Amperex 7308 & Philips

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Message  cineon Mer 26 Juin 2019 - 13:18

Bonjour,

je crois savoir que ce tube est un 6922 renforcé.
En tout cas il a vraiment révélé mon Audio Note DAC 3.
Quelqu’un peut m'aider à comprendre si une Philips 7308 est la même fabrication que l'Amperex ?
Philips 7308 FR 66 triodes

Merci

cineon
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Message  francis ibre Mer 26 Juin 2019 - 16:51

Bonjour Cineon,

je perçois pas mal de confusion dans ton message, alors je vais essayer d'éclaircir tout ça !

1 - les tubes 6922 et 7308 sont de la même famille, mais leur construction est très différente parce qu'ils ne sont pas du tout prévus pour les mêmes utilisations.
6922 : nom américain de notre E88CC. Tube prévu pour l'informatique, les circuits d'automatisme, de commande et de régulation.
Ce tube ne possède aucune disposition contre la microphonie ou le bruit, ce qui rend ses qualités musicales très... limitées...

7308 : nom américain de notre E188CC, qui est la version professionnelle de la ECC88. Faibles tolérances, longue durée de vie et surtout microphonie et bruit très réduits grâce aux ressorts-micas (absents sur 6922).
En audio une E188CC présente des qualités évidentes, qualités forcément absentes sur les 6922...

Amperex : usine américaine de Long-Island, rachetée par Philips en 1955 afin d'avoir "les pieds" aux USA, condition indispensable pour avoir le droit de répondre aux marchés militaires !
L'outillage a été transporté depuis la Hollande (usine de Eindhoven, Heerlen et Sittard) ainsi que la plupart des matières premières (fils de tungstène pour les filaments, tôles de nickel pour les plaques, etc)...
Un tube Amperex est donc absolument identique à un tube Philips "Hollande" !

Autrement dit, on ne trouvera aucune différence entre une E188CC Philips fabriquée à Heerlen (dans les années 60 et début des 70) et une 7308 fabriquée à Long-Island (jusqu'en 79), ni en terme de structure interne, ni en terme de matériaux, ni en terme de rendu musical.
Si différence il y a, c'est qu'un des deux tubes n'est pas ou plus conforme aux spécifications, ce qui le fait travailler sur un point de repos différent et explique le rendu sonore différent...

Philips-ECG : en 1980, Philips a aussi racheté l'usine Sylvania-ECG de Emporium, Pennsylvanie.
L'usine de Long-Island a dû être fermée pour des raisons environnementales (le site n'a été dépollué que vers 91) alors philips a trouvé un autre lieu de production...
Dans cette usine, Philips-ECG a fabriqué - entre autres - des 7308 avec de l'outillage venu de Tungsram (France et UK).
Un tube 7308 portant la marque Philips n'est donc pas un Philips-Hollande ni un Amperex, mais un "Sylvania" de la dernière période, fabriqué entre 80 et 87.

Ces tubes n'ont pas les broches dorées, présentent des dispersions importantes (alors que les E188CC sont forcément très précises) et parfois n'ont même pas les ressorts-micas !!!
On les reconnait à l'écran parfaitement plat, sous le getter, typique des outillages Tungsram.
Leur sonorité est loin d'être au niveau des "vraies" 7308-E188CC.

Avec des photos on en saura peut-être plus ?
Francis

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Message  cineon Mer 26 Juin 2019 - 17:19

Merci Francis,

Quel plaisir de vous lire !

Je vais essayer de trouver des photos des ces Philips.
Je me souviens des broches dorées ! Cela voudrait dire probablement que ces sont des Hollandaises?

Bref, je vous suis reconnaissant et on aimerait tellement pouvoir retrouver votre livre pour les novices !
Impossible de se le procurer ...

Peut être une version digitale en vente sur Amazon ??

Je serai très intéressé

Merci
Kostas

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Message  cineon Ven 28 Juin 2019 - 13:57

Bonjour Francis,

je me permets de revenir au sujet de ces tubes que j'aimerais bien croire qu'il s'agit des tubes de même qualité que les 7308 Amperex. La seule photo disponible c'est celle ci :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

et le vendeur me dit que c'est gravé FR dessus donc France ?

Merci
Kostas

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Message  francis ibre Dim 21 Juil 2019 - 10:07

Bonjour Kostas,

je m'aperçois que je n'avais pas répondu à ton dernier message, désolé !

La photo montre bien une E188CC fabriquée sur gabarit Philips, les bossages emboutis sur l'écran le prouvent.
Le code FR gravé indique une fabrication par Radio-technique Suresnes.

L'indication 7308 ajoutée sur la boite est erronée : il ne s'agit pas d'un tube "made in USA" !!!

Boite neuve, mais re-étiquetée, ce qui indique qu'elle n'est pas d'origine...
Pas de mesures ? alors 10 €...
Mesures de courant et pente toutes deux (pardon, 4) correctes ? alors 100 €...

Francis

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Message  yann35 Sam 23 Avr 2022 - 10:45

Bonjour Francis,

Si je t ai bien compris, c'est précisément de ce type de tube dont tu parles ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message  francis ibre Sam 23 Avr 2022 - 20:48

Bonsoir Yann,

OUI, les tubes que tu montres en photo sont bien des ECG-Sylvania-Philips...

Je donne les trois noms, parce qu'on les trouve avec l'un ou l'autre, ou parfois DEUX de ces noms !
Fabrication entre 1980 et 1985, peut-être jusqu'à 1987...

Qualité correcte sans plus, dispersions importantes, il n'y a pas de raison de les payer plus de 40 €, alors que les "vraies" 7308 ou E188CC neuves coutent plus de 100 €.

Francis

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Message  yann35 Sam 23 Avr 2022 - 21:36

Merci Francis

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