FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Salut,
Et non, c'est toi qui l'a dit avant moi, et j'ai totalement raison !
Franck
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Et non, c'est toi qui l'a dit avant moi, et j'ai totalement raison !
[ le pdf de l'ampli MLI ta3020 et toujours pas de "digital" là dedans: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] , appréciez la page 17 ]PFB a écrit:maxitonus a écrit:
Franck34000 a totalement raison dans son dernier message.
Non, il a oublié des variantes que j'ai immédiatement corrigé et décrites avec une extrême précision dans mon avant dernier message, pas celui que tu lis donc. J'ai ma foi totalement raison, je prends donc la pôle position. Jusqu'à ce qu'un autre mec invente une variante d'amplification classe D pour avoir totalement raison à son tour.
Et bien sur j'oublie tes interventions ou tu as toujours totalement raison.
Je pense que les lecteurs feront la différence entre ceux qui ont totalement raison et ceux qui ont toujours totalement raison.
PFB
Franck
_
Franck34000- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Franck34000 a écrit: .....appréciez ....
Je vois des images colorées inutiles et non-cotées, probablement pour nous faire nous demander si tu n'es pas un génie méconnu dans ton garage qui surplombe de sa grandeur et de sa haute compétence les pauvres pequenots qui se contentent, avec prosélytisme, de se demander comment fonctionne un ampli FDA à 120 Euros comparé aux solutions traditionnelles bien plus chères et couteuses à entretenir, et quel est son principe de fonctionnement..PFB a écrit: ..Un ampli à modulateur à multiples phases ..
Je songe au bureau des brevets de la confédération (helvète), ou un anonyme examinateur sans saveur, a osé, il y a un siècle,et dans son temps libre, ecrire pas à pas une théorie, un peu comme toi dans ton garage, qui, bien plus tard a révolutionné le monde scientifique,et qu' on a résumé par: e=Mc2....
Ce génie dans son garage, ne serait il pas, qui sait?, le "nouvel Albert"?.... Ce génie incompris, dans son isolement , ne va t-il pas révolutionner le monde de la cybernétique? :suspect: :cyclops: :drunken: :bom: :albino: :albino: :albino: :albino: :albino: :albino:[/quote]
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maxitonus- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
.... Bon , Pierre francois nous a encore balancé une image sans lien , c'est pas toi qui l'a pondue , si ? Prends l'habitude de mettre le lien vers les images que tu publies , ne serait-ce que par respect pour l'auteur .
. D'autant plus qu'il y a plein de choses intéressantes dans cette image
Franck , merci pour la classe américaine , trop bien vu !
. D'autant plus qu'il y a plein de choses intéressantes dans cette image
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guytou- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
C'est encore Bruno et ses acolytes et tu trouveras ton bonheur ici. Je pense que cela va dériver...guytou a écrit:.... Bon , Pierre francois nous a encore balancé une image sans lien , c'est pas toi qui l'a pondue , si ? Prends l'habitude de mettre le lien vers les images que tu publies , ne serait-ce que par respect pour l'auteur.
D'autant plus qu'il y a plein de choses intéressantes dans cette image
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Eh ben tu vois , c'est pas difficile ... Tu y penseras la prochaine fois ?
... En quoi ça te concerne , toi-même en personne ?PFB a écrit:" Je pense que cela va dériver..."
Dernière édition par guytou le Lun 30 Sep 2019 - 21:31, édité 3 fois
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Normalement j'ai un secrétaire, mais là je pense qu'il s'est étouffé avec une liaison différentielle.guytou a écrit:Eh ben tu vois , c'est pas difficile ... Tu y penseras la prochaine fois ?
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
ou vu le niveau balanced il a décidé de se balancer depuis le pont de WheatstonePFB a écrit:Normalement j'ai un secrétaire, mais là je pense qu'il s'est étouffé avec une liaison différentielle.guytou a écrit:Eh ben tu vois , c'est pas difficile ... Tu y penseras la prochaine fois ?
ManuR- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
ManuR a écrit:ou vu le niveau balanced , il a décidé de se balancer depuis le pont de Wheatstone
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Bonjour à tous , de monsieur Putzeys :
" Digital information can be transmitted or stored completely error-free ..."
.. Je suis étonné par cette assertion , plutôt commerciale et qui nous ramène aux années 80 , apparemment monsieur Putzeys a beaucoup de choses à vendre ...
Bref cette communication commence assez mal .
