Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
4 participants
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Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Bonjour
En cherchant de la littérature sur le montage bootstrap, je suis tombé sur cette double page issue de M.Blencowe, Designing Valve Préamp, 2009
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Les explications sont elles correctes et trouve-t'on d'autres sources sur ce montage ?
Merci.
Sujet discuté de souvenir sur Elektor mais je ne trouve plus
En cherchant de la littérature sur le montage bootstrap, je suis tombé sur cette double page issue de M.Blencowe, Designing Valve Préamp, 2009
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Les explications sont elles correctes et trouve-t'on d'autres sources sur ce montage ?
Merci.
Sujet discuté de souvenir sur Elektor mais je ne trouve plus
Jef- Membre Bleu
- Messages : 1912
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Bonsoir,
Juste notre ouvrage publié en 2008.
Juste notre ouvrage publié en 2008.
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
g2fl a écrit:Bonsoir,
Juste notre ouvrage publié en 2008.
Bonsoir
La réponse est mignonne vu que l'ouvrage n'est plus disponible
Ceci dit, j'ai le bouquin et la table des matière est bien foutue... alors direct page 68
Merci
Jef- Membre Bleu
- Messages : 1912
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Bonsoir Gérard,g2fl a écrit:Bonsoir,
Juste notre ouvrage publié en 2008.
Lorsque j'ai lu le message de Jef, je me disais avoir lu il y a quelques mois des info sur le bootstrap, oui mais ou? et effectivement c'est dans ton ouvrage, mais j'attendais que tu prennes la parole.
Je trouve étrange les formules du gain qui semblent être simplifiés dans le papier de M.Blencowe.
Sinon, pourrais-tu STP nous en dire plus sur le Bootstrap?
Traité moderne des amplificateurs haute-fidélité à tubes
chapitre 4.8 page 51, malheureusement cet ouvrage ne se trouve plus à la vente.
Salutation
Pierrick
Pierrick- Membre Bleu
- Messages : 557
Date d'inscription : 04/03/2019
Localisation : Yvelines
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Jef,Jef a écrit:g2fl a écrit:Bonsoir,
Juste notre ouvrage publié en 2008.
Bonsoir
La réponse est mignonne vu que l'ouvrage n'est plus disponible
Ceci dit, j'ai le bouquin et la table des matière est bien foutue... alors direct page 68
Merci
Nos message se sont croisés.
Pierrick- Membre Bleu
- Messages : 557
Date d'inscription : 04/03/2019
Localisation : Yvelines
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Je vais rechercher qques articles anciens et essayer de les passer. À l'origine, c'est un circuit pour lineariser les triangles des bases de temps.
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Bonjour
Merci pour ta réponse Pierrick... tu as raison je commence dans l'ordre par 51, 53 etc etc !
#g2fl j'ai ainsi réponse à mes questions et de plus comparaison sur plusieurs tubes.
Dommage ici aussi que l'ouvrage subisse la loi du marché...
Par contre si vous trouvez des archives sur le montage, ce sera une lecture avec plaisir
Bien à vous
Jef
Merci pour ta réponse Pierrick... tu as raison je commence dans l'ordre par 51, 53 etc etc !
#g2fl j'ai ainsi réponse à mes questions et de plus comparaison sur plusieurs tubes.
Dommage ici aussi que l'ouvrage subisse la loi du marché...
Par contre si vous trouvez des archives sur le montage, ce sera une lecture avec plaisir
Bien à vous
Jef
Jef- Membre Bleu
- Messages : 1912
Date d'inscription : 01/03/2019
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Bonjour,
La recherche est en cours. J'ai deux difficultés, le Forum refuse de me prendre un document + je ne retrouve pas l'original de Newsam (de mémoire). Enfin, si je crois comprendre "bootstrap- cathode follower ", je ne comprends pas "bootstrap-cathodyne" que j'ai déjà lu par Tron et son ampli 2A3.
Qu'en dit Blencowe ?
La recherche est en cours. J'ai deux difficultés, le Forum refuse de me prendre un document + je ne retrouve pas l'original de Newsam (de mémoire). Enfin, si je crois comprendre "bootstrap- cathode follower ", je ne comprends pas "bootstrap-cathodyne" que j'ai déjà lu par Tron et son ampli 2A3.
Qu'en dit Blencowe ?
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
g2fl a écrit:Bonjour,
La recherche est en cours. J'ai deux difficultés, le Forum refuse de me prendre un document + je ne retrouve pas l'original de Newsam (de mémoire). Enfin, si je crois comprendre "bootstrap- cathode follower ", je ne comprends pas "bootstrap-cathodyne" que j'ai déjà lu par Tron et son ampli 2A3.
