L'ampli Behringer A500

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Message  Frédéric06 Mar 25 Juin 2024 - 21:53

Notepi a écrit:
il y a des suggestions d’assemblages de valeurs qui souvent ne sont pas pertinente car elles ne tiennent pas compte des toutes les valeurs disponibles

J'ai pourtant mis les valeurs standards dans ma liste de valeurs.
Indiquez moi un exemple, que je puisse l'utiliser pour retravailler la fonction.

Je ne vais pas énumérer toutes les valeurs existantes il suffit d'aller regarder sur le web. il existe des valeurs autres que les valeur standards
Par exemple on trouve des selfs de 0.80 alors que la valeur standard est d 0.82 , il existe des capas de 1.3 alors que la valeur standard est de 1.2 .... etc ... allez voir le site de TLHP ou Audiophonics ...
c'est la raison pour laquelle il faut donner la valeur exacte est laisser faire l'internaute ...

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Message  Notepi Mer 26 Juin 2024 - 8:30

La valeur exacte est donnée.
Je propose une solution avec les valeurs standards, et je n'ai jamais interdit à personne d'essayer de faire mieux.
Vous savez, TLHP n'existe pas à l'autre bout du monde, pourtant j'ai des utilisateurs là bas.

--------------------

Pour revenir à la correction de la phase électrique de l'ampli A500 :
- Je ne booste plus la réponse.
- Je n'utilise pas les potentiomètres pour corriger la phase.
- Je n'utilise que 2 corrections dans Filters Linearization, réglées à l'écoute à 3.7 Hz et à 65000 Hz.

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Message  jimbee Mer 26 Juin 2024 - 12:06

Notepi a écrit:
- Je n'utilise que 2 corrections dans Filters Linearization, réglées à l'écoute à 3.7 Hz et à 65000 Hz.

Le déphasage d'un passe bas en LR12 à fc : 65 kHz reste linéaire dans la bande audio,
dans +/- 1° jusqu'à 30 kHz.

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Message  Frédéric06 Mer 26 Juin 2024 - 14:57

Notepi a écrit:La valeur exacte est donnée.
Je propose une solution avec les valeurs standards, et je n'ai jamais interdit à personne d'essayer de faire mieux.
Vous savez, TLHP n'existe pas à l'autre bout du monde, pourtant j'ai des utilisateurs là bas.

--------------------

Pour revenir à la correction de la phase électrique de l'ampli A500 :
- Je ne booste plus la réponse.
- Je n'utilise pas les potentiomètres pour corriger la phase.
- Je n'utilise que 2 corrections dans Filters Linearization, réglées à l'écoute à 3.7 Hz et à 65000 Hz.

TLHP est un site de vente en ligne, internet n'est accessible ailleurs ? il y a des sites spécialisés du même type un peu partout dans le monde ....
Proposer des valeurs standard induit en erreur cela sous entend qu'une marge d'erreur de 20 à 25 % n'a pas beaucoup d'importance alors à quoi bon pinailler sur d'autres critères ...

Pour en revenir au A500 vous devriez essayer un bon ampli, vous changeriez peut-être d'avis sur l'importance d'un bon ampli qui n'a rien à voir ici aussi avec la quantité de W mais d'avantage avec la qualité des W ...

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Message  Notepi Mer 26 Juin 2024 - 15:50

Sur l'image du haut je vois environ 22.5° à 10000 Hz, sans correction, qui n'y sont plus sur l'image du bas avec correction de la phase.
Jimbee, rePhase ne saurait-il pas calculer la phase ?
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Message  jimbee Mer 26 Juin 2024 - 16:37

Notepi a écrit:Sur l'image du haut je vois environ 22.5° à 10000 Hz, sans correction, qui n'y sont plus sur l'image du bas avec correction de la phase.
Jimbee, rePhase ne saurait-il pas calculer la phase ?

Le gag est que vous n'y comprenez rien d'une force, c'est comique, comme Mmd qui fond au soleil des sommets des Alpes.

Un déphasage linéaire évolue de manière proportionnelle à la fréquence, et s'il y a bien 22.5°  10 kHz, il y a aussi
le double à 20 kHz, le triple  30 kHz .. et la moitié à 5 kHz ... hé hé donc .. homogène à un retard pur, et alors si
on importe la mesure de ce filtre dans rePhase on redressera le déphasage par un simple offset temporel,
ici de 6,18 µs, il redevient, ô miracle, quasi tout plat à 0° ... donc il est "naturellement" linéaire jusqu'à 30 kHz,
sans besoin de bricoler quoique ce soit.
Ce qui peut d'ailleurs aussi s'observer avec vos propres outils ( JMLC, retard de phase )

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Par contre, si " on vise un déphasage de 45 degrés,
constant quelques soit la fréquence
. " ( pdf Jean Dupont sur votre site )
on a pas un déphasage linéaire ! One more connery !