" Digital information can be transmitted or stored completely error-free ..."
.. Je suis étonné par cette assertion , plutôt commerciale et qui nous ramène aux années 80 , apparemment monsieur Putzeys a beaucoup de choses à vendre ...
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guytou- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Je crois qu'il existe des outils qui permettent une transmission fiable de données numériques. Même si des erreurs peuvent être introduites lors d'une transmission. Il existe des techniques permettant la détection d'erreurs et qui stoppent la transmission. Mais aussi des outils de corrections d'erreurs en vue de reconstruire les données d'origine.guytou a écrit:" Digital information can be transmitted or stored completely error-free ..."
.. Je suis étonné par cette assertion , plutôt commerciale et qui nous ramène aux années 80 , apparemment monsieur Putzeys a beaucoup de choses à vendre ...
Au final le système est parfait ou il s'arrête.
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
...à condition qu'on les utilise , et dans notre contexte ce n'est pas le cas .PFB a écrit:Il existe des techniques permettant la détection d'erreurs et qui stoppent la transmission. Mais aussi des outils de corrections d'erreurs en vue de reconstruire les données d'origine.
Absolument pas , encore une erreur conceptuelle , dont est responsable le discours commercial " numérique-parfait " des années 80 .PFB a écrit:Au final le système est parfait ou il s'arrête...
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guytou- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Quelle est l'ampleur des erreurs, mystère.guytou a écrit: ...à condition qu'on les utilise , et dans notre contexte ce n'est pas le cas
Une manip simple, lire et enregistrer plusieurs fois un morceau puis comparer
les quelques centaines de millions de bits des enregistrements, par soustraction.
jimbee- Membre éminent
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Hello Guytou,
Ou bien on se contente d'essayer de comprendre les grands principes des FDA objets de ce fil, ou bien on veut entrer dans le détail des circuits, et j'avoue que je suis largué, mais je ne suis probablement pas le seul.
En effet les spécialistes y passent des milliers d'heures pour peaufiner leurs corrections diverses (pour tendre vers des taux de distorsion presque nuls), ce serait un peu présomptueux de s'imaginer qu'on va comprendre les subtilités en "survolant". A mon avis: restons en au niveau d'audiophiles qui cherchent a comprendre les principes de base, mais qui respectent les pros qui ne font que ça, et ne se permettent guère des commentaires qui relèveraient de la forfanterie, ou feraient rire les pros, car en réalité on ne connait pas les "dossiers".
Pour illustrer ce que je dis, PFB a "balancé" uun croquis coloré de Putzeys carrément imbitable,.. ne m'oblige pas a faire une interro écrite flash-éclair à la "Elie Cakou"..
Ca ne sert à RIEN , a moins d'expliquer ce que nous serions éventuellement capables de comprendre.
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On peut faire PAREIL je joins ci dessus le schéma des nouveaux amplis classe D INFINEON-MERUS, qui augmentent encore le rendement, (brevets)..
Ca fait joli dans le landerneau, mais si qqun peut m'expliquer, je suis preneur!! Amicalement JC
juste "my two cents " dans cette conversation...guytou a écrit:..D'autant plus qu'il y a plein de choses intéressantes dans cette image...
Ou bien on se contente d'essayer de comprendre les grands principes des FDA objets de ce fil, ou bien on veut entrer dans le détail des circuits, et j'avoue que je suis largué, mais je ne suis probablement pas le seul.
En effet les spécialistes y passent des milliers d'heures pour peaufiner leurs corrections diverses (pour tendre vers des taux de distorsion presque nuls), ce serait un peu présomptueux de s'imaginer qu'on va comprendre les subtilités en "survolant". A mon avis: restons en au niveau d'audiophiles qui cherchent a comprendre les principes de base, mais qui respectent les pros qui ne font que ça, et ne se permettent guère des commentaires qui relèveraient de la forfanterie, ou feraient rire les pros, car en réalité on ne connait pas les "dossiers".
Pour illustrer ce que je dis, PFB a "balancé" uun croquis coloré de Putzeys carrément imbitable,.. ne m'oblige pas a faire une interro écrite flash-éclair à la "Elie Cakou"..
Ca ne sert à RIEN , a moins d'expliquer ce que nous serions éventuellement capables de comprendre.
