu évoques la charge, mais il ne me semble pas que notre ami Capvert l'aie fourni ici pour son projet. Quoi qu'il en soit, j'ai une petite idée c'est de l'ordre de 10mA par rail  

Salutations. Tony
Je parle du circuit à alimenter et pas un autre ni même une simulation de circuit ou une charge électronique.

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Message  bernard74 Lun 15 Avr 2024 - 16:45

il faudrait ne pas lire en diagonale !
la question à été posée par bibi .... et Philippe à répondu....100 mA .
serais ce sur évalué ? quand bien même l'alim que j'ai proposée est performant également avec 10mA


Dernière édition par bernard74 le Lun 15 Avr 2024 - 16:56, édité 1 fois
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Message  tron_ic Lun 15 Avr 2024 - 16:54

Bonjour à tpus, bonjour Steph,

stef1777 a écrit:Pour recentrer le sujet. Je suis étonné que ce pré-phono consomme 200mA sous 12V. C'est beaucoup.
C'est bien sûr énorme d'autant plus si on considère le but et l'objectif d'un préamplificateur phono !

Notre ami Capvert à effectivement mentionné la charge. (Sorry j'ai lu en diagonale) Ceci étant dit il m'apparaît qu'il à très probablement surévalué le besoin en fournissant le chiffre de 100mA ! S'il passe par là il pourra sans autre préciser ce point.

Salutations. Tony

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Message  CapVert Lun 15 Avr 2024 - 17:01

Bonjour,

En fait c'est général, je voulais une alim qui soit capable de sortir 100mA par +-12v mais pour mon futur projet on sera plutôt vers 15mA max par branche.

Philippe

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Message  stef1777 Lun 15 Avr 2024 - 17:07

J'avais compris 100mA par "rail", soit 200mA.

Un MOSFET et une zener marche très bien aussi. Rien de plus simple. Wink

Stef.


EDIT : Ou sinon sur ALI, les chinois font (certains) de bonnes cartes à base de LT3045 (ou LT3042).
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Message  CapVert Mer 17 Avr 2024 - 13:33

Bonjour a tous,

J'ai reçu mon lot de cartes de JLPCB pour une petite carte alim identique a l'alim du DAC de bernard, je testerais quand j'aurais fini le carte phono.

10 jours pour recevoir les PCBs, c'est du rapide.

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Message  bernard74 Mer 17 Avr 2024 - 22:07


SUPER .

a suivre..........
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Message  fyl Mer 17 Avr 2024 - 23:20

CapVert a écrit:J'ai reçu mon lot de cartes de JLPCB pour une petite carte alim identique a l'alim du DAC de bernard
Joli petit cuivre mais j'ai un peu peur avec les transistors utilisés, la plupart hors production et aux stocks d'authentiques à l'étiage.
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Message  bernard74 Jeu 18 Avr 2024 - 13:36

fyl a écrit:
CapVert a écrit:J'ai reçu mon lot de cartes de JLPCB pour une petite carte alim identique a l'alim du DAC de bernard
Joli petit cuivre mais j'ai un peu peur avec les transistors utilisés, la plupart hors production et aux stocks d'authentiques à l'étiage.
alors ça fyl c'est pour éviter d'être pirater et de dérouter le chinois malveillant....Smile

dans sa hâte Philippe aura  oublié de remettre à jours , toujours dangereux les copier coller....mais il connaît les équivalents....
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Message  CapVert Ven 19 Avr 2024 - 8:39

Salut Bernard,
bernard74 a écrit:dans sa hâte Philippe aura  oublié de remettre à jours , toujours dangereux les copier coller....
mais il connaît les équivalents....
En faite j'ai le stock des transistors hors production donc pas de souci, on change pas se qui fonctionne.

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