Dernière édition par jimbee le Sam 29 Juin 2024 - 10:44, édité 1 fois
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Message  banzai Mer 26 Juin 2024 - 16:42

Notepi a écrit:TLHP n'existe pas à l'autre bout du monde, pourtant j'ai des utilisateurs là bas.

Ah ? des utilisateurs de tes enceintes dans ta pièce ?

Curieux cette appropriation .... J'ai des utilisateurs .... tiens tiens, comme c'est bizarre...

Et si tu disais qu'il y a des gens au bout du monde qui utilisent ton site ça serait tout aussi bien, sans afficher une appropriation des dits visiteurs.

Bien cordialement.

P.S.: ces visiteurs ne s'expriment toujours sur aucun site en ligne..... Curieux tout de même , car le comportement de l'audiophilus modernicus est plutôt justement à l'exposition maximale de ses expériences fussent elles mauvaises, alors je te dis pas quand elles sont bonnes, en général et à 99,99% on arrête plus les commantaires dithyrambiques ... Laughing
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Message  Notepi Mer 26 Juin 2024 - 17:37

Jimbee, que faites vous après avoir mis les 6.18 us ?
Je n'arrive pas à rendre la phase horizontale...

Frédéric :

Condensateur
Il manque 0.56 uF, je le rajoute.
Code:
$cdisp = array(0.33, 0.47, 0.68, 0.82, 1.0, 1.2, 1.5, 1.8, 2.2, 2.7, 3.3, 3.9, 4.7, 5.6, 6.8, 8.2, 10, 12, 15, 18, 22, 27, 33, 39, 47, 56, 68, 82, 100, 120, 150, 180, 200, 250, 300, 600, 900, 1200, 1500, 1800, 2200, 2700, 3300, 3900, 4700, 5600, 6800, 8200, 10000);

Résistance
Code:
$rdisp = array(0.01, 1.0, 1.2, 1.5, 1.8, 2.2, 2.7, 3.3, 3.9, 4.7, 5.6, 6.8, 8.2, 10, 12, 15, 18, 22, 27, 33, 39, 47, 56, 68, 82, 100, 120, 150, 180, 220, 220, 270, 330, 390, 470, 560, 680, 820, 1000, 1200, 1500, 1800, 2200, 2700, 3300, 3900, 4700, 5600, 6800, 8200, 10000, 12000, 15000, 18000, 22000, 27000, 33000, 39000, 47000, 56000, 68000, 82000, 100000, 9E99);

Self : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je complèterai les manquants, dites-moi lesquels.
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Message  jimbee Mer 26 Juin 2024 - 18:03

Notepi a écrit:Jimbee, que faites vous après avoir mis les 6.18 us ?
 

Rien.
bien relire:
J'importe une mesure de ce filtre (format txt ) et je met l'offset temps indiqué, c'est tout.
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Message  Notepi Mer 26 Juin 2024 - 18:26

Mon besoin est d'utiliser la correction de la coupure de l'ampli dans un autre fichier rePhase, celui des enceintes.
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Message  Frédéric06 Mer 26 Juin 2024 - 19:21

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ETC .....
et c'est pareil pour les selfs ...

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Message  FANEPAV Mer 26 Juin 2024 - 20:24

Notepi a écrit:banzai, je n'ai pas sollicité votre avis, sans compter que comme souvent il n'apporte rien.

Vous n'avez jamais démontré de quelques manières que ce soit que vous saviez quelque chose. Il y a des gens de bonne volonté sur ce forum, c'est à eux que je m'adresse.

Ou ai-je rangé ma tapette que j'écrase au plus vite la mouche du coche.

Toi non plus, tu nous démontres surtout ton incompétence en la matière.........

Passes à autre chose, je sais pas moi !!................ peindre une girafe peut-être ?

Cdlt.
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Message  Notepi Jeu 27 Juin 2024 - 10:33

Frédéric, trouvez-moi donc un lien vers une self de 3.6 mH...
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Message  Notepi Jeu 27 Juin 2024 - 10:37

FANEPAV, vous faites partie de ces internautes qui disent que je n'écris que des conneries.
Quand je fais un filtre passe-haut sur mes LB, pour vous c'est une connerie.
Mais alors pourquoi sur MELAUDIA au moins un internaute commence à utiliser la solution ?
Allez vite lui dire combien c'est débile, puisque vous le pensez.