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maxitonus- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Bonjour Jimbee,
je pense qu'il y a une démonstration plus simple , par exemple dégrades les contacts sur une liaison USB 2 entre source et DAC , ça va se mettre à sonner pourri à te faire saigner les oreilles , bien avant que tu aies un quelconque décrochage .
je pense qu'il y a une démonstration plus simple , par exemple dégrades les contacts sur une liaison USB 2 entre source et DAC , ça va se mettre à sonner pourri à te faire saigner les oreilles , bien avant que tu aies un quelconque décrochage .
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guytou- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Et si cette extraordinaire expérience n'avait rien à voir avec le numérique....guytou a écrit: je pense qu'il y a une démonstration plus simple , par exemple dégrades les contacts sur une liaison USB 2 entre source et DAC , ça va se mettre à sonner pourri à te faire saigner les oreilles , bien avant que tu aies un quelconque décrochage .
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
" j'avoue que je suis largué, mais je ne suis probablement pas le seul. "
Bonjour Jean Claude , oui tu n'es pas le seul , c'est peut-être moi qui suis un peu naïf en pensant qu'en se donnant du mal , on peut arriver à tout comprendre , et que ce n'est qu'une question de temps . De toute façon j'ai toujours trouvé ça plus marrant que de regarder Télé-Foot .... Si tu mets le lien complet , même moi je pourrais peut-être en tirer quelque chose .
En l'occurence , si on veut chercher à comprendre , on est obligé d'aller jusqu'au bout , ou alors il ne faut même pas commencer . Problème : il faut toujours que je cherche à comprendre .... C'est ma drogue !
Bonjour Jean Claude , oui tu n'es pas le seul , c'est peut-être moi qui suis un peu naïf en pensant qu'en se donnant du mal , on peut arriver à tout comprendre , et que ce n'est qu'une question de temps . De toute façon j'ai toujours trouvé ça plus marrant que de regarder Télé-Foot .... Si tu mets le lien complet , même moi je pourrais peut-être en tirer quelque chose .
En l'occurence , si on veut chercher à comprendre , on est obligé d'aller jusqu'au bout , ou alors il ne faut même pas commencer . Problème : il faut toujours que je cherche à comprendre .... C'est ma drogue !
Dernière édition par guytou le Mar 1 Oct 2019 - 17:26, édité 2 fois
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Mais avec plaisir, mon cher : Class D Audio Amplifier Solutionsguytou a écrit:...Si tu mets le lien complet , même moi je pourrais peut-être en tirer quelque chose .
Je crois aussi qu'il faut se distraire et essayer d'aller plus loin, mais ce post me parait très intéressant par son contenu, une petite révolution..!!, et donc mon souci c'est quand même qu'on n'oublie pas ce que ce fil contient, ni ce qu'on pourrait faire pour aller plus loin... Par ex, y aurait il un autre FDA à tester, y aurait il d'autres conditions d'essais à tester , nous en avons déjà deux très différentes, Guytou et Cagliostro... Pouvons nous aller plus loin?
Amicalement JC.
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maxitonus- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Jean Claude , je ne suis tombé que sur du papier glacé , j'aurais bien voulu voir la note technique d'où est tirée ce shéma-bloc .
Aprés c'est vrai que tous les avis sont les bienvenus sur le fonctionnement de cet Alientek , ça étonne même notre Pierre François national ....
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Salut Guy2,
Tu n'es pas sérieux, c'est juste de la pub !
Mais, et c'est bien dommage, ils ne s'y intéressent pas ! ]
Cordialement
Franck
_
Tu n'es pas sérieux, c'est juste de la pub !
[ finalement, je pense que les seuls à pouvoir comprendre la techno LMI, sont ceux qui maîtrisent les meilleurs schémas d'Ampli à Tube.
Mais, et c'est bien dommage, ils ne s'y intéressent pas ! ]
Cordialement
Franck
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Franck34000- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
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Guy2- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Ouais , ce que je commence a comprendre à la lecture de ces papiers commerciaux , et même des notes techniques , c'est que cette technologie concerne un marché de volume trés important , grand-public , et qui pourrait exploser s'ils se mettent a créer des applications nomades ... Du coup tout le monde se blinde , embrouille , en dit le minimum , gros gros pognon à la clé .
Dernière édition par guytou le Mar 1 Oct 2019 - 22:07, édité 1 fois
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guytou- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
N'essaie pas de noyer le poisson PFB, tu es le premier à parler de " digital " ! Reste sur tes convictions, c'est plus honnête !
Foin de numérique !
