Réflexions & réalisation SE845 High-End

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Message  yann35 Jeu 7 Sep - 11:52

fyl a écrit:Donc si on veut être tranquille, on démarre progressivement la chauffe, et une fois que celle-ci est stable, on démarre de même la haute tension.
De fait , même avec les GZ34 , on devrait installer une temporisation non ? Après, je ne sais pas trop où on pourrait la brancher avec près de 1000 V sur la HT ...

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Message  yann35 Jeu 7 Sep - 11:54

tron_ic a écrit:Avant de poursuivre je vous propose un court intermède musical et la découverte du Kasper Villaume Trio (album 117 Ditmas Avenue) reproduit en partie par ce gros bébé !  Very Happy
Très bel appareil!! OTOMON je présume ?

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Message  tron_ic Jeu 7 Sep - 12:07

Bonjour Yan,

yann35 a écrit:
fyl a écrit:Donc si on veut être tranquille, on démarre progressivement la chauffe, et une fois que celle-ci est stable, on démarre de même la haute tension.
De fait , même avec les GZ34 , on devrait installer une temporisation non ? Après, je ne sais pas trop où on pourrait la brancher avec près de 1000 V sur la HT ...
Contrairement à la 300B et grâce à son filament Tungstène Thorié la triode 845 n'est pas sensible au cathode stripping. Dès lors elle pourrait se passer de temporisation.

Il existe dans l'industrie des relais dont l'isolation pourra satisfaire à l'emploi. Il faut sélectionner et bien évidemment éplucher les datas.

yann35 a écrit:Très bel appareil!! OTOMON je présume ?
C'est effectivement un Otomon. Perso, j'avoue ne pas trop aimer ses proportions, je lui trouve d'ailleurs un certain embonpoint !  Very Happy

Salutations. Tony

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Message  yann35 Jeu 7 Sep - 12:16

On va dire que c'est un GROS Otomon...

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Message  Jef Paris Jeu 7 Sep - 12:38

Merci pour le partage musical, très sympa. Je ne connaissais pas.

Beau bébé cet ampli en effet, bien pourvu en transformateurs de tout genre et qui doit peser son poids.

Belle rapidité, transparence et réponse en fréquence à l’écoute malgré la qualité youtube!

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Message  Selkie_boy Jeu 7 Sep - 20:45

Bonsoir Yann,
yann35 a écrit:
fyl a écrit:Donc si on veut être tranquille, on démarre progressivement la chauffe, et une fois que celle-ci est stable, on démarre de même la haute tension.
De fait , même avec les GZ34 , on devrait installer une temporisation non ? Après, je ne sais pas trop où on pourrait la brancher avec près de 1000 V sur la HT ...
Pour la tempo, si celle ci est nécessaire, on peut utiliser un transfo séparé dédié au chauffage des valves du pont. Ça simplifie aussi le bobinage du transfo principal vu l’isolation HT spécifique. Ensuite il suffit de temporiser l’ interrupteur commandant ce transfo.

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Message  fyl Jeu 7 Sep - 21:03

tron_ic a écrit:Contrairement à la 300B et grâce à son filament Tungstène Thorié la triode 845 n'est pas sensible au cathode stripping. Dès lors elle pourrait se passer de temporisation.
Oui bien entendu pour l'absence de contamination du filament - je crois qu'on le sait depuis Langmuir. Mais le problème est purement mécanique : le filament se dilate à chaud et se contracte à froid, il voit son point de repos se modifier à chaque fois. Ce qui amène à un moment ou un autre une rupture. Monter en douceur la HT sur un tube préalablement chauffé permet de réduire ce problème.

yann35 a écrit:De fait , même avec les GZ34 , on devrait installer une temporisation non ? Après, je ne sais pas trop où on pourrait la brancher avec près de 1000 V sur la HT ...
Les schémas et composants existent, mais dès qu'on est dans l'ancienne BTB (entre 500 V et 1 KV CA, 750 et 1,5 KV CC) on ne peut pas se permettre la moindre approximation.

yann35 a écrit:On va dire que c'est un GROS Otomon...
Il n'est pas gros, il est harmonieusement enrobé, pour paraphraser Goscinny.  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message  tron_ic Lun 11 Sep - 12:29

Bonjour à tous,

Pour info, il y à également sur le forum vert, de nombreux échanges intéressants autour de ce projet. la filière ici. En la relisant, je me suis dit qu'il serait utile et constructif d'en partager ici quelques extraits...