Brassens chantait :
Mourir pour des idées, d'accord mais de mort lente, car à mourir trop vite on risque de mourir pour des idées qui n'ont plus court le lendemain.

J'aurai raison sur beaucoup de choses, pas forcément aujourd'hui, mais le temps fera son affaire.
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Message  paskwalito Jeu 27 Juin 2024 - 10:53

Notepi a écrit:

Brassens chantait :
Mourir pour des idées, d'accord mais de mort lente, car à mourir trop vite on risque de mourir pour des idées qui n'ont plus court le lendemain.

J'aurai raison sur beaucoup de choses, pas forcément aujourd'hui, mais le temps fera son affaire.

Brassens chantait aussi que le temps ne fait rien à l’affaire Very Happy

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" La part de l’écoute subjective est essentielle, mais c’est bien par les mesures objectives les plus poussées que l’on aboutit aux véritables progrès audibles." Pierre Etienne LEON

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Message  œdicnème Jeu 27 Juin 2024 - 11:14

Notepi a écrit:Frédéric, trouvez-moi donc un lien vers une self de 3.6 mH...
Pour les électroniciens, il y en a sur cette page.


Dernière édition par œdicnème le Jeu 27 Juin 2024 - 11:19, édité 1 fois
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Message  Frédéric06 Jeu 27 Juin 2024 - 11:15

Notepi a écrit:Frédéric, trouvez-moi donc un lien vers une self de 3.6 mH...

Non uniquement 3.5 mH
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Message  Frédéric06 Jeu 27 Juin 2024 - 11:24

Frédéric06 a écrit:
Notepi a écrit:Frédéric, trouvez-moi donc un lien vers une self de 3.6 mH...

Non uniquement 3.5 mH
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]  Smile

Regardez ce lien vous avez toutes les selfs que vous voulez ...
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Message  jimbee Jeu 27 Juin 2024 - 11:30

Notepi a écrit:
Quand je fais un filtre passe-haut sur mes LB, pour vous c'est une connerie.
Mais alors pourquoi sur MELAUDIA au moins un internaute commence à utiliser la solution ?

Mettre un passe haut sur un bass reflex est vieux comme le monde, pour en limiter le déplacement,
et ce n'est pas ce que vous faites, tant de couches et sur-couches de corrections vous font perdre le sens des réalités.
Générez une impulsion avec vos fichiers rePhase actuels au format pcm, glissez là dans Rew / Arta
et on aura votre fonction de correction effective.... surprise assurée. Plus de bla-bla.
Chiche ?
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Message  Frédéric06 Jeu 27 Juin 2024 - 11:33

Notepi a écrit:FANEPAV, vous faites partie de ces internautes qui disent que je n'écris que des conneries.
Quand je fais un filtre passe-haut sur mes LB, pour vous c'est une connerie.
Mais alors pourquoi sur MELAUDIA au moins un internaute commence à utiliser la solution ?
Allez vite lui dire combien c'est débile, puisque vous le pensez.

Brassens chantait :
Mourir pour des idées, d'accord mais de mort lente, car à mourir trop vite on risque de mourir pour des idées qui n'ont plus court le lendemain.

J'aurai raison sur beaucoup de choses, pas forcément aujourd'hui, mais le temps fera son affaire.

Vous vous prenez pour Galilée ?

Votre filtre passe haut est un pansement pour combler d'autres lacunes (HP, Ampli, signal trafiqué) Si encore vous n'aviez pas le choix, on pourrait discuter des compromis mais ici il y a beaucoup de choix possibles qui permettent de se passer de certaines de vos solution à des problèmes qui n'existent pas ...

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Message  Notepi Jeu 27 Juin 2024 - 12:03

Générez une impulsion avec vos fichiers rePhase actuels au format pcm, glissez là dans Rew / Arta
et on aura votre fonction de correction effective.... surprise assurée. Plus de bla-bla.

Canal droit, 176400 Hz, taps :131072, FFT Length : 2097152, centering 13.394 ms, 32 bits LPCM mono.