Franck
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PFB a écrit:Et si cette extraordinaire expérience n'avait rien à voir avec le numérique....guytou a écrit: je pense qu'il y a une démonstration plus simple , par exemple dégrades les contacts sur une liaison USB 2 entre source et DAC , ça va se mettre à sonner pourri à te faire saigner les oreilles , bien avant que tu aies un quelconque décrochage .
PFB
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
J'envoie un lien vers un pdf en disant de lire la page 17 et tu te focalise sur la page de garde avec sa PUB ?
[ tu trouve ce que tu cherche (la PUB), moi je vois autre chose ]
Cordialement
Franck
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Cordialement
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Franck34000- Membre Bleu
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Disons que l'extraordinaire expérience qui consiste à brancouiller un connecteur USB impliquera une transmission de signal et une alimentation. Qui dit alimentation dit pôles, masse, référence, terre, ground, pôle négatif et là c'est le merdier total.Franck34000 a écrit:N'essaie pas de noyer le poisson PFB, tu es le premier à parler de " digital " ! Reste sur tes convictions, c'est plus honnête !
Je pense que lorsque tu brancouilles tu n'es probablement pas assis dans ton sweet spot. Donc le son change oui mais pas forcément à cause de l'interface numérique.
Pense à brancouiller et mesurer ce qui se passe, mais avec de l'USB et ses 5GHz de bande passante faut aligner un sacré matos.
PFB
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Hello Guytou,
voilà deux références pour regarder les nouveaux amplis classe D INFINEON MERUS:
MA12070P Digital Class-D Audio Amplifier
White paper multilevel class D audio amplifier
IL SEMBLE que la technique particulière de MERUS , Société Hollandaise qui a été rachetée par INFINEON, permette d'augmenterencore de quelques % le rendement des amplis, ce qui a une grande importance, pas pourles audiophiles, mais pour les applications oùles économies d'électricité ont une importance..
Si tu tapes "Mouser amplis classe D" tu as même un éventail complet de tous les processeurs disponibles, avec pour chacun, de la doc.
Bonne lecture, c'est peut-être plus intéressant que de spéculer sur la qualité du contact d'une fiche USB?...
Bien cordialement à toi Jean Claude
voilà deux références pour regarder les nouveaux amplis classe D INFINEON MERUS:
MA12070P Digital Class-D Audio Amplifier
White paper multilevel class D audio amplifier
IL SEMBLE que la technique particulière de MERUS , Société Hollandaise qui a été rachetée par INFINEON, permette d'augmenterencore de quelques % le rendement des amplis, ce qui a une grande importance, pas pourles audiophiles, mais pour les applications oùles économies d'électricité ont une importance..
Si tu tapes "Mouser amplis classe D" tu as même un éventail complet de tous les processeurs disponibles, avec pour chacun, de la doc.
Bonne lecture, c'est peut-être plus intéressant que de spéculer sur la qualité du contact d'une fiche USB?...
Bien cordialement à toi Jean Claude
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
C'est vrai que toutes les datasheet, sur lesquelles s'appuient tous les concepteurs, ne sont sont de la Pub ...Franck34000 a écrit:J'envoie un lien vers un pdf en disant de lire la page 17 et tu te focalise sur la page de garde avec sa PUB ?
[ tu trouve ce que tu cherche (la PUB), moi je vois autre chose ]
Et désolé de l'avoir lu du début à la fin, y-compris la page 17 ...
Exit les CD, les Dacs, les Smartphones, la TV, les ordi, etc... et toute l'audio actuelle, y-compris les vinyles qui sont enregistrés en numérique (à moins de se limiter à ceux des siècles derniers).Foin du numérique
Guy
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
guytou a écrit:...à condition qu'on les utilise , et dans notre contexte ce n'est pas le cas .PFB a écrit:Il existe des techniques permettant la détection d'erreurs et qui stoppent la transmission. Mais aussi des outils de corrections d'erreurs en vue de reconstruire les données d'origine.
IL y a des corrections d'erreur depuis l'avènement du cd, (Cross Interleaved Reed-Solomon Code)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
des lecteurs cd Studer ( A - D730) en indiquaient l'activité quand très sollicitée.
jimbee- Membre éminent
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Bonjour Jimbee ,
Oui , mais entre bloc de lecture laser et décodeur principal ( SONY CXD 25xxx ..., par exemple ) . Entre décodeur et DAC c'est une autre affaire .Jimbee a écrit:IL y a des corrections d'erreur depuis l'avènement du cd, (Cross Interleaved Reed-Solomon Code)
Dernière édition par guytou le Mer 2 Oct 2019 - 15:51, édité 1 fois
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Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Hello Guytou, voilà deux références pour regarder les nouveaux amplis classe D INFINEON MERUS: a écrit:
Merci Jean Claude , j'essaierai d'y jeter un oeuil ces temps-ci , dés que j'aurai vidé quelques charrettes du quotidien ...