AJMARS a écrit:Je trouve le projet super, sauf pour l'étage d'entrée que je trouve un peu "cheap" avec les petits tubes novals.
Et pourtant il y à nombre d'excellents tube en noval et disponible en neuf, comme déjà mentionné, 12AX7, 12AT7, 12AY7, (neuf & Nos)  12BZ7 (Nos) sans oublier l'ecc99 et/ou son clone USRR 6n6p, ecc88, e188cc, EL862, 6CG7/6FQ7, 417A (5842) e82cc, EF86 et tant d'autres.

En outre, je rappelle que j'avais déjà réalisé un routage spécifique, performant et plus qu'éprouvé pour ce genre de tube. La carte est modulable, dispose d'une section indépendante destiné à la chauffe. il suffit de la fixer sur la plaque et on la raccorde ensuite très facilement grâce à ses borniers à vis..

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AJMARS a écrit:Une C3g, une D3a ou une pentode de semi puissance, ça aurait une autre "gueule" pour la 300B,
La penthode D3a est un tube à socle noval et un PCB spécifique spécialement développé existe d'ors et déjà  (il est en court de validation et dispose de quelques particularités très intéressantes en plus). L'utilisateur peut donc s'il le souhaite l'intégrer tout aussi facilement.  J'en profite pour dire qu'il existe également d'excellents clones USRR qu'on pourra substituer à la D3a. Les perfs sont quasi semblables pour un prix inférieur

AJMARS a écrit:...et une 6900 et même une 6SN7 par exemple pour la 10Y, aussi.
La 6900 est introuvable sans parler du prix délirant. Certains disent même que c'est un tube surestimé, bref, vérité ou fake news, je dit  jocolor  

AJMARS a écrit:Dommage de mettre de si beaux éléments avec des tubes d'entrée très "allround".
Comme tu t'en doutes dans un projet comme celui-ci on est amené à faire des choix. Outre, l'objectif de la performance, le choix d'adopter des références disponibles en noval en est un, notamment parce qu'il sont disponible en Neuf et/ou Nos dans beaucoup plus de références utilisable.

AJMARS a écrit:Les 12AX7, je veux bien en phono avec très peu de niveau à l'entrée.... pourquoi pas, bien utilisées, ça fonctionne, mais avec du "ligne"... bof.
La 12ax7 proposée ici n'est pas employée au niveau ligne mais dans une configuration spécifique conférant à l'ensemble d'excellentes propriétés sinon les meilleures avec l'emploi d'un seul tube. (gain, swing, BP, faible distorsions, faible Ri) et si on opte pour une 12bz7 Nos les propriétés objectives de l'ensemble sont encore meilleures.

Pourquoi devrait t'on s'en passer, au contraire utilisons là dans un circuit adapté et elle nous le rendra bien !  Very Happy

Perso, j'avoue que comme Bel Canto avec son Orféo 30, je ne fait pas partie de ceux qui sous estiment cette référence très connues !  Wink

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AJMARS a écrit:Sur les VT52 troisième version, j'ai remplacé deux 12AX7 en parallèle par une seule 6SL7 et c'était bien mieux.
Certes, mais il ne faudrait pas tomber dans le piège et prendre cet exemple pour une généralité ! Sur un plan subjectif tout est possible selon le cadre et les goûts de chacun. Sur le plan objectif et dans ce rôle j'aurais très probablement essayé et écouté ce que propose une 12ay7 (6072). Quoi qu'il en soit, un concepteur avisé fera les choix qu'il pense les meilleurs pour atteindre ses objectifs qu'ils soient d'ordre subjectif, objectifs ou les deux à la fois !

Bruno D a écrit:C'est vrai que sur le plan esthétique, un noval va faire petit à côté de la 300B.
Tu oublies qu'il y à l'inter-étage entre deux, du coup la petiote rikiki mais Maouss Costaud et derrière !   Wink
Et puis si on souhaite du gros on opte pour du full ELROG ou une version intermédiaire avec des EML,

Comme vous avez pu le constater ce projet offre nombre de possibilités aussi bien dans la configuration intrinsèques de différents étages que dans celui du choix des tubes et sur ce plan c'est déjà quelques choses. Si on y ajoute le fait qu'il est pratiquement Plug and Play et donc accessible alors là il devient vraiment unique !  :cheesygrin:

Bruno D a écrit:L'inductance ne sera pas la même, c'est évident.
Puisqu'on il est question d'inductance, on peux en passant comparer celui de l'inter-étage Hashimoto A-305 et du Monolith Magnetics' IT-01-25.