Qu'en dit Blencowe ?
oui Gérard on tombe souvent sur le terme bootstrap cathodyne (beaucoup d'exemples sur les forums anglais)
comme ici
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paskwalito- Membre Bleu
- Messages : 1050
Date d'inscription : 02/03/2019
Age : 53
Localisation : Grenoble
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Bonjour,
Après quelques manips compliquées, voilà un premier document. A venir, le brevet en français de Newsam. Et je regarde pour la validité pédagogique d'un autre document.
Après quelques manips compliquées, voilà un premier document. A venir, le brevet en français de Newsam. Et je regarde pour la validité pédagogique d'un autre document.
- Fichiers joints
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Une autre série de schémas associant deux triodes.
On y reconnaît, ligne du haut de gauche à droite, le cascode, le SRPP, le SRPP cathodyne selon J. Hiraga in Audiophile # 21, page (à oublier) et, 1er sur la ligne en bas, le cathode follower de White.
Ces deux contributions pour rappeler que tous ces schémas étaient parfaitement connus aux années 1950. Nous en avions tenu compte en expliquant dès le début de notre ouvrage que nous n'avions rien inventé, nous ne faisions que réécrire et regrouper ce qui pouvait intéresser la Hi-Fi.
Pour le bootstrap - cathode follower, je vois aussi le circuit appelé anode-follower (l'inverseur paraphase auto-équilibré de Carpenter). Pour le bootstrap - cathodyne follower, je m'imagine le circuit de E. Jeffrey (exposé dans notre ouvrage au chapitre déphaseur) qu'il vaut mieux oublier et le circuit d'entrée de l'amplificateur Harman - Kardon A10 (sous réserve quant à la désignation).
Nous avions adapté ce concept dans notre texte sur le déphaseur cathodyne en allant même jusqu'à le mettre en avant. Avec du recul, pas une bonne idée car on détruit la qualité primordiale du cathodyne, son équilibre naturel.
Cordialement
On y reconnaît, ligne du haut de gauche à droite, le cascode, le SRPP, le SRPP cathodyne selon J. Hiraga in Audiophile # 21, page (à oublier) et, 1er sur la ligne en bas, le cathode follower de White.
Ces deux contributions pour rappeler que tous ces schémas étaient parfaitement connus aux années 1950. Nous en avions tenu compte en expliquant dès le début de notre ouvrage que nous n'avions rien inventé, nous ne faisions que réécrire et regrouper ce qui pouvait intéresser la Hi-Fi.
Pour le bootstrap - cathode follower, je vois aussi le circuit appelé anode-follower (l'inverseur paraphase auto-équilibré de Carpenter). Pour le bootstrap - cathodyne follower, je m'imagine le circuit de E. Jeffrey (exposé dans notre ouvrage au chapitre déphaseur) qu'il vaut mieux oublier et le circuit d'entrée de l'amplificateur Harman - Kardon A10 (sous réserve quant à la désignation).
Nous avions adapté ce concept dans notre texte sur le déphaseur cathodyne en allant même jusqu'à le mettre en avant. Avec du recul, pas une bonne idée car on détruit la qualité primordiale du cathodyne, son équilibre naturel.
Cordialement
- Fichiers joints
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
Re: Bootstrap (Cathode follower / cathodyne améliorée)
Bonjour,
Sur le schéma en figure 1 du document joint au message de dimanche à 16h05 et traitant des bases de temps bootstrappées, il est évident que dans un usage d'amplificateur à haute linéarité, le condensateur entre grille de V2 et masse n'a pas lieu d'être. La liaison entre V1 et V2 reste directe, ce qui garantit qu'aucune charge ne vient se mettre en parallèle de la charge de plaque de V1, R magnifiée par le boucle bootstrap. Le cathode follower V2 encaisse sa résistance de cathode en parallèle de R1 et, toujours en parallèle, une petite part de R, si petite qu'eelle est généralement négligée.
Cordialement.
Sur le schéma en figure 1 du document joint au message de dimanche à 16h05 et traitant des bases de temps bootstrappées, il est évident que dans un usage d'amplificateur à haute linéarité, le condensateur entre grille de V2 et masse n'a pas lieu d'être. La liaison entre V1 et V2 reste directe, ce qui garantit qu'aucune charge ne vient se mettre en parallèle de la charge de plaque de V1, R magnifiée par le boucle bootstrap. Le cathode follower V2 encaisse sa résistance de cathode en parallèle de R1 et, toujours en parallèle, une petite part de R, si petite qu'eelle est généralement négligée.
Cordialement.
g2fl- Membre Bleu
- Messages : 765
Date d'inscription : 07/11/2019
Localisation : Paris
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