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guytou- Membre Bleu
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Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)
Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Bonsoir Guy,
Ok, pas de soucis !
[ pour moi, Classe D veut juste dire une moindre consommation face à la A ou B ou AB ou H ]
Finalement et plus prosaïquement, le MLI (PWM) est un interrupteur ( commutateur ) qui travaille à haute fréquence .
Ce sont des MosFet de puissance qui passe d'un état à un autre, très, très rapidement ( changement de phase ) .
La "classe D" , c'est la manière de moduler les bascules rapides ( en hautes fréquences ) en fonction du signal audio .
Mais, peut-on appeler ça "Digital" ? +1, -1, +1, -1, ... ?
Cordialement
Franck
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Ok, pas de soucis !
[ pour moi, Classe D veut juste dire une moindre consommation face à la A ou B ou AB ou H ]
Finalement et plus prosaïquement, le MLI (PWM) est un interrupteur ( commutateur ) qui travaille à haute fréquence .
Ce sont des MosFet de puissance qui passe d'un état à un autre, très, très rapidement ( changement de phase ) .
La "classe D" , c'est la manière de moduler les bascules rapides ( en hautes fréquences ) en fonction du signal audio .
Mais, peut-on appeler ça "Digital" ? +1, -1, +1, -1, ... ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Guy2 a écrit:C'est vrai que toutes les datasheet, sur lesquelles s'appuient tous les concepteurs, ne sont sont de la Pub ...Franck34000 a écrit:J'envoie un lien vers un pdf en disant de lire la page 17 et tu te focalise sur la page de garde avec sa PUB ?
[ tu trouve ce que tu cherche (la PUB), moi je vois autre chose ]
Et désolé de l'avoir lu du début à la fin, y-compris la page 17 ...Exit les CD, les Dacs, les Smartphones, la TV, les ordi, etc... et toute l'audio actuelle, y-compris les vinyles qui sont enregistrés en numérique (à moins de se limiter à ceux des siècles derniers).Foin du numérique
Guy
Cordialement
Franck
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Franck34000- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Occitanie
Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Exactement!Franck34000 a écrit: le PWM est un interrupteur ( commutateur ) qui travaille à haute fréquence
Quand on allume et qu'on éteint plusieurs fois sa salle de bains, on fait de la classe D , comme Mr Jourdain faisait de la prose sans le savoir.
Ce principe bébète a nécessité qu'on maitrise les commutations a haute fréquence, puis qu'on maitrise le processeur analogique>PWM ou PCM>PWM en réduisant les distorsions de temps, de précision (comparateurs), et de commutation rapide. Putzeys s'est bien débrouillé en se tirant de chez PHILIPS qui lui a tout appris, pour monter sa boite (Hypex) car il a senti que c'était l'avenir des amplis.
D'ailleurs, maintenant qu'il a réussi, il laisse plus ou moins tomber Hypex et vient de créer PURIFI Audio avec un autre "Renard" qui a un excellent nez, Peter LYNGDORF, ça vous rappelle quelquechose? NAD c'est lui, TACT, c'est lui,DALI c'est lui, GRYPHON Audio, c'est lui, SNELL Acoustic, c'est lui.. etc..
En effet, si on maitrise les commutations, il n'y a pas d'influence genre non-linéarité d'un tube ou d'un transistor, et le rendement dépasse 90%. Or il ne faut pas penser audiophile, si l'on pense au secteur pro, avec des sonos énormes de stades ou de scène, tous les amplis anciens faisaient des dégagements de chaleur épouvantables et faisaient sauter les réseaux.
Aujourd'hui, avec les nouveaux INFINEON MERUS, on frise 95% de rendement.
Mais il y a aussi que la construction d'un ampli classe D est beaucoup moins chère qu'un AB, (ne parlons même pas des A), les FDA en étant la conséquence, voir le HIFIME DIY , 2X150W pour 130 Euros..