68H pour le Hashimoto : Datasheet_Hashimoto
118H pour le Monolith Magnetics soit 50H de plus ! Datasheet_Monolith
La version standard du S-5 offre quant à lui près de 65H pour un courant de 80mA avec une saturation du noyau donnée à 21Hz/25W.! Ce qui est très bien.

Pour l'exercice j'invite ceux que ça intéresse à comparer et/ou à trouver un meilleur candidat !  😉

Ceci dit, même si maintenant j'ai tendance à m'oriente sur une nouvelle structure pour l'alimentation HT de la 845, j'ai pas pu m'empêcher de commander une nouvelle paire de 5R4-GY-B, Nos de chez Nos.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Car en effet, la question soulevée sur la disponibilité à modifié ma vision sur ce point précis. Pour rappel, la 5R4 GY-B était pour moi le candidat idéal et je reste convaincu qu'en redressement direct avec une tension efficace de l'ordre de 2 x 800Vac ou un peu plus elle aurait parfaitement rempli son rôle.

Cette solution simple reste tout à fait viable mais je la mets de coté pour ce projet. Dans l'immédiat, j'envisage et privilégie un redressement hybride afin de bénéficier d'une montée progressive en tension. Si je peux intégrer un nouveau socle sur la plaque j'opterais vraisemblablement pour un doubleur à point milieu si je peux ou alors en lieu est place de la valve des diodes.

Salutations. Tony

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Message  tron_ic Mar 12 Sep - 13:09

Bonjour à tous,

Dans ma recherche d'une triode pilote (VT-25, 10Y) à revêtement Tungstène Thorié, je me suis aperçu qu'il existait un certain flou dans les appellations pouvant mener l'acheteur et/ou l'utilisateur à faire certaines confusion notamment sur quelles références ont et/ou disposent de Tungstène-  

Par la suite j'en ai eu confirmation par différents utilisateurs et spécialistes dont deux sont membres du forum vert. Autrement dit, pour ceux qui souhaiteraient réaliser une version avec pilote Nos en Tungstène prêtez y attention sous peine d'acheter par erreur une version à oxyde alors qu'on s'attend à avoir une version Tungstène.

J'ai moi même failli acheter une paire de VT-25A en étant pratiquement certain qu'elles étaient au tungstène. Ceci explique peut-être cela.

Pour info Jac Music à fait une information très détaillées sur cette problématique : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ceci étant dit, Jean-Noel alias Selkie Boy, m'a rappelé une filière extrêmement intéressante sur le forum Bleu qui traite et mets en lumières différentes subtilités ainsi que de nombreuses autres informations

Dès lors, j'invite lecteurs et membres à aller jeter un coup d'oeil à cette éminente filière sur l'histoires des triodes : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salutations. Tony

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Message  fyl Mer 13 Sep - 0:47

tron_ic a écrit:La 12ax7 proposée ici n'est pas employée au niveau ligne mais dans une configuration spécifique conférant à l'ensemble d'excellentes propriétés sinon les meilleures avec l'emploi d'un seul tube. (gain, swing, BP, faible distorsions, faible Ri) et si on opte pour une 12bz7 Nos les propriétés objectives de l'ensemble sont encore meilleures.
Les 12AX7 et, dans une moindre mesure, 12BZ7 ont quand même un défaut pour moi rédhibitoire : elles ne sortent pas assez de courant (typiquement 1,2 mA pour de l'AX, 2,5 pour de la BZ). Il faut plus, beaucoup plus pour remuer une 845 et s'affranchir de l'effet Miller.

Perso, j'avoue que comme Bel Canto avec son Orféo 30, je ne fait pas partie de ceux qui sous estiment cette référence très connues !  Wink
Il sonne joliment mais s'écroule dès qu'on lui demande du niveau sur une charge un peu complexe. Je l'ai essayé il y a quelques années dans mon système, et même sur des petites Sonus faber Guarnerius c'était un peu cata dans le haut alors qu'un 300B SE bien foutu passait impec.