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Message  œdicnème Jeu 27 Juin 2024 - 12:06

Notepi a écrit:Frédéric, trouvez-moi donc un lien vers une self de 3.6 mH...
Tous les composants sont affublés d'imprécision.
Entre 3.5 mH ou 3.6 mH, il y a 3% de différence,
tout à fait tolérable. S'ajoutent un peu de résistance série
et les variations de fabrication d'une pièce çà l'autre.
Pour les condensateurs, il y a un peu d'inductance,
et, si chimiques, de la résistance augmentant avec le vieillissement.
Bref on se dispense très bien de tout pinaillage obsessionnel.
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Message  jimbee Jeu 27 Juin 2024 - 12:09

Notepi a écrit:
Canal droit, 176400 Hz, taps :131072, FFT Length : 2097152, centering 13.394 ms, 32 bits LPCM mono.

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Inépuisable gag-man, on se fout de la tronche de l'impulsion,
on veut la fonction de correction ( amplitude / fréquence ) on l'a directement avec Rew ..
( et pas avec une fenêtre de 372 échantillons / 2,109 ms. !!  Razz  Razz  Razz  )
et vous risquez pas de corriger la phase du passe haut de l'ampli ( 3,7 Hz ! )
avec un centering de 13,394 ms !!! ( ce qui n'a aucune importance )
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Message  Notepi Jeu 27 Juin 2024 - 16:23

Quel est l'intérêt de voir la fonction de correction amplitude / fréquence ?
Là, je ne comprends pas cette demande.
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Message  jimbee Jeu 27 Juin 2024 - 16:40

Notepi a écrit:Quel est l'intérêt de voir la fonction de correction amplitude / fréquence ?
Là, je ne comprends pas cette demande.

Cela ne vous intéresse pas de savoir quelle est votre fonction de correction effective,
ou préférez-vous ne pas le savoir ? Quand même, c'est la base..
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Message  Notepi Jeu 27 Juin 2024 - 17:08

Si j'ai vu ma fonction de correction, aussi bien avec ARTA que REW.
J'en fais quoi ?
J'ai une très grosse réticence à mettre la courbe sur le forum, elle sera utilisée en dépit du bon sens par certains, et ça je ne le veux absolument pas.
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Message  jimbee Jeu 27 Juin 2024 - 17:27

Notepi a écrit:
J'ai une très grosse réticence à mettre la courbe sur le forum

Ah, bien sûr, entres les faits et votre baratin, pirouette cacahuète, ça pourrait faire causer hi hi !
Et la correction de phase du passe haut de l'ampli avec un centering de 13,4 ms..; ça roule ? Razz
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Message  Notepi Jeu 27 Juin 2024 - 19:17

Ce n'est pas mon baratin le problème, mais l'entreprise de démolition systématique pratiquée par certains.
Vous ne pouvez pas le nier.
Je ne donnerai pas de bâton pour me faire battre, par contre en privé, avec une clause de confidentialité acceptée, tout est possible.

Centering et correction de la phase de l'ampli.
Quand j'ai réglé les 13.4 ms, je ne corrigeais pas la phase de l'ampli.
Maintenant que je corrige, dans quel sens faut-il modifier centering, avec quelles règles, et pourquoi.
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Message  jimbee Jeu 27 Juin 2024 - 22:08

Notepi a écrit:
Maintenant que je corrige, dans quel sens faut-il modifier centering, avec quelles règles, et pourquoi.

Mais avec quel réglages avez vous soit disant expérimenté? C'était donc bidon ? Razz
->
Notepi a écrit:
Je suis pragmatique, j'essaye, j'écoute, si c'est moins bien j'oublie, si c'est mieux j'en parle.
...
Je ne suis pas arrivé en une fois aux corrections de l'ampli que j'affiche.
J'ai fait 3 essais successifs, en augmentant la bande passante à chaque fois.
J'ai eu une amélioration à chaque fois, donc j'ai gardé la solution.
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Message  Notepi Jeu 27 Juin 2024 - 22:13

J'ai simplifié, j'en ai parlé, je ne touche plus la bande passante, je ne corrige que la phase.
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Message  banzai Jeu 27 Juin 2024 - 22:29

tu t'enfonce pétoin.... tu t'enfonces.

Arrête donc de persister... Tu vois j'ai laissé passer 24 h pour voir sans rien dire ! Mais force est de constater: tu n'y connais vraiment rien à rien...

notepi a écrit:Maintenant que je corrige, dans quel sens faut-il modifier centering, avec quelles règles, et pourquoi.

Tient tient, j'avais donc raison ? En fais comme tu le fais depuis toutes ces années, tu pratiques l'enfumage, tu sèmes le doute pour avoir du son.... Quelle tristesse.