La classe D c'est forcément l'avenir, en partie a cause de Gréta..:cyclops: :suspect: :pirat: :scratch: :afro:
_________________
Duntech Crown Prince- Classdaudio SDS470/Ayon Triton II/ATI AT526NCore- Weiss DAC2- ASRC Z-SYS z3src- Horloge Mutec MC3- 3xCDR Recorders Tascam CDRW2000- Drive CD Shiroshita SoundWarrior SW-CT10- McBookAir 11">Firewire- Pl. Technics SL1200/DL103R- PA PS Audio GTPC- Processeur TC DBMax- Console mix. A&H QuPAC- 2xChameleon1500D- 4xRCF ART500/800,Outline. Mesures: Osc. Tektronix TDS2022C,Analyseur Quantum QA401,OMNIMIC V2
maxitonus- Membre Bleu
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Date d'inscription : 04/03/2019
Localisation : Cassis (13260)
Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Salut maxitonus,
Donc du mosfet à haute fréquence .
Ben oui, et lorsque l'on a un problème, on en revient au routage et à la gestion des deux masses, et puis à la qualité des filtres en entrée et en sortie !
[ l'avenir, c'est les parents de Gréta avec leur fille autiste et manipulée, et là, c'est pas gagné ! Encore une fois, c'est la promesse du confort moderne ? Gréta sera sous peu de temps dans le catalogue Ikéa ! ]
Cordialement
Franck
_
Donc du mosfet à haute fréquence .
Ben oui, et lorsque l'on a un problème, on en revient au routage et à la gestion des deux masses, et puis à la qualité des filtres en entrée et en sortie !
maxitonus a écrit:Exactement!Franck34000 a écrit: le PWM est un interrupteur ( commutateur ) qui travaille à haute fréquence
Quand on allume et qu'on éteint plusieurs fois sa salle de bains, on fait de la classe D , comme Mr Jourdain faisait de la prose sans le savoir.
Ce principe bébète a nécessité qu'on maitrise les commutations a haute fréquence, puis qu'on maitrise le processeur analogique>PWM ou PCM>PWM en réduisant les distorsions de temps, de précision (comparateurs), et de commutation rapide. Putzeys s'est bien débrouillé en se tirant de chez PHILIPS qui lui a tout appris, pour monter sa boite (Hypex) car il a senti que c'était l'avenir des amplis.
D'ailleurs, maintenant qu'il a réussi, il laisse plus ou moins tomber Hypex et vient de créer PURIFI Audio avec un autre "Renard" qui a un excellent nez, Peter LYNGDORF, ça vous rappelle quelquechose? NAD c'est lui, TACT, c'est lui,DALI c'est lui, GRYPHON Audio, c'est lui, SNELL Acoustic, c'est lui.. etc..
En effet, si on maitrise les commutations, il n'y a pas d'influence genre non-linéarité d'un tube ou d'un transistor, et le rendement dépasse 90%. Or il ne faut pas penser audiophile, si l'on pense au secteur pro, avec des sonos énormes de stades ou de scène, tous les amplis anciens faisaient des dégagements de chaleur épouvantables et faisaient sauter les réseaux.
Aujourd'hui, avec les nouveaux INFINEON MERUS, on frise 95% de rendement.
Mais il y a aussi que la construction d'un ampli classe D est beaucoup moins chère qu'un AB, (ne parlons même pas des A), les FDA en étant la conséquence, voir le HIFIME DIY , 2X150W pour 130 Euros..
La classe D c'est forcément l'avenir, en partie a cause de Gréta..:cyclops: :suspect: :pirat: :scratch: :afro:
[ l'avenir, c'est les parents de Gréta avec leur fille autiste et manipulée, et là, c'est pas gagné ! Encore une fois, c'est la promesse du confort moderne ? Gréta sera sous peu de temps dans le catalogue Ikéa ! ]
Cordialement
Franck
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Franck34000- Membre Bleu
- Messages : 169
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Occitanie
Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Bonjours à tous,
Le sujet est toujours : " Ampli FDA contre 300B et validité des tests ABX "
Le 300B est cerné et l'on sait maintenant un peu mieux ce qu'est le " FDA " .
Dans ce cadre, il reste à comprendre ce que sont les tests ABX ?
Cordialement
Franck
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Le sujet est toujours : " Ampli FDA contre 300B et validité des tests ABX "
Le 300B est cerné et l'on sait maintenant un peu mieux ce qu'est le " FDA " .
Dans ce cadre, il reste à comprendre ce que sont les tests ABX ?