Et je ne parle pas des Nagra VPA, pour rester en 845 - certes, PP et deux fois plus puissants. Tiens, les VPA utilisent une ECC182, son quasi-équivalent actuel est l'ECC99 de JJ que tu connais bien, AMA elle serait beaucoup mieux adaptée, gain excepté (mais un transfo 1:4 en entrée résout ce problème).

Sur le plan objectif et dans ce rôle j'aurais très probablement essayé et écouté ce que propose une 12ay7 (6072).
Je plussoie : la 12AY7/6072 est un des meilleurs tubes existants en noval, et l'un des très rares conçus pour des applications audio. Mais on retombe sur les problèmes de gain (x40 de base) et de courant (on reste limité à 1,5 W de dissipation par plaque).

Et puis si on souhaite du gros on opte pour du full ELROG ou une version intermédiaire avec des EML,
EML 20A et des transfos, tu vois, on y revient. :-)

Puisqu'on il est question d'inductance, on peux en passant comparer celui de l'inter-étage Hashimoto A-305 et du Monolith Magnetics' IT-01-25.
Masse et encombrement différents : 2,5 kg pour le 305, 4 kg pour l'IT-01. Le Monolith est un sacré bout de transfo même si le Hashimoto n'est pas ridicule.

Dans l'immédiat, j'envisage et privilégie un redressement hybride afin de bénéficier d'une montée progressive en tension.
Un pont avec deux diodes SiC 1 600 V et une 5R4 ?
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Message  tron_ic Mer 13 Sep - 10:40

Bonjour à tous, bonjour fyl,

Merci de ton retour et considérations...

fyl a écrit:
tron_ic a écrit:La 12ax7 proposée ici n'est pas employée au niveau ligne mais dans une configuration spécifique conférant à l'ensemble d'excellentes propriétés sinon les meilleures avec l'emploi d'un seul tube. (gain, swing, BP, faible distorsions, faible Ri) et si on opte pour une 12bz7 Nos les propriétés objectives de l'ensemble sont encore meilleures.
Les 12AX7 et, dans une moindre mesure, 12BZ7 ont quand même un défaut pour moi rédhibitoire : elles ne sortent pas assez de courant (typiquement 1,2 mA pour de l'AX, 2,5 pour de la BZ). Il faut plus, beaucoup plus pour remuer une 845 et s'affranchir de l'effet Miller.
La première et encore plus la seconde cochent tout de même pas mal de cases. Gain, BP et une relative faible impédance de sortie. Si on fait attention à ne pas charger outre mesure le circuit ce qui semble être le cas ici, il n'y à pas je pense à craindre des pertes inconsidérées.

Le circuit et simple et envoie également du lourd avec plus de 55Vrms et moins de 1% de distorsion. J'avoue que je ne vois pas trop d'autres candidats aussi sérieux dans le même rôle. Pour rappel cette étage pilote une 300B et c'est cette dernière qui pilote via l'inter étage la 845.

Même si cette configuration est sur le papier la plus défavorable en terme de gain, je reste convaincu qu'elle saura surprendre et même convaincre par ses performances !  Wink

fyl a écrit:
tron_ic a écrit:Sur le plan objectif et dans ce rôle j'aurais très probablement essayé et écouté ce que propose une 12ay7 (6072).
Je plussoie : la 12AY7/6072 est un des meilleurs tubes existants en noval, et l'un des très rares conçus pour des applications audio. Mais on retombe sur les problèmes de gain (x40 de base) et de courant (on reste limité à 1,5 W de dissipation par plaque).
On est d'accord, comme nombre d'autres j'apprécie et emploie cette référence. Avec cette dernière je vois plutôt 2,2mA qu'on associera de préférence à une 10Y, VT-25 voir ER801, qui ont un gain 2 x plus important que la 300B soit 18dB. Au passage je fais noter qu'on pourra avec cette dernière entrer un signal deux fois plus important sans saturer. On a donc une grande plage d'adaptation. L'alternative encore plus performante c'est bien sûr d'opter pour les pilotes de chez EML.

fyl a écrit:
tron_ic a écrit:Dans l'immédiat, j'envisage et privilégie un redressement hybride afin de bénéficier d'une montée progressive en tension.
Un pont avec deux diodes SiC 1 600 V et une 5R4 ?
Oui en effet, c'est ce que j'avais prévu dans une deuxième ébauche. Toutefois, j'ai choisi et opté entre deux l'emploi d'une carte d'alimentation 5U4/GZ34 pour conditionner, fiabiliser et sécuriser la fourniture de la HT hormis celle dédiée à la triode 845.