Bien cordialement
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Message  FANEPAV Jeu 27 Juin 2024 - 22:56

Notepi a écrit:Si j'ai vu ma fonction de correction, aussi bien avec ARTA que REW.
J'en fais quoi ?
J'ai une très grosse réticence à mettre la courbe sur le forum, elle sera utilisée en dépit du bon sens par certains, et ça je ne le veux absolument pas.

Tu as peur d'afficher 30 % de distorsion ?

Cdt.
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Message  FANEPAV Jeu 27 Juin 2024 - 23:10

Notepi a écrit:FANEPAV, vous faites partie de ces internautes qui disent que je n'écris que des conneries.
Quand je fais un filtre passe-haut sur mes LB, pour vous c'est une connerie.
Mais alors pourquoi sur MELAUDIA au moins un internaute commence à utiliser la solution ?
Allez vite lui dire combien c'est débile, puisque vous le pensez.


tu confonds tout, un HP asthmatique dans une enceinte close n'a pas besoin de passe haut, c'est ton enceinte le passe haut !! un HP à QTS 0.7 ne va pas beaucoup bougé en basse fréquence dans une enceinte close.

Par contre un baffle plan ou un BR  a besoin d'un passe haut ! pourquoi ? à ton avis ? fais marché le poids chiche qui te sert de cerveau Wink
une enceinte basse reflex sous la fréquence d'accord de l'évent d'Helmholtz se comporte comme une enceinte ouverte ou baffle plan, dans ce cas une protection par filtre passe haut est conseillé pour éviter le talonnement du moteur, ensuite libre à toi de faire un passe haut à 60 Hz Wink qui est d'autre part fortement conseillé pour un LB vieillot à Xmax réduit, un système mobile qui bouge beaucoup n'est pas très conseillé pour du médium et aigu, il faut encore que je t'explique pourquoi ? ou tu as comprit ........


Cdt.
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Message  Notepi Ven 28 Juin 2024 - 9:08

Tu as peur d'afficher 30 % de distorsion ?

Avec la courbe de réponse ? Non absolument pas.
Ce serait vraiment bien quand vous ne connaissez pas un système de vous abstenir de donner un avis dessus.
Remarquez que dans ce cas c'est vous qui passez pour un moins que rien...
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Message  jimbee Ven 28 Juin 2024 - 9:52


Notepi a écrit: je ne corrige que la phase.

Notepi a écrit:
Maintenant que je corrige, dans quel sens faut-il modifier centering, avec quelles règles, et pourquoi.

Bref, en résumé, vous affirmez faire une correction tout en admettant ne pas savoir comment l'obtenir .. Rolling Eyes

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Message  Notepi Ven 28 Juin 2024 - 16:41

Non jimbee
Quand j'ajoute une correction de la phase électrique, et uniquement de la phase, avec un point d'action à 3.7 Hz, il ne me semble pas idiot de poser la question de savoir si cela change la valeur de Centering, valeur déterminée à l'écoute sans la correction de la phase électrique de l'ampli.
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Message  jimbee Ven 28 Juin 2024 - 17:05

Notepi a écrit:Non jimbee
Quand j'ajoute une correction de la phase électrique, et uniquement de la phase, avec un point d'action à 3.7 Hz, il ne me semble pas idiot de poser la question de savoir si cela change la valeur de Centering, valeur déterminée à l'écoute sans la correction de la phase électrique de l'ampli.

Prétendre avoir fait, et apprécié, une correction de phase avec un point d'action à 3.7 Hz
tout en gardant un centering de 14 ms* est une notepi-trerie puissance N, puisque cela ne peut marcher.**
( un indice : * période -> 1000/14 = 71,4 Hz .... pour traiter du 3,7 Hz ... Razz )
( **: et même si ça marchait, c'est du vent, délire d'auto persuasion comme un centering de 13,76345 ms réglé à l'écoute )
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Message  banzai Ven 28 Juin 2024 - 18:27

ce même délite tonipien qui se répend de page en page et contre toute attente technique ! Un vrai miracle...

Sacré dominique...

Bien cordialement
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Message  Notepi Ven 28 Juin 2024 - 18:41

banzai, quand on a rien à dire, on se tait.
Vos avis n'on rien apporté à personne, sauf à moi, avec l'envie d'aller vous faire mesurer en apnée la profondeur de Gour de Tazenat.
Nous aurions un moment de tranquillité !!!
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Message  banzai Ven 28 Juin 2024 - 18:59

au lieu de délirer, donne donc des indications techniques qui tiennent la route accompagnées de leurs mesures.

tu vends du vent, voilà la réalité

Bien cordialement
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