Cordialement
Franck
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Franck34000- Membre Bleu
- Messages : 169
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : Occitanie
Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Bonjour Franck, j'en ai un peu parlé en début de ce fil, je vais essayer de résumer ce que j'en pense :
- ce qui m'a fait tiquer sur ces tests ABX, c'est ce taux de 90% obligatoire, sinon couic.
Autrement dit, si tu fais dix essais de comparaison entre deux amplis, par exemple, tu n'as droit qu'à une seule erreur.
Bilan des courses : si tu fais deux erreurs, tu auras 80% de réussite au test, mais le gars va te dire que tu n'a pas été capable de faire la différence entre les deux amplis. Un peu raide, non ??
Or les quelques recherches que j'ai fait en début de fil, sur les protocoles de test en milieu médical de molécules actives contre placebo, montrent que dans ce milieu trés contrôlé, c'est à partir de 65% de résultats positifs, et pas 90, qu'on commence à attribuer une efficacité à la molécule.
Alors d'où viennent ces 90%, sinon couic ????
Mon avis, et je le partage avec moi-même , est que ces 90% viennent des tests que les majors de l'agro-alimentaire effectuent pour chercher à savoir combien de cochonneries ils peuvent rajouter à ton plat préparé, avant que tu t'en aperçoives...
Je rappelle en shématisant sauvagement, que le credo des gars du Marketing, c'est que le client est une quiche, en aveugle on lui vend ce qu'on veut.
Bien évidemment, c'est à discuter, je suis ouvert à toute polémique du moment qu'elle est constructive, autrement dit et comme je le dis souvent, tant que le schmilblick avance et qu'il n'y a pas de sang sur les murs.
- ce qui m'a fait tiquer sur ces tests ABX, c'est ce taux de 90% obligatoire, sinon couic.
Autrement dit, si tu fais dix essais de comparaison entre deux amplis, par exemple, tu n'as droit qu'à une seule erreur.
Bilan des courses : si tu fais deux erreurs, tu auras 80% de réussite au test, mais le gars va te dire que tu n'a pas été capable de faire la différence entre les deux amplis. Un peu raide, non ??
Or les quelques recherches que j'ai fait en début de fil, sur les protocoles de test en milieu médical de molécules actives contre placebo, montrent que dans ce milieu trés contrôlé, c'est à partir de 65% de résultats positifs, et pas 90, qu'on commence à attribuer une efficacité à la molécule.
Alors d'où viennent ces 90%, sinon couic ????
Mon avis, et je le partage avec moi-même , est que ces 90% viennent des tests que les majors de l'agro-alimentaire effectuent pour chercher à savoir combien de cochonneries ils peuvent rajouter à ton plat préparé, avant que tu t'en aperçoives...
Je rappelle en shématisant sauvagement, que le credo des gars du Marketing, c'est que le client est une quiche, en aveugle on lui vend ce qu'on veut.
Bien évidemment, c'est à discuter, je suis ouvert à toute polémique du moment qu'elle est constructive, autrement dit et comme je le dis souvent, tant que le schmilblick avance et qu'il n'y a pas de sang sur les murs.
Dernière édition par guytou le Jeu 4 Fév 2021 - 1:50, édité 1 fois
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surveilles ton égo , c'est ton meilleur ennemi
Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou- Membre Bleu
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Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)
Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
@Franck et Guytou=
Si vous repartez sur une discussion concernant les tests ABX, blablas et polémiques assurées.
Je vous suggère plutôt d'élargir les évaluations comparatives d'appareils HiFi, et notamment la comparaison ampli à tubes-FDA.. de la façon suivante:
-certains croient aux vertus des écoutes aveugles (c'est plus général que le sigle ABX), c'est bien, qu'ils utilisent leur procédure aveugle pour se faire leur opinion.
-d'autres pensent que l'écoute subjective, assortie de précautions, leur permet mieux de cerner le plaisir auditif procuré par les appareils testés. C'est leur choix aussi.
-L'important est de recueillir les avis après des tests effectués avec pertinence et prudence, et d'essayer grace à ces avis -de cerner les différences subsistantes entre appareils, -et d'orienter, si possible, les choix des audiophiles en fonction de leurs priorités, qui, rappelons le, sont l'apanage de chaque personne et non les mêmes pour tous.
Qu'en pensez vous? Crdt JC
Si vous repartez sur une discussion concernant les tests ABX, blablas et polémiques assurées.