Je constate maintenant que je n'ai plus trop de place pour intégrer un autres socle octal sur la plaque supérieure. Dès lors, je pense maintenant me pencher sur un peu plus simple, c'est à dire un redressement à diodes voir un doubleur avec un mix de condensateurs chimiques et PP.

Salutations. Tony

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Message  fyl Mer 13 Sep - 13:08

tron_ic a écrit:Pour rappel cette étage pilote une 300B et c'est cette dernière qui pilote via l'inter étage la 845.
Mon clavier a fourché, c'était bien 300B.
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Message  tron_ic Jeu 14 Sep - 10:38

Bonjour à tous,

Comme expliqué cette réalisation offre nombre de possibilités notamment dans la configuration et le choix des tubes.

Après divers échanges et recherche sur le web, j'ai suis tombé sur l'annonce d'un sympathique triodiste disposant de diverses triodes intéressantes dont des 10Y Sylvania Nos.

Certains diront forcément que ce n'est pas de hasard et ils auront je pense raison ! Very Happy

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Je vais donc vraisemblablement opter pour ces belles et les utiliser dans cette réalisation.

Salutations. Tony

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Message  Jef Paris Jeu 14 Sep - 15:40

Très bon choix! J’aime beaucoup ce tube et je suis ravi que tu puises l’essayer.

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Message  fyl Jeu 14 Sep - 16:27

tron_ic a écrit:Je vais donc vraisemblablement opter pour ces belles et les utiliser dans cette réalisation.
Thomas Mayer les adore en pilotes de 300B ou en préampli ligne.
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Message  Jef Paris Jeu 14 Sep - 18:01

Bonsoir,

Tout à fait ! Il commercialise du reste sous la Marque ELROG 3 types de 801, une ER801A avec  filament tungstène thorié, une ER801A-MO avec filament en Molybdène et une TM801A version spéciale Thomas Mayer. Bref y’a du choix, même en neuf.

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Message  Selkie_boy Jeu 14 Sep - 18:25

Bonsoir,

Moi, je n’ai pas trop aimé les Sylvania ni les Hytron d’ailleurs. Elles avaient un son franc plutôt plaisant mais pas très nuancé et manquant de détails par rapport aux meilleures.

Un petit résumé de mes essais tirés du sujet “Histoires de triodes”:

J'ai essayé :

-des 10 ancien a bulbe globe RCA et Taylor et filament très fin (filament tungstène) remarquables dans le médium et  l'aigu mais qui étaient des petits tubes et peinaient en large bande.

-des Hytron VT25, RCA récent VT25A et Sylvania (VT62 ou VT25? impossible de me souvenir) qui ne m'avaient pas beaucoup plu.
-des WE VT25 (mais avec filament a oxydes), RCA VT25A début années 40 et Tungsram PX2100 (oxydes) qui m' ont laissé d'excellents souvenirs.

Difficile d'en déduire une supériorité des VT25A, car je n'ai essayé que la Hytron en vraie VT25. Il me semble que la qualité est plus liée a la marque du Tube et à son époque.

Pour l'aigu les vieilles 10 globe étaient au dessus du lot mais doivent maintenant être très difficile à trouver.


Mais bon, ça dépend des systèmes et des goûts. (Et de mes biais cognitifs  Wink  )

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Message  Jef Paris Jeu 14 Sep - 19:23

Bonsoir,

Les VT25 Hytron que je trouve excellentes sont celles produites dans les années 30-40 avec un arc de cercle métallique qui tient le mica supérieur comme sur la photo ci-après.

Elles ne sont pas très loin de mes 10 globe RCA/Cunningham de 1928.