Je vous suggère plutôt d'élargir les évaluations comparatives d'appareils HiFi, et notamment la comparaison ampli à tubes-FDA.. de la façon suivante:
-certains croient aux vertus des écoutes aveugles (c'est plus général que le sigle ABX), c'est bien, qu'ils utilisent leur procédure aveugle pour se faire leur opinion.
-d'autres pensent que l'écoute subjective, assortie de précautions, leur permet mieux de cerner le plaisir auditif procuré par les appareils testés. C'est leur choix aussi.
-L'important est de recueillir les avis après des tests effectués avec pertinence et prudence, et d'essayer grace à ces avis -de cerner les différences subsistantes entre appareils, -et d'orienter, si possible, les choix des audiophiles en fonction de leurs priorités, qui, rappelons le, sont l'apanage de chaque personne et non les mêmes pour tous.
Qu'en pensez vous? Crdt JC
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maxitonus- Membre Bleu
- Messages : 1645
Date d'inscription : 04/03/2019
Localisation : Cassis (13260)
Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Bonjour Jean Claude , il est possible que le sujet des tests ABX ne passionne pas les foules , néanmoins je souhaiterais recueillir l'avis des forumeurs sur ce sujet précis des seuils de décision .
Bien à toi ,
Bien à toi ,
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Si tu sais le pourquoi , le comment vient tout seul .
guytou- Membre Bleu
- Messages : 847
Date d'inscription : 01/03/2019
Localisation : au pays du 51 ( avec deux glaçons)
Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
@Guytou= Mais tu as raison de suivre ta voie!! Je ne faisais qu'exprimer ce que je ressens.(Et qui sera peut-être infirmé (ou confirmé) par la suite).
Je complèterai quand le moment sera venu sur ce que je pense du le dévoiement des procédures aveugles à des applications concernant les circuits neuronaux de la récompense, et non ceux du jugement ou ressenti comparatif psycho-somatique.
Une des pistes que j'ouvre donc... avec ma phrase précédente!! héhé Bien à toi JC
Je complèterai quand le moment sera venu sur ce que je pense du le dévoiement des procédures aveugles à des applications concernant les circuits neuronaux de la récompense, et non ceux du jugement ou ressenti comparatif psycho-somatique.
Une des pistes que j'ouvre donc... avec ma phrase précédente!! héhé Bien à toi JC
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maxitonus- Membre Bleu
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Localisation : Cassis (13260)
Re: FDA Alientek D8 vs 300B et validité tests ABX
Bonjour,
Sur ce forum, la majorité utilise des tubes, dont des SE.
1ère question : peut on dissocier l'ampli du HP raccordé?
2ème question : le HP raccordé serait il mieux drivé par du transistor?
3ème question: la pertinence du tube en 2019 tant en consommation d'énergie qu'en résultat subjectif ?
4ème question : la dynamique des sources d'aujourd'hui dépasse largement celle du vynil, objectivant la mise en oeuvre de puissance difficilement atteignable avec des SE sans saturer bien que le tube écrête en douceur.
5ème question: un ampli à tubes est un bel objet dont on peut contempler le rougeoiement des tubes en écoutant son morceau préféré et en sirotant un vieux whisky. C'est nettement plus sexy qu'un classe D, froid et impersonnel, bien que les 2 permettent l'écoute de musique.
En bref, que des interrogations, dont n'importe laquelle pourrait entraîner le lynchage immédiat.
PS : mon système principal est solid state, mon secondaire alimenté soit par du tube soit du transistor.
GG
Sur ce forum, la majorité utilise des tubes, dont des SE.
1ère question : peut on dissocier l'ampli du HP raccordé?
2ème question : le HP raccordé serait il mieux drivé par du transistor?
3ème question: la pertinence du tube en 2019 tant en consommation d'énergie qu'en résultat subjectif ?
4ème question : la dynamique des sources d'aujourd'hui dépasse largement celle du vynil, objectivant la mise en oeuvre de puissance difficilement atteignable avec des SE sans saturer bien que le tube écrête en douceur.
5ème question: un ampli à tubes est un bel objet dont on peut contempler le rougeoiement des tubes en écoutant son morceau préféré et en sirotant un vieux whisky. C'est nettement plus sexy qu'un classe D, froid et impersonnel, bien que les 2 permettent l'écoute de musique.
En bref, que des interrogations, dont n'importe laquelle pourrait entraîner le lynchage immédiat.
PS : mon système principal est solid state, mon secondaire alimenté soit par du tube soit du transistor.
GG
GG14- Membre Bleu
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