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Message  Phil* Dim 17 Sep - 12:56

Bonjour,

tron_ic a écrit:La première et encore plus la seconde cochent tout de même pas mal de cases. Gain, BP et une relative faible impédance de sortie. Si on fait attention à ne pas charger outre mesure le circuit ce qui semble être le cas ici, il n'y à pas je pense à craindre des pertes inconsidérées.

Le circuit et simple et envoie également du lourd avec plus de 55Vrms et moins de 1% de distorsion. J'avoue que je ne vois pas trop d'autres candidats aussi sérieux dans le même rôle. Pour rappel cette étage pilote une 300B et c'est cette dernière qui pilote via l'inter étage la 845.
En noval, L'EC86 coche pas mal de cases avec un gain de 68, un Ri autour de 5/6K, une pente de 14mA/V, et fournit sans problème 10/12 mA.

Avec un beau réseau de courbes. Certes plus fabriquée mais disponible en quantité pour une ou deux poignée d'Euro pièce. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Message  tron_ic Dim 17 Sep - 13:30

Bonjour à tous,

Tous d'abord je vous remercie tous pour vos avis, retour d'expériences et considérations sur les différents tubes et en particulier sur les 10Y/VT-25 Nos qui visiblement font en quelque sorte référence.

Perso, je n'ai absolument aucun recul avec ces dernières et cette réalisation sera l'occasion pour moi et certains mélomanes de mon entourage de les découvrir et bien sûr de les écouter dans de bonne conditions.

Il se trouve aussi que le sympathique aficionados et collectionneur qui m'à vendu les 10Y dispose également de quelques autres pépites. Entre autres d'une paire de WT-25 Western Electric

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et d'une paire de 10Y RCA Nos.

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Bien évidemment au vue de la rareté et des conditions le coût de ses belles sera plus élevé sans être proibitif.

Phil* a écrit:En noval, L'EC86 coche pas mal de cases avec un gain de 68, un Ri autour de 5/6K, une pente de 14mA/V, et fournit sans problème 10/12 mA.
En effet, cette triode noval offre d'excellentes performances et je trouve qu'elle reste méconnue voir sous estimée. Je profite donc de l'occasion pour te remercier de ce rappel qui saura j'en suis persuadé attirer la curiosité de certains développeur.

Ceci étant dit, pour décupler encore ces performances notamment sur la distorsion je suggèrerais de l'essayer et/ou de la mesurer dans une configuration mû-Follower. Dans cet optique il faudra bien évidemment employer 2 tubes par canal.

J'attire l'attention et invite lecteurs et membres à lire et/ou intervenir sur une autre filière que je pense très intéressantes à plus d'un titre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Salutations. Tony

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Message  tron_ic Jeu 21 Sep - 14:15

Bonjour à tous,

J'ai reçu ce matin les 10Y Nos que j'attendais. Rien à dire sinon qu'elles sont vraiment superbes ! Very Happy

Je relève également qu'elles proviennent probablement du stock de notre ami feu Marcel Roggero. Du coup elle acquièrent une importance particulière. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

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Hormis, l'inscription sur une des triodes quelque peu effacée, les plaques et l'inscription 10Y sont alignées.

Salutations. Tony


Dernière édition par tron_ic le Jeu 21 Sep - 14:54, édité 2 fois

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Message  Selkie_boy Jeu 21 Sep - 14:28

tron_ic a écrit:Il se trouve aussi que le sympathique aficionados et collectionneur qui m'à vendu les 10Y dispose également de quelques autres pépites. Entre autres d'une paire de WT-25 Western Electric

et d'une paire de 10Y RCA Nos.

Bien évidemment au vue de la rareté et des conditions le coût de ses belles sera plus élevé sans être proibitif.
Si le coût n’est pas prohibitif, Tony, n’ hésites pas, Fonce!

Ces deux versions sont parmi celles que je préfère.
Ce genre d’opportunité devient de plus en plus rares.

Jean-Noël

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Lions of the lambs come filing in / Pacin' through the still around the bed / Halos of their royal breathin
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Part of amp design is deciding what "tone" you want. Because it’s going to have a sound, no matter what technology is there ... Class D, MOSFETs, bipolar transistors, pentode, triode, or DHT. No matter what you design, it will have a sound, no matter what you do, or how clever you are. The perfect component does not exist. The designer needs to steer that little touch of coloration in a good direction.
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Message  Jef Paris Jeu 21 Sep - 15:03

Bonjour Tony,

Belle acquisition. Elles sont effectivement vraiment superbes. Y’a plus qu’à les faire chanter:)!

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Message  tron_ic Jeu 28 Sep - 9:20

Bonjour à tous, bonjour Jef

Jef Paris a écrit:Belle acquisition. Elles sont effectivement vraiment superbes. Y’a plus qu’à les faire chanter:)!
Oui en effet, et comme tu t'en doutes je m'en réjouis d'avance...

Ceci dit, j'ai un peu avancé et finalisé mes choix en ce qui concerne les châssis pour ces beaux bébés. Certains ne le savent peut-être pas, c'est pourquoi je profite de l'occasion pour rappeler que la mécanique est pour moi importante et qu'elle ne dois surtout pas être négligée.

Dès lors, pour ce projet ambitieux, j'ai sélectionné et adopté des profilés aluminium très connu dans le monde le l'industrie. Outre le fait que c'est solide, léger avec une état de surface propre et précis, ils permettent nombres de possibilités notamment avec un système simple de pieds réglables amortis et réglables et de part leurs structure dans la fixation de toutes sorte de panneaux frontal, latéral et arrière.

Les deux châssis seront fourni en Kit et l'assemblage complet sera dès plus simple. (comme un Lego) Un fois monté, on y pose et/ou fixe la plaque supérieure qui je rappelle supporte tout les composants et éléments de l'appareil

A ce stade, l'utilisateur peux selon ses envie et son budget opter pour des façades et cotés en bois, multipli et ou mdf teinté, d'alu voir plaque de béton..si si j'ai bien écrit des plaques en béton !  :cheesygrin:

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Ci dessous la disposition adoptée à ce jour...

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Salutations. Tony

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Message  tron_ic Sam 2 Déc - 13:48

Bonjour à tous,


Peut être as tu eu malgré tout le temps d’essayer les beaux tubes 10Y que tu avais commandés.
Comme tu t'en doutes j'ai mis provisoirement de coté différents projets même ceux assez avancé pour pouvoir me consacrer et terminer d'autres tâches plus pressantes et importantes.

Mon SE de 845 est parmi ces derniers mais c'est juste provisoire, car dès que j'aurais plus de temps c'est celui que j'aimerais avancer !  😉

Comme on le sais tous, le temps global d'une journée et compté et on ne peut malheureusement pas en acheter plus. Mais bon, avec les années et l'expérience je constate que je deviens beaucoup moins pressé et que j'aime prendre le temps de bien faire les choses.

J'ai reçu les deux châssis qui sont comme attendu parfait et je trouverais bien un moment d'ici la fin de l'année pour terminer leurs assemblages. Il ne manque plus que le setup transfos, selfs et alimentation...

J'ai pas encore écouté les 10Y mais ça vas venir avec le reste... tout le reste car ce projet d'envergure sera pour moi la concrétisation d'une certaine philosophie et d'une manière de faire

A bientôt. Salutations. Tony

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Message  Jef Paris Dim 10 Déc - 11:51

Bonjour,

Tu as bien raison de prendre ton temps Tony.
Un tel projet doit se maturer et il faut savoir laisser du temps au temps pour réaliser in fine un produit vraiment abouti fruit de l’expérience d’une vie!

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Message  tron_ic Sam 8 Juin - 12:19

Bonjour à tous,

Juste un petit message pour vous montrer les nouveaux boitiers des transformateurs Monolith Magnetics. Ceux de devant sont les anciennes versions.

On peux apercevoir ci-dessous des SA-9 a noyau amorphe, des inter-étages et au premier plan des transfos ligne.

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Ne manque plus que les transformateurs de sortie S-5 et une selfs spécifique. Un fois réceptionné je pourrais commencer la mise en place, la mécanique et les câblages.

Suite à différents échanges et discussions autour du boitier et la cosmétique en général il pourras être intéressant d'évaluer le coût d'un châssis entièrement réalisé avec de plaque d'aluminium usiné via par exemple la société Schaeffer.

L'idée consiste à faire un cadre en aluminium avec une battue sur la tranche supérieure afin de pouvoir y encastrer (déposer) la plaque supérieure.  

La plaque supérieure fait 3mm d'épaisseur et on peux je pense imaginer qu'elle repose sur son pourtour dans une battue de 5mm de large. Pour une question esthétique la face avant devrait je pense être assemblée à l'onglet celle arrière pourra être vissé champ sur champ ou également à l'onglet a voir.

Pour la fixation j'ai rapidement pensé à des triangles alu disposé aux quatre coin inférieur (encastre ou pas) ou viendrait également se fixer des pieds réglables. Un peux comme ceci..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour illustrer la battue voici ce que j'avais fait réaliser sur du bois.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voila l'idée pour ce type de boitier full aluminium qu'on peut bien sûr imaginer dans diverses teintes.

Est ce qu'un membre de la communauté ayant un peu de temps et maitrisant le logiciel de schaeffer pourrait réaliser les plans afin de concrétiser et aussi pouvoir estimer le coût de cette solution ?

L'épaisseur ainsi que la largeur des plaques pourra être définitivement fixée selon ce que Schaeffer propose à son catalogue.

A tout bientôt. Salutations. Tony

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Message  yann35 Sam 8 Juin - 12:37

Salut Tony,

Schäffer propose des plaques d'alu jusqu'à 10 mm d'épaisseur. Tu devrais sans problème trouver ton bonheur dans leur stock. Cependant, je mettrai quand même un petit bémol ...

Les 2 dernières commandes que j ai fait chez eux ont été catastrophiques . Pour la première , les gravures étaient dans les trous de vis de la face avant du coffret , alors que j avais pris bien garde à ce que ce ne soit pas le cas dans le plan envoyé.

Quant à la deuxième, ils ont mis 6 mois à me l envoyer . Bien entendu, j avais trouvé une autre solution à mon problème entre temps . Au bout de 6 mois, cela a été carrément des injonctions de paiement et des menaces de leur part . De fait, je crois qu'il est grand temps de trouver un autre prestataire, d'autant plus que leurs prix se sont envolés en quelques années .

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Message  Jef Sam 8 Juin - 20:31

Bonsoir Yann

A prospecter peut-être du côté de HIFI 2000
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Message  paskwalito Sam 8 Juin - 23:37

yann35 a écrit:Salut Tony,

Schäffer propose des plaques d'alu jusqu'à 10 mm d'épaisseur. Tu devrais sans problème trouver ton bonheur dans leur stock. Cependant, je mettrai quand même un petit bémol ...

Les 2 dernières commandes que j ai fait chez eux ont été catastrophiques . Pour la première , les gravures étaient dans les trous de vis de la face avant du coffret , alors que j avais pris bien garde à ce que ce ne soit pas le cas dans le plan envoyé.

Quant à la deuxième, ils ont mis 6 mois à me l envoyer . Bien entendu, j avais trouvé une autre solution à mon problème entre temps . Au bout de 6 mois, cela a été carrément des injonctions de paiement et des menaces de leur part . De fait, je crois qu'il est grand temps de trouver un autre prestataire, d'autant plus que leurs prix se sont envolés en quelques années .

curieux cette histoire avec Schäffer Yann
surtout pour les gravures dans les trous Crying or Very sad
normalement avec leur logiciel Face Plate Designer tu as devant les yeux les trous et gravures à réaliser et quand tu exportes le fichier il est en .dxf (utilisable chez la plupart des autres prestataires et utilisé par beaucoup d'industriels) donc ils ont eu un gros loupé et auraient dû te renvoyer une plaque rapidement.
pour les délais pareil: habituellement ils sont rapides.
jusqu'a présent la seule chose que je leur reprochais c'est la hausse des prix ces 3/4 dernières années Evil or Very Mad

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Message  paskwalito Sam 8 Juin - 23:41

tron_ic a écrit:

Est ce qu'un membre de la communauté ayant un peu de temps et maitrisant le logiciel de schaeffer pourrait réaliser les plans afin de concrétiser et aussi pouvoir estimer le coût de cette solution ?

L'épaisseur ainsi que la largeur des plaques pourra être définitivement fixée selon ce que Schaeffer propose à son catalogue.
Tony

j'en ai fait faire quelques unes et leur logiciel est assez intuitif Wink
si tu m'envoie les côtes et découpes souhaitées je peux facilement le faire et te transmettre le .dxf (et le prix qui se calcule tout seul)
en alu anodisé ils vont de 1.5 a 10mm

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